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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°21462447
Dorianet
Posté le 06-02-2010 à 19:26:33  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
http://cluaran.free.fr/dette.html
 
Pour la France, c'est pas fameux non plus ...
 

mood
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Posté le 06-02-2010 à 19:26:33  profilanswer
 

n°21462549
quazar
Posté le 06-02-2010 à 19:41:58  profilanswer
 

La Chine et le Japon les tiennent par les couilles avec leur actifs en papier recyclé qu'on appelle les bons du trésor US ... l'équivalent des emprunts russes quoi.

Message cité 1 fois
Message édité par quazar le 06-02-2010 à 19:42:17

---------------
Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.
n°21462559
quazar
Posté le 06-02-2010 à 19:43:25  profilanswer
 


En tout cas le statu quo entre la Chine et les US n'a pas été remis en cause par la crise financière apparemment.


---------------
Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.
n°21462585
Dorianet
Posté le 06-02-2010 à 19:46:29  profilanswer
 

quazar a écrit :

La Chine et le Japon les tiennent par les couilles avec leur actifs en papier recyclé qu'on appelle les bons du trésor US ... l'équivalent des emprunts russes quoi.


 
 
Et si les USA ne consomment plus les produits Chinois en augmentant les droits de douane dessus, la Chine crève...
Donc ils se tiennent tout les deux par les couilles, sauf si les USA décident de ne pas rembourser la Chine  [:nicogun] , comme la Russie avec ses bons du trésor en carton en 1997 1998.

n°21462608
Profil sup​primé
Posté le 06-02-2010 à 19:50:05  answer
 

Dorianet a écrit :


 
 
 [:warkcolor]  [:warkcolor]  [:warkcolor]  [:warkcolor]  [:warkcolor]  
Mais quesque vous avez tous avec la dette des USA?  
 
Ils peuvent rembourser quand ils veulent, simplement qu'ils ne VEULENT Pas rembourser. Contrairement aux pays de la "vieille Europe" qui n'ont pas autant de richesses que les USA et qui donc eux ne PEUVENT pas rembourser leur dette....


Le taux d'épargne des personnes en europe est bien plus elevé que ceux aux USA, donc ils peuvent payer.
 
Et d'ailleurs je ne vois pas le problème à voir l'euro baisser. C'est quoi cette manie de penser fort=mieux...
 
Rien de mieux qu'une monnaie faible pour booster les exportations, la Chine l'a bien compris elle.
 
Mais bon on est HS là. Il y a un autre topic pour parler de ca.

n°21462628
Dorianet
Posté le 06-02-2010 à 19:52:31  profilanswer
 


 
 
Oui ça a amélioré la balance courante des USA le dollar faible d'ailleurs!
 

n°21462638
Gueux76
Posté le 06-02-2010 à 19:54:52  profilanswer
 

J'adore le mec qui balance ses affirmations sans aucune source et qui demande des chiffres pour qu'on lui prouve le contraire  :lol:

n°21462639
quazar
Posté le 06-02-2010 à 19:54:52  profilanswer
 


Bon si cette semaine on annonce un sauvetage de la grece par l'allemagne ou le FMI on peut avoir un rebond boursier et un rebond de l'euro ... faudra guetter.


---------------
Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.
n°21462701
babboss92
Posté le 06-02-2010 à 20:03:47  profilanswer
 

Spoiler :


http://homepage.mac.com/jfstrain/blogpics/apr04/nevergiveup.jpg

n°21462714
Dorianet
Posté le 06-02-2010 à 20:06:07  profilanswer
 

Gueux76 a écrit :

J'adore le mec qui balance ses affirmations sans aucune source et qui demande des chiffres pour qu'on lui prouve le contraire  :lol:

 


 :kaola: J'attend justement qu'on me prouve que j'ai tord!
Et puis j'ai quand même balancé 2 liens :D

Message cité 1 fois
Message édité par Dorianet le 06-02-2010 à 20:06:25
mood
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Posté le 06-02-2010 à 20:06:07  profilanswer
 

n°21462756
cocacolali​ght
Posté le 06-02-2010 à 20:11:01  profilanswer
 

Dorianet a écrit :


 :kaola: J'attend justement qu'on me prouve que j'ai tord!
Et puis j'ai quand même balancé 2 liens :D

 

Non mais t'as oublié le film de référence, qui avait prévu le problème des PIGS dès 2007 :o

 
Spoiler :

http://tf.org/images/covers/Pigs-tf.org-free-2007.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par cocacolalight le 06-02-2010 à 20:11:52

---------------
Se battre avec les copains, et gagner du terrain, c'est très ...
n°21462767
Dorianet
Posté le 06-02-2010 à 20:12:09  profilanswer
 

cocacolalight a écrit :


 
Non mais t'as oublié le film de référence, qui avait prévu le problème des PIGS dès 2007 :o  
 



 
 
A ce propos, il avait prévu les PIGS Nouriel Roubini (l'économiste qui avait prévu la crise) ?

n°21463126
xavier-
Futur président
Posté le 06-02-2010 à 21:18:47  profilanswer
 

Gueux76 a écrit :


 
T'es pas à jour, la dette publique US, elle est plus vers 90% de leur PIB actuellement et la vitesse d'augmentation est assez vertigineuse.  
Si on prend en compte la dette privée, alors là on atteint des sommets que seul le RU en Europe a réussi à atteindre avec des ménages endettés à 180% de leur RDB. (au xUS ça doit être vers 120% alors qu'en France les ménages sont deux fois moins endettés)
 
Nos économies reposent sur la crédibilité des promesses de remboursement  :sweat:


Ensuite dire que la France se porte mieux que les Etats Unis avec l'euro ca ne change plus grand chose. C'est l'UE qui compte i.e. les "PIIGS"
 
Ensuite avec des banques comme SG, BNP et CA (et probablement la Poste, La Caisse d'Espargne etc..) qui chacune font la taille de Citigroup alors que le PIB est 1/5e de celui des Etats Unis, non la France ne se porte pas forcement mieux. Beaucoup de ces "economies" sont un mirage.

n°21463168
Zeplusoif
Posté le 06-02-2010 à 21:25:17  profilanswer
 

xavier- a écrit :


Ensuite dire que la France se porte mieux que les Etats Unis avec l'euro ca ne change plus grand chose. C'est l'UE qui compte i.e. les "PIIGS"
 
Ensuite avec des banques comme SG, BNP et CA (et probablement la Poste, La Caisse d'Espargne etc..) qui chacune font la taille de Citigroup alors que le PIB est 1/5e de celui des Etats Unis, non la France ne se porte pas forcement mieux. Beaucoup de ces "economies" sont un mirage.


Trouve nous la taille du bilan de Citigroup, SG, BNP et CA, qu'on rigole.
 
Mon avis c'est plutôt que Citigroup = SG + BNP + CA

n°21463186
xavier-
Futur président
Posté le 06-02-2010 à 21:29:05  profilanswer
 

Dorianet a écrit :


 
 
A ce propos, il avait prévu les PIGS Nouriel Roubini (l'économiste qui avait prévu la crise) ?


Bien sur je l'ai vu en parler. N'importe quel economiste qui n'a pas prevu ca merite de se faire virer.
 
Ce truc est tellement evident. Ca fait 1 an que j'en parle. A l'epoque tout le monde s'en foutait sur ce forum (apart 1 ou 2 personne). J'arrive meme pas a comprendre comment on peut etre surpris.
 
Tant que ca fait pas la une de TF1 :o

n°21463219
cashless
Posté le 06-02-2010 à 21:33:48  profilanswer
 

Cela fait plus de dix ans qu'on parle des "PIGS" et des risques par rapport à l'euro...
 
(je retourne lurker)

n°21463253
xavier-
Futur président
Posté le 06-02-2010 à 21:39:52  profilanswer
 

Zeplusoif a écrit :


Trouve nous la taille du bilan de Citigroup, SG, BNP et CA, qu'on rigole.
 
Mon avis c'est plutôt que Citigroup = SG + BNP + CA


Citi = 1800 milliards $
SG = 1058 milliards E
BNP = 2100 milliards E
CA = 1600 milliards E
 
On rigole toujours?

n°21463271
Svenn
Posté le 06-02-2010 à 21:43:36  profilanswer
 

xavier- a écrit :


Citi = 1800 milliards $
SG = 1058 milliards E
BNP = 2100 milliards E
CA = 1600 milliards E
 
On rigole toujours?


 
Pour BNP ca fait quand meme le PIB annuel de la France, ca pique un peu...
 
Le bilan d'HSBC doit etre superieur au PIB britannique donc il y a pire que nous mais quand meme :/


Message édité par Svenn le 06-02-2010 à 21:44:46
n°21464042
Dorianet
Posté le 06-02-2010 à 23:41:51  profilanswer
 

Et JP MORGAN?

n°21464466
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 07-02-2010 à 00:23:46  profilanswer
 

xavier- a écrit :


Ensuite avec des banques comme SG, BNP et CA (et probablement la Poste, La Caisse d'Espargne etc..) qui chacune font la taille de Citigroup alors que le PIB est 1/5e de celui des Etats Unis, non la France ne se porte pas forcement mieux. Beaucoup de ces "economies" sont un mirage.


Au final le poids de la finance dans les 2 PIB est à peu près le même, ie 30/35%

n°21464969
Nokiwiazer​ty
L'émotion empêche l'action !
Posté le 07-02-2010 à 01:17:18  profilanswer
 

xavier- a écrit :


Bien sur je l'ai vu en parler. N'importe quel economiste qui n'a pas prevu ca merite de se faire virer.
 
Ce truc est tellement evident. Ca fait 1 an que j'en parle. A l'epoque tout le monde s'en foutait sur ce forum (apart 1 ou 2 personne). J'arrive meme pas a comprendre comment on peut etre surpris.
 
Tant que ca fait pas la une de TF1 :o


 
Tout comme la baisse de l'euro pour diminuer la "dette" de la Grece"  :o


---------------
Xbox 360 sur Paris
n°21465091
Dorianet
Posté le 07-02-2010 à 01:32:42  profilanswer
 

Nokiwiazerty a écrit :


 
Tout comme la baisse de l'euro pour diminuer la "dette" de la Grece"  :o


 
En quoi la baisse de l'euro diminue la dette grecque?  :sweat:

n°21465387
xavier-
Futur président
Posté le 07-02-2010 à 02:13:46  profilanswer
 

newportable a écrit :


Au final le poids de la finance dans les 2 PIB est à peu près le même, ie 30/35%


30 / 35 %?
 
Attend rien que SG + CA + BNP on est deja a 5 000 milliards d'euros.

n°21465394
xavier-
Futur président
Posté le 07-02-2010 à 02:14:59  profilanswer
 

Dorianet a écrit :

Et JP MORGAN?


2041 milliards $


Message édité par xavier- le 07-02-2010 à 02:15:14
n°21465454
xavier-
Futur président
Posté le 07-02-2010 à 02:29:57  profilanswer
 

Enfin voila elles sont ou les fameuses "economies" ? Dans des projets immobiliers sans aucune utilite economique:
- En France
- En Espagne
- En Grece
- En Europe de l'est
- Au Royaume Uni
- En Amerique du sud
- A Dubai
- etc, etc..
 
On a diverti toutes nos economies pour financer la bulle immobiliere en resume. C'est trop tard, le mal a deja ete cause pendant le "boom" 2002-2007. Maintenant place a la gueule de bois :sweat:

n°21465481
damtoul
Un boulot!
Posté le 07-02-2010 à 02:36:31  profilanswer
 

Au moins on a des toits pour s'abriter.  :D
 


---------------
Pronouns: Les/Vals/Euses
n°21465489
peaceful
beati pauperes spiritu
Posté le 07-02-2010 à 02:37:27  profilanswer
 

xavier- a écrit :


30 / 35 %?
 
Attend rien que SG + CA + BNP on est deja a 5 000 milliards d'euros.


 
ça n'a pas vraiment de sens de comparer le pib au bilan des banques, je me trompe? dans la mesure ou quand france Telecom emprunte 60 milliards (real figures) à BNP ça rajoute 60 milliards au bilan de BNP, en quoi est ce un problème ?  :o
 
le monsieur veut dire que les services financiers représentent 25% du pib britannique en 2007, ça diminue après, en france c'est plus proche de 10%
 


---------------
"Tout en ne cherchant que son intérêt personnel, il travaille souvent d'une manière bien plus efficace pour l'intérêt de la société, que s'il avait réellement pour but d'y travailler."
n°21465627
Gueux76
Posté le 07-02-2010 à 04:02:17  profilanswer
 

peaceful a écrit :


 
ça n'a pas vraiment de sens de comparer le pib au bilan des banques, je me trompe? dans la mesure ou quand france Telecom emprunte 60 milliards (real figures) à BNP ça rajoute 60 milliards au bilan de BNP, en quoi est ce un problème ?  :o
 
le monsieur veut dire que les services financiers représentent 25% du pib britannique en 2007, ça diminue après, en france c'est plus proche de 10%
 


 
Bah évidemment que ça n'a aucun sens, ce qui compte, c'est la part des activités financières dans le PIB et là la France est loin derrière les USA ou le RU.

n°21468191
quazar
Posté le 07-02-2010 à 17:16:13  profilanswer
 


Je pronostique du rouge pour demain.


---------------
Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.
n°21468360
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 07-02-2010 à 17:37:20  profilanswer
 

Je suis entrain de me constituer mon portefeuille défensif sur mon tout nouveau CTO Binck.
 
Allocation pour LT : actions défensives à bon rendement
 
Casino = 12,50%
GDF Suez = 12,50%
Neopost 12,50%
PagesJaunes = 12,50%
Sanofi = 12,50%
Scor = 12,50%
Vinci = 6,25% (binômé avec Foncière des régions)
Foncière des régions = 6,25%
Vivendi = 6,25% (binômé avec FT)
France Telecom = 6,25%
 
Vous voyez des actions à ajouter ou à retirer? Je suis surtout intéressé par les dividendes à long terme, sans toutefois que l'action soit susceptible de trop se casser la gueule.
Mon allocation est bien diversifiée? Je vois les secteurs alim, énergie, labo, assurance, construction, communication.
Vous jugez que les cours sont suffisamment bas pour que j'achète au marché demain ou dois-je passer des ordres à cours limité?
 
Je suis preneur de tous vos avis, thanks  :jap:  
 


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°21468375
quazar
Posté le 07-02-2010 à 17:38:37  profilanswer
 

Total ?


---------------
Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.
n°21468394
Betcour
Building better worlds
Posté le 07-02-2010 à 17:41:15  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


Vous voyez des actions à ajouter ou à retirer? Je suis surtout intéressé par les dividendes à long terme, sans toutefois que l'action soit susceptible de trop se casser la gueule.


Tu peux essayer de jouer Rally (la holding) plutôt que Casino.
 
Sinon je pense que je vais faire pareil, en lourdant des SICAV pour un portif avec ce genre de répartition. Je vais perdre l'avantage fiscal de l'AV mais gagner en souplesse, en frais et (j'espère) en rendement global.


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°21468398
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 07-02-2010 à 17:41:49  profilanswer
 

j'aime pas les PJ  
et j'aurais plus cite mis axa que scor :o


---------------
marilou repose sous la neige
n°21468409
Profil sup​primé
Posté le 07-02-2010 à 17:44:25  answer
 


Les analystes ne conseillent pas les valeurs pétrolière en ce moment.

n°21468422
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 07-02-2010 à 17:46:03  profilanswer
 


y'en a 1 sur 2 qui se trompe  [:littlebill]


---------------
marilou repose sous la neige
n°21468431
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 07-02-2010 à 17:47:12  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

j'aime pas les PJ  
et j'aurais plus cite mis axa que scor :o


 
J'ai hésité entre les 2, mais j'ai penché pour Scor car l'action a été beaucoup moins volatile sur 1 an.
 
Pour les PJ, c'était une valeur mythique à excellent rendement, j'espère que ça va perdurer  :sarcastic:


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°21468434
AirbaT
Connection timed out
Posté le 07-02-2010 à 17:47:19  profilanswer
 

Moi je resterais liquide, je pense que nous n'allons avoir qu'un rebond dans un marché LT baissier.

n°21468446
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 07-02-2010 à 17:48:22  profilanswer
 

AirbaT a écrit :

Moi je resterais liquide, je pense que nous n'allons avoir qu'un rebond dans un marché LT baissier.


c'es( pas la question


---------------
marilou repose sous la neige
n°21468454
AirbaT
Connection timed out
Posté le 07-02-2010 à 17:49:30  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


Vous jugez que les cours sont suffisamment bas pour que j'achète au marché demain ou dois-je passer des ordres à cours limité?
 
Je suis preneur de tous vos avis, thanks  :jap:  
 


 

vapeur_cochonne a écrit :


c'es( pas la question


 
Si.

n°21468461
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 07-02-2010 à 17:50:36  profilanswer
 


il veux acheter sur du long terme  
 
moi aussi je trouve qu'il y a trop de volatilité mais bon c'est des reflexion de looser


---------------
marilou repose sous la neige
n°21468463
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 07-02-2010 à 17:50:42  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Tu peux essayer de jouer Rally (la holding) plutôt que Casino.
 
Sinon je pense que je vais faire pareil, en lourdant des SICAV pour un portif avec ce genre de répartition. Je vais perdre l'avantage fiscal de l'AV mais gagner en souplesse, en frais et (j'espère) en rendement global.


 
Je vais me briefer sur Rally, je ne sais même pas sur quel marché c'est côté!
Faut que je vois si ils versent de bons dividendes.
 
J'ai débuté par l'AV, avec des fonds et trackers. Je garde un petit matelas d'OPCVM, mais now je vais plutôt utiliser la souplesse du CTO pour les trackers et actions.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
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