Reprise du message précédent :
Modérateur pas taulier  

Les immigrés  

Sans blague, tu as sûrement en partie raison. Mais je pense que le manque d'accessibilité de l'immobilier aujourd'hui est un fait attesté. Courbe de Friggit, tout ça.

Quand le Vix est aussi bas, ça loupe pas on passe en débat Études, Immo ou pire Voitures

 
Facile, regarde de quoi est composé le patrimoine de la plupart des gens du spectre politique

Vers la fin pourtant ça écrème à coup de louches  

En classant Macron à gauche on doit y être

À l'inverse, comment peut-on classer Macron à droite ?
Vraie question.

Le seul engagement qu'on lui connaît avant lui-même, c'est le PS. Depuis qu'il est au pouvoir : dette record, prélèvements records, dépenses publiques records et laxisme à tous les étages. On a bien à faire à un socialiste dans la bonne moyenne.

Comme si la droite était meilleure sur les trucs en rouge ?  

On reconnaît bien là l'idée maîtresse du macronisme : les autres sont pires  

Tu as marqué ces éléments en ROUGE, preuve que ton inconscient les considère comme des marqueurs de gauche  

Bon, je te concède que j'ai du mal à classer ce genre de mesure : https://www.lemonde.fr/economie/art [...] _3234.html
Gauche ? Droite ? Centre ? À moins que ça soit le bord ? Non, c'est le fond qu'on aperçoit.

 
Lookoom est resté aux polytechniciens morts sur les barricades au 18eme siècle et glorifiés dans Paris IM, ça ne m'étonnerait pas qu'il habite vers Vaneau    
 
Que ces écoles soient aujourd'hui sensibles aux thèses écolos et Janco pourquoi pas, mais j'ai du mal à voir la source du "historiquement", sauf X où c'est bien documenté et revendiqué. Les quelques X que je frequente sont effectivement particulièrement à gauche.

Le monde brûle 3x plus vite que les prédictions les plus sauvages des modèles autorisés, mais les capitalistes seront persuadés d'avoir raison jusqu'au bout

Mes actions ? Un hedge si le capitalisme survit

ps : J'aime pas thinker view et consorts. Globalement la pauvreté intellectuelle des extremes me fait rager. En vingt ans la gauche n'a toujours pas compris comment fonctionnent les dividendes. Comprendre le fonctionnement dun système que tu veux changer ça me paraît être la base.

Dézoome ! Ton inquiétude semble résulter d’une vision assez terrienne (un biais certes bien compréhensible). Mais à l’échelle de l’Univers, le réchauffement climatique sur Terre est un problème mineur, il y a plein de planètes qu’on n’a pas encore polluées.

Un libéral tend à penser qu’à tout problème il y a une solution de marché. Si jamais le réchauffement climatique s’accélère, les solutions de marché pourraient être technologiques : si aujourd’hui leur TRI estimé ne les rend pas soutenables, cela pourrait être le cas demain si la crise s’accentue.

De façon générale, perso face à tout problème (guerre, pandémie, inflation, apocalypses diverses etc.), je dézoome, dans le temps et dans l’espace, et si ça ne suffit pas je dézoome encore, et encore, jusqu’à ce que le problème initialement insurmontable ne soit plus qu’une inflexion minuscule sur la courbe du progrès humain (dont le NASDAQ est un bon proxy). C’est une source de sagesse et de sérénité.

SEC : Actionnaire Virgin Galactic, MV -63%

Sarkozy est de gauche ? Je pose la question calmement, vu que la dette de la France a explosée sous son mandat.

Ou alors, ou alors... Faire de la dette a un niveau record c'est aussi un savoir faire de droite

Edit : burned bien évidemment

Sarkozy s'est pas tout à fait tapé la même crise non plus

Une crise inouïe pire que celle de 1929  

La crise covid c'était probablement pire que 2008 en impact immédiat, même si ça n'a pas duré  

Oui mais Nicolas avait la crème de la crème de la crème, une (si ce n'est la meilleure au monde) comme ministre de l'économie... Il avait les personnes compétentes et lucides a Bercy. Ces mêmes personnes qui ont pourtant décidé de faire encore plus de dette

https://ichef.bbci.co.uk/news/640/c [...] ing-nc.png
 
Faut vraiment etre crédule pour croire que "gauche" ou "droite" fait la moindre différence sur ce genre de sujets.

C'est pas sympa pour PierreQuiRoule.

Les meilleures réformes économiques ont été faites sous la gauche sociale-démocrate depuis 1983 et sans mettre le pays à feu et à sang.  

Oui la gauche fait des reformes libérales et la droite socialiste

 
Tu donnes toi-même les arguments contradictoires à ton propos là

 
 
Avec des ingénieurs au pouvoir  

Je vous concède volontiers que l'ensemble de la classe politique (jusqu'à l'ED) est intoxiquée au logiciel socialiste. Du fait de l'ouverture, Sarkozy avait d'ailleurs autant de ministres socialistes autour de lui que Macron
 
Pour être tout à fait honnête, j'accable tout de même un peu moins la droite que la gauche sur ces sujets, notamment sur les prélèvements obligatoires :

 
On voit bien les inflexions de la gauche au pouvoir.
Jospin en 1995, puis Hollande en 2012.
Depuis, c'est bizarre, on dirait qu'on n'a pas changé d'orientation. Ah oui, c'est le conseiller économique de Hollande qui a été élu    
 
Oh, camarades ! Ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit. Les baisses de prélèvements obligatoires devraient suivre les baisses de dépenses publiques.
Or, la droite au pouvoir préfère faire des cadeaux à sa clientèle (cf. paquet fiscal de Sarkozy) que de s'attaquer aux lourdeurs et rigidités de la sphère étatique.

Et sur les déficits tu les vois comment les inflexions ? A droite on baisse les impôts mais on ne finance pas les baisses.    
 

C'est exactement ce que je dis dans ma dernière phrase, non ?

Cet histogramme depuis 75  

Selon moi la gestion par la gauche (celle qui est morte hein, on parle pas de NUPES) est plus sérieuse ce qui n'est pas ton cas :
 

et encore c'est mesuré par rapport au PIB ce qui fait paraitre le déficit comme étant faible, mais

recette nette 293 milliards
dépense 455 milliards

solde -161 milliards  

On dépense 50% de plus que ce qu'on gagne  

la source (qui se tarie) est là https://www.budget.gouv.fr/documentation/file-download/19568

Concernant Le Monde, il y a de gros soucis avec la vérité scientifique sur les sujets touchant à l'énergie et à l'écologie, en particulier tout ce qui est rédigé par Stéphane Foucart. Avec carrément des tendances complotistes.

On peut voir que Miterrand était plus économe que Sarkozy  

Les déficits sont tellement influencés par la conjoncture économique que c'est difficile de se baser uniquement là-dessus.
 
Après, nos perceptions à chacun sont biaisées par tellement de choses (situation personnelle, historique familial, opinions extra économiques, etc.) qu'on ne se mettra sûrement pas d'accord sur ces sujets. Ce n'est pas bien grave, puisque déterminer à qui la faute n'apporte malheureusement rien.
 
Mon propos au départ était de révéler la nature socialiste de Macron.
Si tu préfères, il est à la fois de droite et de gauche en ce qu'il augmente les prélèvements obligatoires en faisant exploser la dépense publique et la dette.
Je n'avais pas compris le "en même temps" de cette façon  

As-tu pensé à poser ta question lors d'un meeting LFI ou EELV ?

Il doit y avoir une part d'héritage familial.
Ceux qui s'orientent en école d'ingénieur viennent souvent de familles où la réussite scolaire "classique" est valorisée et où on vote à gauche, typiquement les enfants d'enseignants y sont sur-représentés.
A l'inverse ceux issus de familles de droite vont avoir plus tendance à faire écoles de commerce, études de droit, etc.
(Je parle évidemment en tendances à la grosse louche, il y a pléthore d'exceptions des deux côtés.)

 
les ingénieurs d'aujurd'hui sont les fils des techniciens d'hier

 
 
Je me garde le graphique .  

Le socialisme historique français était capable de produire du compromis social en confortant les corps intermédiaires dans leurs rôles. Le compromis est l'essence de la sociale démocratie. En quoi Macron est héritier de cela ?
 
Même au niveau des banlieues c'était mieux tenu, il y avait un semblant de représentation politique (les grands frères souvent employés par les mairies). Maintenant il n'y a plus que les dealers.

Les ingénieurs sont des fils d'ingénieurs et de profs en grande majorité (regarder la colonne CPGE pour les prépas), rien à voir avec les techniciens.

 
Les profs votent souvent à gauche.

Dites p'tite question sur le versement des dividendes lorsque l'ag a décidé de verser soit en actions soit en numéraire.

(Il s'agit d'Alstom, j'ai 20 actions).

Donc du 20 juillet on va dire jusqu'au 1er septembre je peux acheter des actions à prix 'reduit' (enfin calculé sur les0,9 x 20j precedent l'ag diminués du dividende de 0,25).
Soit 23€75.

Trois questions :

- avec mes 20 actions je peux en acheter combien ? 20?

- concrètement comment je fais dans l'interface fortuneo?

- c'est sur pea, du coup comment je fais pour loger dans le pea?

/

A ce qu'il parait

Tu vas toucher combien en dividendes ?
Si l'action est sur une base de 23€ et que tu touches 23€ de dividendes, tu pourras acheter qu'une action.
 
A priori dans le menu OST de ton PEA  

Ingenieur -> CGPE -> Professions Liberales, cadres, enseignants -> fils de profs qui votent a gauche

CQFD

Tu travaille pour un journal?