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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°68444063
dum43
Posté le 19-05-2023 à 09:25:04  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Club 140 (119 investi) !

mood
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Posté le 19-05-2023 à 09:25:04  profilanswer
 

n°68444110
glandoll
Posté le 19-05-2023 à 09:37:20  profilanswer
 

Karma-design a écrit :

Effectivement, mea culpa, une erreur peut arriver, il faut vraiment que j'arrete d'utiliser Google pour sortir les courbes, leur recherche est non déterministe en tous cas dans ma région (par exemple sur Total, ca me sort alternativement rien, Total à Paris ou l'ADR en USD :o). Bon pour le Nasdaq j'ai oublié d'ajouter 100 :o plus que 15% du ATH (hors dividendes) :)


Tout à fait, ça peut arriver mais quand 2 voire 3 personnes parlent de la hausse du nasdaq, et que tu vois que c'est flat, faut peut-être se dire qu'on se trompe et réduire la taille de son melon.

n°68444124
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 19-05-2023 à 09:41:22  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Cela fait bien longtemps que j'ai arrêté d'utiliser google pour la recherche, le service est de pietre qualité à plus d'un titre.


 
 [:churros norris]  
 
 


---------------
“The first rule is attack, attack, attack,”  
n°68444131
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 19-05-2023 à 09:43:42  profilanswer
 

Bon sinon, vendredi oblige : le beaujolais nouveau nouvel article sur le modèle de Black-Litterman est arrivé : https://quantgestion.fr/le-modele-d [...] s-idzorek/

 

[:lucasg]

 

Cette fois-ci on étudie et implémente l'approche de Thomas Idzorek, qui permet par l'expression de « niveaux de confiance » associés aux anticipations formulées, d'utiliser plus facilement le modèle de Black-Litterman.

 

Pour la population de ce forum, les anticipations faites par le marché via le MEDAF et calculées dans cet article au 28/04 peuvent vous donner quelques billes (ou pas - car tout ceci est du bullshit, entendons-nous bien) quant à la rentabilité en excès du taux sans risque attendue par le marché sur les différentes classes d'actifs.

 

[:anonymouse]

Message cité 2 fois
Message édité par DeltaVega le 19-05-2023 à 11:09:10

---------------
Trader en marketing
n°68444169
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 19-05-2023 à 09:53:23  profilanswer
 

ca fait la 1ere fois depuis bien longtemps que je vois mon ptf enchaîner les ATH (162K ce matin), ca fait plaisir :). Comme quoi seul le LT fonctionne pour moi

n°68444172
evildeus
Posté le 19-05-2023 à 09:54:02  profilanswer
 

Modération a écrit :


 
Très limite à force car il ne demande pas de conseil pour de l'épargne handicap ; le suggerer d'office implique un jugement de ta part que je t'invite à garder pour toi.
Post alerté et pas de sanction à ce stade.


Ceci dit quand un mecs poses 50 fois la même question sans prendre en compte les réponses, on a le droit de se poser des questions soit c'est un troll soit il y a un autre problème.

n°68444185
glandoll
Posté le 19-05-2023 à 09:57:38  profilanswer
 

evildeus a écrit :


Ceci dit quand un mecs poses 50 fois la même question sans prendre en compte les réponses, on a le droit de se poser des questions soit c'est un troll soit il y a un autre problème.


A partir de quel niveau d'autre problème, on est éligible ?

n°68444192
evildeus
Posté le 19-05-2023 à 09:58:59  profilanswer
 

Retour club 170. Plus que 45k pour revenir à l'ATH :D

n°68444197
evildeus
Posté le 19-05-2023 à 09:59:23  profilanswer
 

glandoll a écrit :


A partir de quel niveau d'autre problème, on est éligible ?


Faut demander à la modération  :whistle:

n°68444227
Karma-desi​gn
Posté le 19-05-2023 à 10:03:19  profilanswer
 

glandoll a écrit :

Tout à fait, ça peut arriver mais quand 2 voire 3 personnes parlent de la hausse du nasdaq, et que tu vois que c'est flat, faut peut-être se dire qu'on se trompe et réduire la taille de son melon.

Je vois pas le rapport entre lire la mauvaise courbe et la taille du melon.
Et en concours de qui a le plus la grosse tete, c'est pas sur ce topic que je risque de gagner.


---------------
Doing god's work in the devil's playground
mood
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Posté le 19-05-2023 à 10:03:19  profilanswer
 

n°68444296
evildeus
Posté le 19-05-2023 à 10:19:59  profilanswer
 

Et en PV sur l'ensemble de mes PF :o

n°68444309
SaucissonM​asque
Posté le 19-05-2023 à 10:22:21  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Cela fait bien longtemps que j'ai arrêté d'utiliser google pour la recherche, le service est de pietre qualité à plus d'un titre.


Il est sain d'utiliser son personnel de maison à cet effet. Je lui envoie souvent un WhatsApp aulieu d'utiliser Google.

n°68444494
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 19-05-2023 à 11:11:02  profilanswer
 

Corrigé merci.
J'en profite tiens, si tu peux relire l'article également et me dire si j'ai fait (sûrement) des fautes de français  :jap:


---------------
Trader en marketing
n°68444537
Prince HFR
plafonneur depuis 2020 et 2022
Posté le 19-05-2023 à 11:22:52  profilanswer
 

Prince HFR a écrit :

PEA club 270  :)
ATH de janvier 2022 enfin enfoncé, merci l'intégration des 24k de versement dans la perf  [:oneup][:kiwai10:1]


Ca continue à pousser : PEA club 280  :bounce:
Manque plus que 10k environ pour retrouver le vrai ATH PEA corrigé des versements. On y croit !  [:dr_doak]  
Par contre le PEA-PME et les CTOs c'est pas ça, en tout ils doivent bien avoir encore facile 40k de retard.  [:joemoomoot]

Message cité 1 fois
Message édité par Prince HFR le 19-05-2023 à 11:23:14

---------------
Bilans bourse 2024,2023,2022,anciens
n°68444561
Prince HFR
plafonneur depuis 2020 et 2022
Posté le 19-05-2023 à 11:27:18  profilanswer
 

DeltaVega a écrit :

Pour la population de ce forum, les anticipations faites par le marché via le MEDAF et calculées dans cet article au 28/04 peuvent vous donner quelques billes (ou pas - car tout ceci est du bullshit, entendons-nous bien) quant à la rentabilité en excès du taux sans risque attendue par le marché sur les différentes classes d'actifs.


Tu peux donner la solution ici pour ceux qui n'ont pas le temps/la compétence pour faire l'exercice ?

Message cité 1 fois
Message édité par Prince HFR le 19-05-2023 à 11:27:38

---------------
Bilans bourse 2024,2023,2022,anciens
n°68444588
Miles_Teg9​1
Posté le 19-05-2023 à 11:34:42  profilanswer
 

Tu vas me rattraper


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°68444659
wiseguy
AV: Bz4x Première 2022 20kkm
Posté le 19-05-2023 à 11:50:55  profilanswer
 

DeltaVega a écrit :

Bon sinon, vendredi oblige : le beaujolais nouveau nouvel article sur le modèle de Black-Litterman est arrivé : https://quantgestion.fr/le-modele-d [...] s-idzorek/
 
[:lucasg]  
 
Cette fois-ci on étudie et implémente l'approche de Thomas Idzorek, qui permet par l'expression de « niveaux de confiance » associés aux anticipations formulées, d'utiliser plus facilement le modèle de Black-Litterman.
 
Pour la population de ce forum, les anticipations faites par le marché via le MEDAF et calculées dans cet article au 28/04 peuvent vous donner quelques billes (ou pas - car tout ceci est du bullshit, entendons-nous bien) quant à la rentabilité en excès du taux sans risque attendue par le marché sur les différentes classes d'actifs.
 
[:anonymouse]


 
Tu as fait quoi comme école pour ne pas oublier? Perso une tribu borélienne maintenant ça m'évoque ça:
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/176788
Le mec qui s'appelle Black avec Litterman, c'est le même que le black de Scholes?

Message cité 1 fois
Message édité par wiseguy le 19-05-2023 à 11:55:52

---------------
info: https://youtu.be/IIN58pUqqVw?t=201
n°68444691
Prince HFR
plafonneur depuis 2020 et 2022
Posté le 19-05-2023 à 11:55:47  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :

Tu vas me rattraper


Sur le PEA je pense pas, historiquement tu es autour de +50% devant moi, et ça semble se maintenir.
 
Et de toutes façons d'ici 2 à 5 ans j'aurai certainement tout liquidé et reconverti en immo.  [:eric le-looser]


Message édité par Prince HFR le 19-05-2023 à 11:57:04

---------------
Bilans bourse 2024,2023,2022,anciens
n°68444707
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 19-05-2023 à 12:00:11  profilanswer
 

wiseguy a écrit :

 

Tu as fait quoi comme école pour ne pas oublier? Perso une tribu borélienne maintenant ça m'évoque ça:
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/176788
Le mec qui s'appelle Black avec Litterman, c'est le même que le black de Scholes?

 

C'est le même oui. C'est le grand a droite de la photo de l'article  ;)
J'ai fait l'école du savoir  :O


---------------
Trader en marketing
n°68444709
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 19-05-2023 à 12:00:29  profilanswer
 

La mode des SPAC se dégonfle :
 

Citation :

Accor: le Spac du groupe hôtelier va être dissous sans avoir réalisé d'acquisition


 
Boarf si ils veulent ils peuvent faire un rachat de Pierre et Vacances à 5/6 € ça me va  :o  :o


---------------
Je suis riche des biens dont je sais me passer.
n°68444745
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 19-05-2023 à 12:07:58  profilanswer
 

Prince HFR a écrit :


Tu peux donner la solution ici pour ceux qui n'ont pas le temps/la compétence pour faire l'exercice ?

 

AU 28/04, via le MEDAF et un historique de données passées de près de 12 années, « le marché » anticipe une rentabilité (en excès du taux sans risque) annuelle de -5,117% sur le MSCI USA par exemple (colonne « Rentabilité annualisée ») du second tableau du paragraphe MISE EN APPLICATION).
-3,297% sur le MSCI CANADA, etc.


---------------
Trader en marketing
n°68444761
Belisarios
Posté le 19-05-2023 à 12:10:08  profilanswer
 

glandoll a écrit :


Ceci dit quand on a vu le film parasite, on peut se dire qu'il n'a pas forcément tort  :whistle:


 
Fut un temps où il m'arrivait de prendre le RER pour aller a marne la vallée ou Roissy et prendre le ouipauvre, je spottais régulièrement des bidonvilles et ça a pas l'air de m'améliorer .  
 
Bon sinon le PV train est parti lô. L'ange s'est envolé .

n°68444765
sereniteso​leil
Posté le 19-05-2023 à 12:11:36  profilanswer
 

 

C'est impressionnant mais on regrettera le graphe de 2018 alors qu'on est en 2023.

n°68444777
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 19-05-2023 à 12:13:46  profilanswer
 


ils se concentrent beaucoup sur les petites valeurs, hors ce compartiment est vraiment à la ramasse depuis mi 2019  :(  :(  :(  


---------------
Je suis riche des biens dont je sais me passer.
n°68444793
zeroz
ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭
Posté le 19-05-2023 à 12:18:07  profilanswer
 

DeltaVega a écrit :


 
AU 28/04, via le MEDAF et un historique de données passées de près de 12 années, « le marché » anticipe une rentabilité (en excès du taux sans risque) annuelle de -5,117% sur le MSCI USA par exemple (colonne « Rentabilité annualisée ») du second tableau du paragraphe MISE EN APPLICATION).
-3,297% sur le MSCI CANADA, etc.


-42% pour le bitcoin [:eeeinstein:2] se baser sur les années 2010 pour estimer la renta du bitcoin c'est n'importe quoi non ?

n°68444898
JC-31
Posté le 19-05-2023 à 12:46:08  profilanswer
 

mattgiver a écrit :


ils se concentrent beaucoup sur les petites valeurs, hors ce compartiment est vraiment à la ramasse depuis mi 2019  :(  :(  :(  


 
Oui, à priori ils cherchent les petites valeurs sous évaluées par le marché.

n°68444908
Tahitiflo
éponge carré(e)
Posté le 19-05-2023 à 12:48:13  profilanswer
 

glandoll a écrit :


A partir de quel niveau d'autre problème, on est éligible ?


21  :o


---------------
Je ne sais pas si HFR rend fou, ou si c'est un asile de fou.©havoc_28    We are doomed
n°68444962
chienBlanc
Posté le 19-05-2023 à 12:57:49  profilanswer
 

Ça monte fort là,  je vais mettre à jour mon Excel pour savoir si je dois écrémer.
En plus, y'a du gros dividende qui est tombé ces dernières semaines.  [:atom1ck]


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°68444973
n0b0dy
Posté le 19-05-2023 à 13:01:43  profilanswer
 

Est-ce que tu compares des cellules approximativement à l’instinct ou est ce que tu as réussi à construire une formule pour avoir une cellule qui indique l’opération à faire :
 
I) Louchage  
Ii) écrémage  
Iii) Walou Zeubi ?

Message cité 1 fois
Message édité par n0b0dy le 19-05-2023 à 13:01:59

---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°68444992
chienBlanc
Posté le 19-05-2023 à 13:04:19  profilanswer
 

n0b0dy a écrit :

Est-ce que tu compares des cellules approximativement à l’instinct ou est ce que tu as réussi à construire une formule pour avoir une cellule qui indique l’opération à faire :
 
I) Louchage  
Ii) écrémage  
Iii) Walou Zeubi ?


Bien sûr,  tout est automatisé.  :sol:


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°68445005
n0b0dy
Posté le 19-05-2023 à 13:07:35  profilanswer
 

Ça c’est le talent  [:aqualung]


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°68445043
Mr Fox
Fox engine
Posté le 19-05-2023 à 13:17:03  profilanswer
 

DeltaVega a écrit :

Corrigé merci.
J'en profite tiens, si tu peux relire l'article également et me dire si j'ai fait (sûrement) des fautes de français  :jap:  


Ah c'est ton article, je pensais que tu étais quant ou quelque chose comme ça mais j'ai l'impression que tu n es pas très loin de la R&D en tout cas tu as gardé quelques reflexes en math
 

Citation :

AU 28/04, via le MEDAF et un historique de données passées de près de 12 années, « le marché » anticipe une rentabilité (en excès du taux sans risque) annuelle de -5,117% sur le MSCI USA par exemple (colonne « Rentabilité annualisée ») du second tableau du paragraphe MISE EN APPLICATION).
-3,297% sur le MSCI CANADA, etc.


Par contre je ne suis pas sur de comprendre:  
Tu prends un taux sans risque à ~4,8% (énorme mais c 'est l'inflation) donc on serait sur une perte de -0,3% pour MSCI USA à 1 an via ce modèle ?

n°68445047
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 19-05-2023 à 13:17:56  profilanswer
 

Citation :

Europe’s largest asset manager Amundi is moving out of US assets in favour of China, attracted by the country’s brighter economic prospects, better valuations and a more benign outlook for inflation.

 

Vincent Mortier, chief investment officer of the Paris-based fund firm, which has €2.1tn in assets, thinks “too much risk” is priced into Chinese credit and high-quality companies, while markets in the US are “too optimistic” as a recession looms.

 

“In our allocations we have made a clear shift from west to east,” Mortier said in an interview with the Financial Times, predicting that the US economy will not grow next year while China, India and Indonesia will each grow by 5 to 6 per cent.

 

Amundi has been gradually increasing its allocation to China and India over the past 12 months, and has accelerated the move this year.

 

Mortier thinks inflation in both the US and Europe will stabilise at around 3 to 4 per cent in the years ahead, but with some volatility that will make the Fed’s job particularly difficult owing to the time it takes for monetary policy to have an impact.

 



https://www.ft.com/content/97c0ffab [...] b97c07155b
:bounce:


Message édité par gundam13 le 19-05-2023 à 13:21:24
n°68445124
Belisarios
Posté le 19-05-2023 à 13:35:03  profilanswer
 

Mouais . Je serais le premier a vouloir ça mais le jour où les US décident qu'une boîte européenne prend trop ses aises par rapport a leurs objectifs geopo du moment et oublie que l'Europe est un dominion US  , ils menacent de sanctions , voire viennent carrément racketer avec l'extraterritorialité du droit américain , et tout le monde rentre sagement dans le rang. Vincent Mortier va apprendre à connaître le pilon US a ses dépens .

Message cité 1 fois
Message édité par Belisarios le 19-05-2023 à 13:37:06
n°68445130
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 19-05-2023 à 13:36:46  profilanswer
 

Belisarios a écrit :

Mouais . Je serais le premier a vouloir ça mais le jour où les US décident qu'une boîte européenne prend trop ses aises par rapport a leurs objectifs geopo du moment et oublie que l'Europe est un dominion US , ils menacent de sanctions , voire viennent carrément racketer avec l'extraterritorialité du droit américain , et tout le monde rentre sagement dans le rang.


Ce facteur-là va baisser à mesure que l'Asie va monter en puissance
Chine et Inde ce sont et le reste de l'Asie avec c'est là où la croissance sera
La visite de Macron en Chine, il a bien fait comprendre qu'il souhaite que la France ait sa propre voie sur le cas de la Chine et ne pas suivre comme un toutou les US

Message cité 2 fois
Message édité par gundam13 le 19-05-2023 à 13:38:18
n°68445131
Prince HFR
plafonneur depuis 2020 et 2022
Posté le 19-05-2023 à 13:36:56  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :

Bien sûr,  tout est automatisé.  :sol:


Bravo jeune apprenti, c'est le premier pas vers un système complètement lazy !
Et quand tu auras un peu plus d'expérience en bourse, tu pourras apprendre à poser des ordres à cours limité pour que la transaction s'effectue sans même avoir besoin de regarder l'excel.  :jap:


---------------
Bilans bourse 2024,2023,2022,anciens
n°68445169
Belisarios
Posté le 19-05-2023 à 13:46:49  profilanswer
 

gundam13 a écrit :


Ce facteur-là va baisser à mesure que l'Asie va monter en puissance
Chine et Inde ce sont et le reste de l'Asie avec c'est là où la croissance sera
La visite de Macron en Chine, il a bien fait comprendre qu'il souhaite que la France ait sa propre voie sur le cas de la Chine et ne pas suivre comme un toutou les US


 
Entre ce que Macron dit/souhaite et ce qui est/sera il y a un chemin aussi long qu'un jour de grève dans les transports à Paris .
 
Après j'ai appris à être très peu sensible aux modes géopolitiques du moment . La mode déjà un peu reingardisée du moment (preuve , ce sera un des sujets lors du prochain Bildeberg) c'est la démondialisation.  Mais on voit que la petite musique est en train de changer . Les US finissent par dire que la Chine peut être une solution dans la paix en Ukraine , ils se rendent compte qu'elle n'est pas en capacité de prendre Taïwan par la force et que ce sera dur de couper totalement le cordon économique a court/moyen terme et qu'a long terme vu ses problèmes de natalité et de politique sclérosée par Xi, elle ne représente finalement plus tant que ça une menace .
 
Après on ne peut pas non plus mettre la geopo totalement de côté . Rappelle moi la valeur de l'ETF russia.  

n°68445250
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 19-05-2023 à 14:02:56  profilanswer
 

Investir n'est jamais sans risques :O

n°68445252
maximizeup
Posté le 19-05-2023 à 14:03:18  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :

Ça monte fort là, je vais mettre à jour mon Excel pour savoir si je dois écrémer.
En plus, y'a du gros dividende qui est tombé ces dernières semaines. [:atom1ck]

 
chienBlanc a écrit :


Bien sûr, tout est automatisé. :sol:

 

On est d'accord qu'il se met à jour tout seul, pas vrai ?

n°68445316
chienBlanc
Posté le 19-05-2023 à 14:18:12  profilanswer
 

maximizeup a écrit :


 
On est d'accord qu'il se met à jour tout seul, pas vrai ?


Oui, macro automatique.  
 
30 ans d'expérience et formation d'ingénieur.   [:trefledepique_w]


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°68445430
maximizeup
Posté le 19-05-2023 à 14:41:00  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Oui, macro automatique.

 

30 ans d'expérience et formation d'ingénieur. [:trefledepique_w]


Je m'en doutais

mood
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