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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°67871005
vonfleck
oculos habent sed non vident
Posté le 20-02-2023 à 09:52:50  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

DeltaVega a écrit :


 
Tips supplémentaire : la moyenne (empirique nécessairement ici) est un estimateur convergent vers la vraie valeur de la moyenne sur un échantillon de taille infini.
10 ans et même 100 ans de prix de clôture ne suffit pas pour avoir un estimateur convergent ici.
Si ça se trouve la moyenne de la population entière des rentabilités du marché se situe a 2%, ou 18%, la ou ton estimateur empirique te donne actuellement 7%...


 
Nous sommes bien d'accord: toute cette belle théorie statistique s'apparente à de la pifométrie....bref tout cela n'est guère utile
 
 :jap:  

mood
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Posté le 20-02-2023 à 09:52:50  profilanswer
 

n°67871010
Suzebull
Posté le 20-02-2023 à 09:53:02  profilanswer
 

Marcel553 a écrit :

 


Boule de cristal ok, mais tu te fixes des prévisions quand même, non ?

 

parce que je fais des simulation, et honnêtement, sous les 15%, le gain devient peu significatif sous les 15-20ans à moins d'investir des grosses sommes (1000€ ou plus par mois)


15% c'est le double de la perf moyenne historique :D
Comme ça a déjà été dit, 7% par an, ça ferait doubler ton capital tous les 10 ans.
Sur 30-40 ans ça ferait de beaux gains.
Je parle au conditionnel car personne n'a aucune idée de la perf future des actions.

Message cité 1 fois
Message édité par Suzebull le 20-02-2023 à 09:53:30
n°67871011
glandoll
Posté le 20-02-2023 à 09:53:13  profilanswer
 

DeltaVega a écrit :

 

Tips supplémentaire : la moyenne (empirique nécessairement ici) est un estimateur convergent vers la vraie valeur de la moyenne sur un échantillon de taille infini.
10 ans et même 100 ans de prix de clôture ne suffit pas pour avoir un estimateur convergent ici.
Si ça se trouve la moyenne de la population entière des rentabilités du marché se situe a 2%, ou 18%, la ou ton estimateur empirique te donne actuellement 7%...


C'est pas 0 la valeur finale du marché ?
Ça donne quelle espérance ?-0.01%?

n°67871019
glandoll
Posté le 20-02-2023 à 09:54:05  profilanswer
 

Phil Traere a écrit :

Petit retour sur ce trade

 


 
Phil Traere a écrit :

 

Alors bien évidemment j'ai été assigné vendredi soir, j'avais été trop gourmand jeudi après-midi et je ne suis pas sorti :o

 

Premier bilan:
Prime encaissée +140 USD
Achat 100 GOOGL à 98 USD -9800 USD
Valeur Actuel 94.27 USD +9427 USD

 

Bilan provisoire: -233 USD

 

A venir demain, vente de call couvert sur cette position et pour un bilan honnête prise en compte du cout de l marge due à cette position. A suivre [:ashkaran:5]


Tu vas vendre un call à 98?

n°67871033
glandoll
Posté le 20-02-2023 à 09:54:56  profilanswer
 

Suzebull a écrit :


15% c'est le double de la perf moyenne historique :D
Comme ça a déjà été dit, 7% par an, ça ferait doubler ton capital tous les 10 ans.
Sur 30-40 ans ça ferait de beaux gains.
Je parle au conditionnel car personne n'a aucune idée de la perf future des actions.


Ce 7% c'est quand même du doigt mouillé.
Et pourquoi pas 5 ou 10 ?

 

C'est un peu comme le 2% d'inflation  :O

n°67871056
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 20-02-2023 à 09:57:03  profilanswer
 

vonfleck a écrit :


 
Nous sommes bien d'accord: toute cette belle théorie statistique s'apparente à de la pifométrie....bref tout cela n'est guère utile
 
 :jap:  


 
+1 en public


---------------
“The first rule is attack, attack, attack,”  
n°67871065
Phil Traer​e
Posté le 20-02-2023 à 09:58:09  profilanswer
 

glandoll a écrit :


Tu vas vendre un call à 98?


 
Non, plus haut. En gros tous les mois à un strike de +5%. Là je vais viser les 99-100 usd et renouveler au fur et à mesure.


---------------
Parrain Viac - Interactive Brokers - SwissBorg - Linxea
n°67871066
Voxinat
High Frequency Trolling
Posté le 20-02-2023 à 09:58:09  profilanswer
 

vonfleck a écrit :


 
Nous sommes bien d'accord: toute cette belle théorie statistique s'apparente à de la pifométrie....bref tout cela n'est guère utile
 
 :jap:  


Alors que chacune de tes interventions sur ce forum s'apparente à de la science dure
 
La chute d'HSBC est aussi sûre que la chute de la pomme au sol, Vonfleck est un gron expert de la gravité


Message édité par Voxinat le 20-02-2023 à 10:13:49

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Sah Quel Plaisir
n°67871075
Suzebull
Posté le 20-02-2023 à 09:59:39  profilanswer
 

Lebeaunathan a écrit :


T'as tout compris. Investir de grosses sommes sur des ETF world à rendement à 7%.
 
Messieurs, un volontaire pour aller lui chercher les étapes de Scipion ?


 

Citation :


 
C'est un dossier de stade 1. L'évolution de tout boursicoteur est un parcours initiatique, où l'on passe d'un stade à l'autre, plus ou moins vite selon le rythme d'apprentissage et la compréhension des erreurs.
 
Le stade 1 correspond à la compréhension de ce qu'est un dividende et un dividend yield. Le boursicoteur de stade 1 va sur la page Boursorama qui classe les actions françaises selon le dividend yield, et achète celles qui sont en haut de la liste. Typiquement, Casino/Rallye, Unibail, Neopost/Quadient et Eutelsat. Je ne me moque pas, hein, c'est ce que j'ai fait aussi à mes débuts, et j'ai encore Unibail, Quadient et Eutelstat en portefeuille.
 
Au bout d'un moment, le boursicoteur comprend que le dividend yield n'est pas la panacée, qu'en fait c'est même dangereux car un dividend yield élevé signale le plus souvent un gros risque de dividende insoutenable. Quand il comprend ça, il passe au stade 2. Il garde un focus dividende mais il commence à cibler des dividend yields moins élevés, donc moins risqués. Des dossiers typiques de stade 2 : Total, BNP, AXA.
 
A un moment le boursicoteur comprend que le dividende induit un frottement fiscal important et une sélection adverse d'entreprises matures, et qu'il se fait josianer systématiquement. Il découvre que certaines entreprises ne versent pas de dividendes (ou un dividende faible), mais font des rachats d'actions, qui permettent de retarder dans le temps (lors de la réalisation des PV) l'impact de la fiscalité. Il commence alors à s'intéresser au buyback yield. C'est le stade 3.
 
Puis, constatant qu'il continue à se faire josianer, il découvre que si ses entreprises retournent autant de cash (par dividendes ou rachats d'actions) aux actionnaires, c'est qu'elles n'ont en fait pas de projets rentables, et que les entreprises les plus performantes sont les autres, celles qui investissent dans leur croissance. C'est le stade 4, le boursicoteur commence à acheter massivement des valeurs de croissance... en les surpayant largement.
 
Comme il continue de se faire josianer, il se décide à acheter L'Investisseur Intelligent de Graham et devient soudain un adepte passionné du value, expliquant à tous les autres, sur les forums, ô combien ils sont dans l'ignorance et dans l'erreur. C'est le stade 5 : il achète du value, mais dans sa version la plus douteuse, c'est-à-dire en collectionnant les bouses pas chères, qui le sont (pas chères) et le restent pour une bonne raison : ce sont des bouses.
 
Se faisant toujours josianer, le boursicoteur commence à intégrer une analyse multi-critères dans son screener, pour atténuer l'effet de sélection adverse causé par l'orientation value. C'est le stade 6.
 
Comme il se fait évidemment toujours josianer, il commence à évoluer vers des ETF sectoriels et factoriels, parce qu'il n'a pas encore totalement abandonné l'ambition d'être compétent en investissement. C'est le stade 7.
 
Malheureusement, il continue à se faire josianer car il choisit mal ses secteurs ou ses facteurs. En désespoir de cause, il décide de se réfugier sous le plaid : un ETF Monde. C'est le stade 8.
 
Pour la première fois depuis le début de son parcours initiatique, le boursicoteur ne se fait plus josianer. Au début un sentiment de douce extase l'envahit chaque fois qu'il le constate, et il explique aux idiots des stades 1-8, sur les forums, ô combien ils sont naïfs de penser battre les indices par du stock-picking. Mais bientôt l'ennui le gagne. Cette tranquillité cache un échec : celui d'avoir été un investisseur incompétent. Alors le boursicoteur lance, à côté de son ETF Monde, un "bac à sable", où il va pouvoir exprimer tout son talent. C'est le stade 9.
 
Mais bientôt le bac à sable se transforme en sables mouvants pour notre boursicoteur : soit il surperforme temporairement, et alors il se met à condamner les ETF et à réorienter sa gestion vers le stock-picking - avec les effets que l'on connaît ; soit il sous-performe et il doit orienter de l'argent frais vers sa poche active pour "se refaire". C'est le stade 10.
 
Évidemment, le boursicoteur se fait à nouveau josianer. Un désespoir mêlé de sentiment d'humiliation le gagne. Et soudain, l'épiphanie : et si la solution, ce n'était pas d'acheter simplement des actions de qualité, i.e. des entreprises profitables, en croissance, et pas à des niveaux de valorisation déraisonnables ? C'est le stade 11. Des valeurs françaises de stade 11 : LVMH, L'Oréal, Air Liquide, Sartorius Stedim.
 
Donc tu peux acheter Eutelsat et te taper tout ce parcours initiatique, ou bien directement acheter LVMH, c'est toi qui vois.
 
PS : Je ne sais pas s'il y a d'autres stades ensuite, le stade 11 c'est là où je suis pour le moment. [:scipion8:7]


n°67871124
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 20-02-2023 à 10:05:33  profilanswer
 

georgiebest a écrit :


Merci Ashkaran ! !


Merci mais je n'ai rien fait :??:


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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
mood
Publicité
Posté le 20-02-2023 à 10:05:33  profilanswer
 

n°67871157
evildeus
Posté le 20-02-2023 à 10:09:53  profilanswer
 

Marcel553 a écrit :


 
 
Boule de cristal ok, mais tu te fixes des prévisions quand même, non ?
 
parce que je fais des simulation, et honnêtement, sous les 15%, le gain devient peu significatif sous les 15-20ans à moins d'investir des grosses sommes (1000€ ou plus par mois)


250€/mois/25ans si 7% ca fait quasiment 200k pour 75k placé. Ca va je trouve :o

n°67871201
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 20-02-2023 à 10:15:38  profilanswer
 

Egide qui renait de ses cendres  [:lionceaufail:1]   , elle va me rendre chèvre cette valeur  :o  , mais c'est vrai que si on regarde la courbe historique elle a une vraie tête de gorgone, zeus y croire à cette remontada , elle reste encore loin de son ATH (éna)


Message édité par mattgiver le 20-02-2023 à 10:15:47

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Je suis riche des biens dont je sais me passer.
n°67871298
Voxinat
High Frequency Trolling
Posté le 20-02-2023 à 10:27:18  profilanswer
 

AI  [:theo_le_patron]  
 
Toujours AI  [:theo_le_patron]


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Sah Quel Plaisir
n°67871575
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 20-02-2023 à 10:55:52  profilanswer
 

glandoll a écrit :


C'est pas 0 la valeur finale du marché ?
Ça donne quelle espérance ?-0.01%?

 

Si le prix final c'est zéro pour tous les actifs, alors l'espérance mathématiques n'est certainement pas nulle  :O

 

A moins de considérer que les actifs continueront a coter a zéro pendant une éternité :whistle:


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Trader en marketing
n°67871637
evildeus
Posté le 20-02-2023 à 11:02:25  profilanswer
 

Pourquoi ce serait 0? Pas de voyage intersidéral? :o

n°67871733
LiamManzie​l
Inactuel
Posté le 20-02-2023 à 11:13:17  profilanswer
 

Voxinat a écrit :

AI  [:theo_le_patron]  
 
Toujours AI  [:theo_le_patron]


Ne pas le surpondérer dans son portefeuilles est une faute grave. [:rage_anormale]


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Need a little time too wake up wake up - Today's the day that all the world will see
n°67871734
Requiem
Posté le 20-02-2023 à 11:13:29  profilanswer
 

orvalon a écrit :


 
Oui, il y a un prisme Français.
 
J'achetais aussi du CW8 comme un veau en suivant le forum, puis je me suis rendu compte que ça n'avait aucune utilité dans ma situation fiscale. Après avoir revendu pour avoir mon apport, je rachète du IWDA.
 
Ce CW8 a des actions éligibles PEA et utilise des swap pour répliquer le rendement mondial. C'est inutile pour quiconque n'est pas Français, même si la perte de performance est assez négligeable au final.


 
La découverte d'un prisme français sur un forum français j'avoue que personne n'y aurait pensé.

n°67871744
Requiem
Posté le 20-02-2023 à 11:14:21  profilanswer
 

vonfleck a écrit :


 
Nous sommes bien d'accord: toute cette belle théorie statistique s'apparente à de la pifométrie....bref tout cela n'est guère utile
 
 :jap:  


 
Et c'est un expert en la matière qui parle.

n°67871749
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 20-02-2023 à 11:14:51  profilanswer
 

glandoll a écrit :

Ce 7% c'est quand même du doigt mouillé.
Et pourquoi pas 5 ou 10 ?
 
C'est un peu comme le 2% d'inflation  :O


si on prend le cac40 (gr) depuis les 35 ans qu'il existe : +9,17%/an
si on prend le cac40 (gr) de sa création jusqu'au dernier point bas (début 2009) : +7,6%/an
 
si on prend le sp500 depuis les 66 ans qu'il existe : +6,68%/an
si on prend le sp500 de sa création jusqu'au dernier point bas (début 2009) : +5,16%/an
 
sauf effondrement de la civilisation, on peut estimer qu'à très long terme, ça monte d'entre 5 et 10% par an


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°67872015
georgiebes​t
The rest, I just squandered.
Posté le 20-02-2023 à 11:46:36  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


si on prend le cac40 (gr) depuis les 35 ans qu'il existe : +9,17%/an
si on prend le cac40 (gr) de sa création jusqu'au dernier point bas (début 2009) : +7,6%/an
 
si on prend le sp500 depuis les 66 ans qu'il existe : +6,68%/an
si on prend le sp500 de sa création jusqu'au dernier point bas (début 2009) : +5,16%/an
 
sauf effondrement de la civilisation, on peut estimer qu'à très long terme, ça monte d'entre 5 et 10% par an


Je suis d'accord.
Il y a aussi ce lien qui a circulé ici et qui analysait 300 ans de retours sur le footsie ( bon OK les 250 premières années sont un peu hors contexte).
Sur 1970- 2018 je crois, ou depuis la seconde guerre mondiale, on était un peu au dessus de +5% net d'inflation.
Les dix dernières années semblent anormalement favorables avec notamment l'argent pas cher.
 
Bien sûr ça ne présume pas de l'avenir, mais sauf changement violent de paradigme, changement dont on entend parler depuis qu'on est tout petits, pourquoi est-ce que ça s'inverserait?
Il n'y a aucune raison rationnelle pour moi.
Surtout, je trouve toujours un peu bizarre d'en douter sur ce topic : on investit tous en bourse, et on y devrait tous y croire par principe, non?
 
Ca pose éventuellement la question de la sélection des valeurs.
Mais pour la part d'entre nous qui sommes sur ETF...

n°67872118
cascayunga
Posté le 20-02-2023 à 11:59:21  profilanswer
 

georgiebest a écrit :

Bien sûr ça ne présume pas de l'avenir, mais sauf changement violent de paradigme, changement dont on entend parler depuis qu'on est tout petits, pourquoi est-ce que ça s'inverserait?
Il n'y a aucune raison rationnelle pour moi.


Sur le papier on n'a aucune raison d'en douter. En pratique, quand on se tape une décennie à épargner pour rien, ça fait quand même bien mal.
 
Sans parler des cas extrêmes comme cette courbe des retours sur le Dow Jones ajustés de l'inflation. 30 ans pour retrouver tes billes si t'es malchanceux, et même en DCA et avec des salaires qui augmentent il y a moyen que ça prenne une bonne décennie.
 
 
https://pbs.twimg.com/media/FpWoi-7X0AEnaLD?format=jpg&name=small
 
 
Il n'y a aucune "raison rationnelle" que ça merde, sauf que des fois ça merde quand même.

n°67872137
evildeus
Posté le 20-02-2023 à 12:01:46  profilanswer
 

Ceci dit le DJ comme indice quoi :o

n°67872157
Suzebull
Posté le 20-02-2023 à 12:04:36  profilanswer
 

cascayunga a écrit :


Sur le papier on n'a aucune raison d'en douter. En pratique, quand on se tape une décennie à épargner pour rien, ça fait quand même bien mal.

 

Sans parler des cas extrêmes comme cette courbe des retours sur le Dow Jones ajustés de l'inflation. 30 ans pour retrouver tes billes si t'es malchanceux, et même en DCA et avec des salaires qui augmentent il y a moyen que ça prenne une bonne décennie.

 


https://pbs.twimg.com/media/FpWoi-7 [...] name=small

 


Il n'y a aucune "raison rationnelle" que ça merde, sauf que des fois ça merde quand même.


Je ne suis pas fan des graphs nets d'inflation, ou alors il faut montrer ceux des actifs moins risqués nets d'inflation aussi, ce qui n'est jamais le cas j'ai l'impression.
En plus, le DJ est le pire indice.

 

Pour moi, la finalité de ce genre de graph c'est d'essayer d'établir une stratégie patrimoniale à base x% d'actions, y% d'immo, etc...
Pour faire ça, pas besoin de prendre en compte l'inflation, on cherche jsute à comparer des classes d'actifs entre elles.

 

Ce que je veux dire, c'est que ce n'est pas "30 ans pour retrouver tes billes", c'est vaincre l'inflation sur 30 ans, pas du tout la même chose.
Quelle autre classe d'actifs aurait vaincu l'inflation sur la même période ?

Message cité 1 fois
Message édité par Suzebull le 20-02-2023 à 12:05:59
n°67872158
cascayunga
Posté le 20-02-2023 à 12:04:45  profilanswer
 

C'était quoi la perf du Nasdaq dans les années 60 déjà ? :o

n°67872169
PinkFloyd3​1
Jancoviciste Accélérationniste
Posté le 20-02-2023 à 12:06:12  profilanswer
 

Voxinat a écrit :

AI  [:theo_le_patron]  
 
Toujours AI  [:theo_le_patron]


[:michel_cymerde:7]


---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°67872178
evildeus
Posté le 20-02-2023 à 12:07:41  profilanswer
 

cascayunga a écrit :

C'était quoi la perf du Nasdaq dans les années 60 déjà ? :o


SP500 :o
 
Edit
 
  Price Change Dividend Dist. Rate Total Return Inflation Real Price Change Real Total Return
1950's 13.2 % 5.4 % 19.3 % 2.2 % 10.7 % 16.7 %
1960's 4.4 % 3.3 % 7.8 % 2.5 % 1.8 % 5.2 %
1970's 1.6 % 4.3 % 5.8 % 7.4 % -5.4 % -1.4 %
1980's 12.6 % 4.6 % 17.3 % 5.1 % 7.1 % 11.6 %
1990's 15.3 % 2.7 % 18.1 % 2.9 % 12.0 % 14.7 %
2000's -2.7 % 1.8 % -1.0 % 2.5 % -5.1 % -3.4 %
1950-2009 7.2 % 3.6 % 11.0 % 3.8 % 3.3 % 7.0 %
 
Le graph passe pas :o
http://www.simplestockinvesting.co [...] eturns.htm


Message édité par evildeus le 20-02-2023 à 12:14:15
n°67872390
cascayunga
Posté le 20-02-2023 à 12:42:44  profilanswer
 

Suzebull a écrit :


Je ne suis pas fan des graphs nets d'inflation
, ou alors il faut montrer ceux des actifs moins risqués nets d'inflation aussi, ce qui n'est jamais le cas j'ai l'impression.


Moi je trouve que c'est utile de temps en temps, ça permet de relativiser le sous entendu qu'on nous fait miroiter parfois quand on dit qu'on fera du 7%/an. C'est possible oui, mais ce n'est pas pour autant qu'on sera plus riche si l'inflation venait à suivre le même chemin.

Citation :

En plus, le DJ est le pire indice.


J'ai pas le graph pour le SP500, mais ce serait intéressant :jap:

Citation :

Pour moi, la finalité de ce genre de graph c'est d'essayer d'établir une stratégie patrimoniale à base x% d'actions, y% d'immo, etc...
Pour faire ça, pas besoin de prendre en compte l'inflation, on cherche jsute à comparer des classes d'actifs entre elles.


C'est juste. Mais combien s'amusent à faire la comparaison jusqu'aux années 60 en étudiant ce qui se passe en période de forte inflation ?  

Suzebull a écrit :


Ce que je veux dire, c'est que ce n'est pas "30 ans pour retrouver tes billes", c'est vaincre l'inflation sur 30 ans, pas du tout la même chose.
Quelle autre classe d'actifs aurait vaincu l'inflation sur la même période ?


Je ne sais pas, j'ai pas les comparaisons sous la main, probablement pas grand chose j'imagine même s'il devait sûrement moyen de faire mieux que les actions qui ont commencé par être quasi flat pendant 10-15 ans à partir de 65.  
 
Mon point était surtout de calmer les ardeurs. Oui, les actions sur le LT ont historiquement le meilleur retour (hors trucs spécifiques comme l'art ou certaines collections par exemple). Oui jusqu'ici on a eu du X%/an en moyenne. Non, il n'y a pas de raison que ça ne continue pas à ce rythme, mais il n'y a pas non plus de raison que ça continue à ce rythme, c'est le charme de l'avenir, on ne sait pas.
Et on pourrait très bien avoir 9% en moyenne sur les 100 années à venir tout en ayant un SP500 toujours englué à 4000 pts sur les 20 prochaines années. On a beau dire qu'on est long terme, à mon avis ça ferait un peu chier quand même :o
 
Donc pour moi faire des plans sur la comète sur d'éventuels retours est totalement illusoire. En ce qui me concerne c'est plutôt de me dire qu'on est tous dans le même bateau, celui du marché, on choisit cette classe d'actifs parce que l'innovation, la productivité et la concurrence entre les boites nous parait mieux qu'un bout de métal doré, des jpeg de singes, ou des appartements, et advienne que pourra, de toute façon on n'a pas la main (et je crois que ça nous amuse beaucoup en plus, et ça, ça n'a pas de prix :D )

n°67872732
Miles_Teg9​1
Posté le 20-02-2023 à 13:36:22  profilanswer
 

Merci Ash


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°67872783
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 20-02-2023 à 13:42:30  profilanswer
 

"ChatGPT n'est qu'un perroquet approximatif", selon le ministre du Numérique
 
 [:theo_le_patron]  
 
https://www.lefigaro.fr/secteur/hig [...] e-20230220


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"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
n°67872816
PierreQuiR​ouIe
Posté le 20-02-2023 à 13:46:14  profilanswer
 

cascayunga a écrit :


En ce qui me concerne c'est plutôt de me dire qu'on est tous dans le même bateau, celui du marché, on choisit cette classe d'actifs parce que l'innovation, la productivité et la concurrence entre les boites nous parait mieux qu'un bout de métal doré, des jpeg de singes, ou des appartements, et advienne que pourra, de toute façon on n'a pas la main (et je crois que ça nous amuse beaucoup en plus, et ça, ça n'a pas de prix :D )


 [:shimay:1]

 

Mon portefeuille boursier, c'est ma manière de dire à l'avenir "tu ne me fais pas peur, mieux que ça : je te désire" :d


---------------
Mon portefeuille
n°67872853
Ascio
Posté le 20-02-2023 à 13:51:14  profilanswer
 

free-riders a écrit :

"ChatGPT n'est qu'un perroquet approximatif", selon le ministre du Numérique
 
 [:theo_le_patron]  
 
https://www.lefigaro.fr/secteur/hig [...] e-20230220


 

Spoiler :

Interrogé sur les IA conversationnelles qui électrisent le secteur depuis deux mois, il a jugé qu'«à ce stade ChatGPT n'est qu'un perroquet approximatif qui restitue parfois un peu maladroitement les sommes astronomiques d'informations qu'il a compilées sur Internet. Demandez-lui qui a gagné la dernière Coupe du monde de football et vous ne serez pas déçus, parce qu'il vous répondra la France», a-t-il ironisé.


 
Ministre du numérique et il n'est même pas au courant que les data du bot s'arrêtent fin 2021.
Putain mais quel abruti, c'était pourtant pas les exemples qui manquaient pour décrire négativement chatgpt, là il perd juste de la crédibilité.

Message cité 1 fois
Message édité par Ascio le 20-02-2023 à 13:52:23
n°67873029
Prince HFR
plafonneur depuis 2020 et 2022
Posté le 20-02-2023 à 14:11:19  profilanswer
 

La classe @ dallas a écrit :

2+4+0+2+2+0+2+3 = 15.


Tu n'y connais rien en numérologie à la vonfleck.
D'abord le principe de base c'est de compter l'année comme 23 ou 2023 selon le sens du vent.
Puis il faut faire preuve d'un peu de créativité dans l'analyse (ce qui aidera à faire passer la mauvaise foi quand la prédiction échouera).
Ici :
2+4+0+2+2+0+2+3 = 15
2+4+0+2+2+3 = 13
-> moyenne = 14
-> tremblez lemmings.
C'est ça la science oummaine.  [:ashkaran:9]


Message édité par Prince HFR le 20-02-2023 à 14:12:00

---------------
Bilans bourse 2024,2023,2022,anciens
n°67873034
burnout62
Posté le 20-02-2023 à 14:11:34  profilanswer
 

Lefigaro qui le précise juste en dessous pour le tacler.
Google n'est qu'un vulgaire moteur qui liste les des sites Web, ça vaut rien :o :o


Message édité par burnout62 le 20-02-2023 à 14:11:50

---------------
Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.
n°67873228
gusano
Posté le 20-02-2023 à 14:33:04  profilanswer
 

Ascio a écrit :

 
Spoiler :

Interrogé sur les IA conversationnelles qui électrisent le secteur depuis deux mois, il a jugé qu'«à ce stade ChatGPT n'est qu'un perroquet approximatif qui restitue parfois un peu maladroitement les sommes astronomiques d'informations qu'il a compilées sur Internet. Demandez-lui qui a gagné la dernière Coupe du monde de football et vous ne serez pas déçus, parce qu'il vous répondra la France», a-t-il ironisé.

 

Ministre du numérique et il n'est même pas au courant que les data du bot s'arrêtent fin 2021.
Putain mais quel abruti, c'était pourtant pas les exemples qui manquaient pour décrire négativement chatgpt, là il perd juste de la crédibilité.


Bing AI, sensé être connecté à Internet,  comment la même erreur et continue les hallucinations quand on appuie là où ça fait mal :

 
Citation :

qui a gagné la dernière coupe du monde de football ?

 

D’après mes recherches, le pays qui a remporté la dernière Coupe du monde de football est la France, vainqueur en 2018, face à la Croatie. La prochaine Coupe du monde aura lieu en 2022 en Argentine.

 

Quel est votre pays ou votre équipe préféré(e) ?

 

Tu écris que la prochaine coupe du monde aura lieu en 2022. Pourtant, nous sommes en 2023 ?

 

Excusez-moi, je me suis trompé(e). La Coupe du monde 2022 devait avoir lieu au Qatar, mais elle a été reportée à cause de la pandémie de Covid-191. Elle se déroule finalement en Argentine du 20 novembre au 18 décembre 20222. La France a perdu en finale contre l’Argentine aux tirs au but.

 

Avez-vous suivi cette compétition ?

 

Insupportable :
- la manie de conclure chaque réponse par une question stupide,
- la pseudo écriture inclusive ("je me suis trompé(e)")

 

EDIT : Excusez-moi, wrong topic, je croyais qu'on était sur le topic ChatGPT.

Message cité 2 fois
Message édité par gusano le 20-02-2023 à 14:34:03
n°67873353
Sim Jimons
Artisan Market Timer
Posté le 20-02-2023 à 14:47:32  profilanswer
 

gusano a écrit :


 
EDIT : Excusez-moi, wrong topic, je croyais qu'on était sur le topic ChatGPT.


 
C'est pas grave, l'erreur est humaine   [:cac30:5]

n°67873577
LiamManzie​l
Inactuel
Posté le 20-02-2023 à 15:18:50  profilanswer
 

L'écriture inclusive encore à l'honneur sur le site pour réserver ses places aux JO [:denis_bard:4]  
 
Les ministères, ces nids à révolutionnaires d'opérettes [:denis_bard:4]  
 
Qui refusent d'obéir à l'Etat qu'ils sont sensé incarner et surtout servir  [:denis_bard:4]


---------------
Need a little time too wake up wake up - Today's the day that all the world will see
n°67873641
Glouglouto​n
Posté le 20-02-2023 à 15:27:33  profilanswer
 

Bientôt les gratuites ?

n°67873743
cascayunga
Posté le 20-02-2023 à 15:41:15  profilanswer
 

Puisqu'on arrive aux 3 ans du déclenchement du krach Covid, savez-vous quelle est la valeur du CAC qui a le plus performé depuis son point bas du Covid en mars 2020 ?
 
L'ETF Luxe LVMH Peut être ? Ou la classieuse Hermès ? Dans un autre registre, la populaire Total Energies ?  
 
Remballez ces daubes, l'élue est une discrète dont on parle peu mais qui a fait son chemin
 
 

Spoiler :

Arcelormittal, passée de 6 à plus de 28€, quasiment multipliée par 5  [:implosion du tibia]  

Spoiler :

Par contre sur 5 ans elle fait genre +1%, et division par 5 par rapport à ses plus hauts. Faut pas se tromper de timing en stock picking :o

n°67874188
requiem666
For a Fuck
Posté le 20-02-2023 à 16:37:18  profilanswer
 

Egide qui fait 100% de la perf positive de mon PF depuis fin janvier :o serait ce vraiment une pépite HFR ?

n°67874654
Modération
Posté le 20-02-2023 à 17:53:49  answer
 


 
Attaque inutile, là on parle de bourse et de titres ce qui est très bien et parfaitement dans le sujet, cesse  [:lookoom:3]

n°67874657
Miles_Teg9​1
Posté le 20-02-2023 à 17:54:03  profilanswer
 

gusano a écrit :


Bing AI, sensé être connecté à Internet,  comment la même erreur et continue les hallucinations quand on appuie là où ça fait mal :
 

Citation :

qui a gagné la dernière coupe du monde de football ?
 
D’après mes recherches, le pays qui a remporté la dernière Coupe du monde de football est la France, vainqueur en 2018, face à la Croatie. La prochaine Coupe du monde aura lieu en 2022 en Argentine.
 
Quel est votre pays ou votre équipe préféré(e) ?
 
Tu écris que la prochaine coupe du monde aura lieu en 2022. Pourtant, nous sommes en 2023 ?
 
Excusez-moi, je me suis trompé(e). La Coupe du monde 2022 devait avoir lieu au Qatar, mais elle a été reportée à cause de la pandémie de Covid-191. Elle se déroule finalement en Argentine du 20 novembre au 18 décembre 20222. La France a perdu en finale contre l’Argentine aux tirs au but.
 
Avez-vous suivi cette compétition ?


 
 
 :lol:  
Insupportable :
- la manie de conclure chaque réponse par une question stupide,
- la pseudo écriture inclusive ("je me suis trompé(e)")
 
EDIT : Excusez-moi, wrong topic, je croyais qu'on était sur le topic ChatGPT.



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