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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°66822929
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 21-09-2022 à 00:23:24  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Pour l'instant c'est le nombre de dossiers d'emprunts qui baisse drastiquement.
 
Le risque c'est "l'effet opticien *" : trop de biens avec vendeur opportunistes (pas de succession ou séparation donc pas préssés), pas assez d'acheteurs > maintient de prix de marché élevé dans les zones tendues / recherchées (car un pigeon se lève en gros malgré tout chaque matin).
 
* : plus ces mecs sont nombreux, plus c'est cher, paie ton optimum de l'offre/demande.
 
TL;DR : "Et malgré tout le putain d'immo se maintiendra, contre toutes les lois de la physique"

Message cité 1 fois
Message édité par Slyde le 21-09-2022 à 00:24:20

---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
mood
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Posté le 21-09-2022 à 00:23:24  profilanswer
 

n°66822938
Drizzt
Posté le 21-09-2022 à 00:31:38  profilanswer
 

Slyde a écrit :

Pour l'instant c'est le nombre de dossiers d'emprunts qui baisse drastiquement.
 
Le risque c'est "l'effet opticien *" : trop de biens avec vendeur opportunistes (pas de succession ou séparation donc pas préssés), pas assez d'acheteurs > maintient de prix de marché élevé dans les zones tendues / recherchées (car un pigeon se lève en gros malgré tout chaque matin).
 
* : plus ces mecs sont nombreux, plus c'est cher, paie ton optimum de l'offre/demande.
 
TL;DR : "Et malgré tout le putain d'immo se maintiendra, contre toutes les lois de la physique"


 
Le marché se fait avec les ventes. Les ventes forcées si ce sont les seules à se faire et bien driveront les prix du marché. Le prix du marché c'est le prix des dernière transactions, pas le prix sur les pancartes.

Message cité 1 fois
Message édité par Drizzt le 21-09-2022 à 00:31:57
n°66822946
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 21-09-2022 à 00:36:12  profilanswer
 

Drizzt a écrit :


 
Le marché se fait avec les ventes. Les ventes forcées si ce sont les seules à se faire et bien driveront les prix du marché. Le prix du marché c'est le prix des dernière transactions, pas le prix sur les pancartes.


 
Je scrute les taros de transac sur la DVF très régulièrement, et aux dernières données qu'on a, ça n'a pas franchement massivement bougé entre le prix affiché et celui obtenu, jusqu'ici.


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°66822948
Drizzt
Posté le 21-09-2022 à 00:37:23  profilanswer
 

Slyde a écrit :


 
Je scrute les taros de transac sur la DVF très régulièrement, et aux dernières données qu'on a, ça n'a pas franchement massivement bougé entre le prix affiché et celui obtenu, jusqu'ici.


 
La France ne sera pas plus épargnée que les autres marchés bullesques du monde (Australie, Nouvelle Zelande, Canada) où la baisse est serieusement amorcée

n°66822957
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 21-09-2022 à 00:44:43  profilanswer
 

Drizzt a écrit :


 
La France ne sera pas plus épargnée que les autres marchés bullesques du monde (Australie, Nouvelle Zelande, Canada) où la baisse est serieusement amorcée


 
Très mauvaise analyse mec : les conditions d'héritage sont largement différentes. Les montants et taux d’épargne aussi. La fiscalité du patrimoine / taxe pareil. Le prix reste bien moins cher comparé au prix moyen de ces zones hors Paris intra.
 
En France c'est vraiment très rentable d'être proprio de sa RP. La mienne me coute 250 balles par mois entre énergies et TF, pour un bien qui s’échange 1300x plus cher.
 
Bref l'immo résistera globalement plutôt bien hors diagonale du vide / zone sinistrée (qui veut y vivre ?)
 
De plus l'augmentation du prix de la construction avec l'inflation des matériaux et des normes écologiques joue en la faveur du parc < D en classe thermique, et au maintiens des prix à cause du différentiel restant faible.
 
Si tu ajoutes à cela le manque de foncier dispo, badaboom.
 
Et pour enfoncer le clou, les gens vont en proportion revenir plus vers le foncier désormais devant la baisse des marchés financiers et craintes de déficits latents. "La pierre ça ne baisse jamais". Ermpf.
 
Go back to school !

Message cité 1 fois
Message édité par Slyde le 21-09-2022 à 00:48:39

---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°66822963
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 21-09-2022 à 00:50:42  profilanswer
 

Les marchés n'obéissent pas tous aux lois de la physique.


---------------
“The first rule is attack, attack, attack,”  
n°66822985
Slynox
Posté le 21-09-2022 à 01:13:45  profilanswer
 

Des prix qui vont à peine baisser alors que le coût du crédit va faire x3 et le portefeuille /3 [:patrick57s:6] [:patrick52s:2]. Heureusement demain il y a un gros coup à faire..


Message édité par Slynox le 21-09-2022 à 01:17:43
n°66822992
Drizzt
Posté le 21-09-2022 à 01:25:30  profilanswer
 

Slyde a écrit :


 
Très mauvaise analyse mec : les conditions d'héritage sont largement différentes. Les montants et taux d’épargne aussi. La fiscalité du patrimoine / taxe pareil. Le prix reste bien moins cher comparé au prix moyen de ces zones hors Paris intra.
 
En France c'est vraiment très rentable d'être proprio de sa RP. La mienne me coute 250 balles par mois entre énergies et TF, pour un bien qui s’échange 1300x plus cher.
 
Bref l'immo résistera globalement plutôt bien hors diagonale du vide / zone sinistrée (qui veut y vivre ?)
 
De plus l'augmentation du prix de la construction avec l'inflation des matériaux et des normes écologiques joue en la faveur du parc < D en classe thermique, et au maintiens des prix à cause du différentiel restant faible.
 
Si tu ajoutes à cela le manque de foncier dispo, badaboom.
 
Et pour enfoncer le clou, les gens vont en proportion revenir plus vers le foncier désormais devant la baisse des marchés financiers et craintes de déficits latents. "La pierre ça ne baisse jamais". Ermpf.
 
Go back to school !


 
C'est rentable d'être proprio partout, la France n'est pas une exception. Au Canada il y'a 0 taxe sur les successions, obtenir du foncier est encore plus compliqué, et l'immigration est plus importante qu'en France. Et pourtant ça plonge.
 
La seule différence c'est que la montée des taux est plus récente en zone euro. On avait les mêmes discours "ça peut que monter" ici, juste avant les torrents de larmes  [:zing]


Message édité par Drizzt le 21-09-2022 à 02:00:41
n°66822996
SebPeps
Posté le 21-09-2022 à 01:31:56  profilanswer
 

Pzu a écrit :


Et malgré tout le putain d'immo se maintiendra, contre toutes les lois de la physique  [:neernitt:1]  
JPP putzain  [:neernitt:1]


 
On construit moins vite qu'on pond des chiards ( + c'est pour la vie ah ben non on divorce 18 mois après)
= ça monte

n°66823135
PinkFloyd3​1
Jancoviciste Accélérationniste
Posté le 21-09-2022 à 06:43:20  profilanswer
 

et merde.....
 

[:fabrice division:10] Jim Cramer [:yoann riou:9] (@jimcramer) :

Such a great day out west... let’s do it again tomorrow!  
https://rehost.diberie.com/Rehost?size=min&url=https://pbs.twimg.com/media/FdJw-STaEAI5s1-.jpg


 
je vais devoir attendre encore pour du lqq à 400


---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
mood
Publicité
Posté le 21-09-2022 à 06:43:20  profilanswer
 

n°66823159
Winston Ch​urchill
Posté le 21-09-2022 à 07:05:47  profilanswer
 

gundam13 a écrit :


Ça baisse, ça baisse, pas encore assez mais ça va continuer à mesure que les taux augmentent


 
Dans la creuse, peut être.
Mais dans les zones tendues ça bouge pas.  
Malgré la stat que m’a sorti un courtier : 43% des dossiers sont refusés par les banques en ce moment.
 
Et les vendeurs qui demandent des prix qu’ils auraient jamais pu financer en 5 vies de travail :o
 
Le mieux pour faire baisser l’immo c’est une grosse vague de chaleur, ça met pas mal de bien sur le marché en même temps :o

n°66823164
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 21-09-2022 à 07:07:05  profilanswer
 

Slyde a écrit :

 

Je scrute les taros de transac sur la DVF.


Dvf ?

 

Edit : ah ok
https://app.dvf.etalab.gouv.fr/


Message édité par sire de Botcor le 21-09-2022 à 07:08:36

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°66823198
spacer28
Posté le 21-09-2022 à 07:19:40  profilanswer
 

C’est pas mis à jour qu’annuellement la DVF ?
Il me semble que l’on a les mutations que de 2017 à 2021 non ?


---------------
Mon flickr
n°66823237
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 21-09-2022 à 07:34:46  profilanswer
 

Oui, toujours pas ma maison achetée fin 2021 :D  
 
Donc se baser sur dvf pour donner une tendance du marché à l’instant t … :o

n°66823270
requiem666
For a Fuck
Posté le 21-09-2022 à 07:50:38  profilanswer
 

Même en zone tendue hors Paris intra-muros ou il y a de l'activité toute l'année, niveau cote / zone balnéaire je pense pas que ça tienne longtemps si les speculateurs / airbnb tourisme commencent à voir que le foncier stagne et que la rentabilité se casse la gueule. Suffit d'un debut de dynamique baissière pour enclencher un Bank run sur cette portion du parc immobilier. Avec bien entendu les malins qui vendront haut pour racheter plus bas à la fin.

n°66823355
Ptitboutga​n6534
Posté le 21-09-2022 à 08:09:22  profilanswer
 

[:bzh-bigflop] journée de tension
Poutine parle également aujourd'hui ?
Jour de trêve entre HFR membre  [:haltias]
 
Vixeguy comment va t on indice ?


Message édité par Ptitboutgan6534 le 21-09-2022 à 08:10:53
n°66823365
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 21-09-2022 à 08:10:53  profilanswer
 

Discours en cours, référendum dans certains régions et mobilisation partielle.


---------------
“The first rule is attack, attack, attack,”  
n°66823382
Ptitboutga​n6534
Posté le 21-09-2022 à 08:12:10  profilanswer
 

Merci arkeod :jap:
Les mobilisés ; des soldats ou de pauvres civils enrôlés de force ?

n°66823395
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 21-09-2022 à 08:13:33  profilanswer
 

On va attendre la traduction officielle mais les marchés ne semblent pas apprécier  [:arkeod:2]


---------------
“The first rule is attack, attack, attack,”  
n°66823435
Karma-desi​gn
Posté le 21-09-2022 à 08:18:22  profilanswer
 

J'ai décidé de lancer un grand nettoyage de mon PF après avoir prouvé mon incompétence en stock picking, pour converger vers 80% de world à terme (je souhaite garder un peu de metal et de dividendes genre Total).
 
Actuellement j'ai 66% de world (hors métaux qui représentent 5% du portefeuille).
Je vous mets la répartition ci-dessous, dites-moi ce qui vous choque/les premières lignes dont vous vous débarrasseriez pour m'aider à me décider :o - hormis Orange, je sais qu'elle est détestée sur le topic mais elle m'a plus rapporté que le world pour l'instant :o  
 
https://docs.google.com/spreadsheet [...] ingle=true

Message cité 4 fois
Message édité par Karma-design le 21-09-2022 à 08:24:18

---------------
Doing god's work in the devil's playground
n°66823439
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 21-09-2022 à 08:18:49  profilanswer
 

babysnoopy a écrit :

 

Je comprends très bien ce que tu veux dire mais je précise bien dans mon post que l'indice Quality me sert simplement de pré-filtre sur le World vanille.

 

Mais du coup, sur quel moteur de performance cherches-tu a t'exposer ? Pas sur la performance « marché » puisque tu t'écartes volontairement du MSCI World. Ni sur le moteur « Quality » puisque tu ne t'exposes pas sur la prime « Quality » (sous réserve qu'elle existe on est bien d'accord  :O). Que cherches-tu a capter ? Du bruit (simili de performance erratique idiosynchratique) ?  :whistle:  


---------------
Trader en marketing
n°66823445
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 21-09-2022 à 08:19:52  profilanswer
 

arkeod a écrit :

Les marchés n'obéissent pas tous aux lois de la physique.

 

Aucun même


---------------
Trader en marketing
n°66823450
Voxinat
High Frequency Trolling
Posté le 21-09-2022 à 08:20:25  profilanswer
 

gundam13 a écrit :


Ça baisse, ça baisse, pas encore assez mais ça va continuer à mesure que les taux augmentent


Bof, à Paris ça ne baisse plus depuis plusieurs semaines et la baisse depuis les plus hauts est vraiment très faible


---------------
Sah Quel Plaisir
n°66823478
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 21-09-2022 à 08:26:27  profilanswer
 

Enfin je rattrape le topic depuis mon installation au Japon !
Que nous réserve la FED cette fois-ci ? Perso je table sur une hausse de +1%, quitte à ne faire que +0.25%~0.5% sur la prochaine.

 
Ascio a écrit :

ça sent bientôt la bascule PSP5 -> CL2 :D


Ici ce sera bientôt la bascule DSP5 --> CL2 :o

arkeod a écrit :

En tout cas le documentaire sur Wirecard (Netflix), c'est du lourd  [:arkeod]


Tu as le nom exact ? Vu que j'ai toujours ma ligne de rappel à -99% dans le portefeuille, je peux au moins me faire du mal en essayant d'avoir plus d'infos sur ce qu'il s'est vraiment passer  :whistle:

gundam13 a écrit :

Citation :

Christine Lagarde says borrowing costs will rise more in the months ahead, even after the ECB front-loaded initial moves in what she called “the fastest change in rates in our history."


Ça va faire mal :O

 

Nice! Bon le PEA-PME souffre vraiment depuis quelques mois, contrairement au PEA, mais hâte que l'on puisse racheter en soldes (en plus la taille de mes louches mensuelles va augmenter à partir de maintenant).

Message cité 2 fois
Message édité par Shadow666 le 21-09-2022 à 09:14:31

---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°66823495
Phil Traer​e
Posté le 21-09-2022 à 08:29:14  profilanswer
 

Quelqu'un à lancer l'idée d'une hausse de 150bps
 
https://fr.investing.com/news/econo [...] go-2118366


---------------
Parrain Viac - Interactive Brokers - SwissBorg - Linxea
n°66823510
Karma-desi​gn
Posté le 21-09-2022 à 08:31:16  profilanswer
 

La stupidité de la FED est quand même consternante. Au lieu de maintenir les taux à des niveaux raisonnables et de les faire lentement bouger, ils les fixent à zéro pendant des années et d'un coup remontent de 1% par mois.
 
Je ne serais pas surpris qu'on assiste à une forme de révolte populaire un de ces jours, une fois que le quidam moyen aura compris que ces gens jouent avec l'économie comme un enfant avec ses jouets, et avec le même niveau de compétence et d'anticipation.


---------------
Doing god's work in the devil's playground
n°66823564
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 21-09-2022 à 08:37:27  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :


Tu as le nom exact ? Vu que j'ai toujours ma ligne de rappel à -99% dans le portefeuille, je peux au moins me faire du mal en essayant d'avoir plus d'infos sur ce qu'il s'est vraiment passer  :whistle:  


 
Je pense qu'un petit coup de google aurait suffi mais je suis conciliant quand il s'agit de partager du contenu intéressant: https://www.imdb.com/title/tt21836620/


---------------
“The first rule is attack, attack, attack,”  
n°66823774
sooy moa
Crétin Fumiste Déboulantoire
Posté le 21-09-2022 à 08:59:02  profilanswer
 

Quelqu'un pense qu'un bull market va se déclencher bientôt?

n°66823800
cascayunga
Posté le 21-09-2022 à 09:01:23  profilanswer
 

Définis bientôt :o

n°66823808
Pzu
Posté le 21-09-2022 à 09:02:25  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :

Enfin je rattrape le topic depuis mon installation au Japon !


C'est pour du très long terme, tu bosses pour une boîte locale, ou en tant qu'expat ? :jap:

n°66823858
cascayunga
Posté le 21-09-2022 à 09:07:48  profilanswer
 

DSP5 et CL2 verts tous les deux  [:blinkgt]

n°66823919
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 21-09-2022 à 09:14:31  profilanswer
 

Dollar qui monte  :jap:


---------------
I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER
n°66823949
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 21-09-2022 à 09:17:03  profilanswer
 

arkeod a écrit :


 
Je pense qu'un petit coup de google aurait suffi mais je suis conciliant quand il s'agit de partager du contenu intéressant: https://www.imdb.com/title/tt21836620/


 :jap:  
Je regarderai ça à l'occasion.

Pzu a écrit :


C'est pour du très long terme, tu bosses pour une boîte locale, ou en tant qu'expat ? :jap:


Rien de tout ça :o
Détachement de quelques années, donc payé en Lagardecoins et consommant en Yens localement. Plus d'infos en MP si ça t'intéresse ;)


---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°66823978
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 21-09-2022 à 09:21:00  profilanswer
 

Le BX4 à $1.43 au plus haut depuis juillet.
Ecrémer ou non, telle est la question  [:maximizeup:7]


---------------
“The first rule is attack, attack, attack,”  
n°66823996
Voxinat
High Frequency Trolling
Posté le 21-09-2022 à 09:23:34  profilanswer
 

Bon j'y crois pas mais 100bps ça serait BIG  [:theo_le_patron]  
 
Faut que ça crash purin


---------------
Sah Quel Plaisir
n°66824035
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 21-09-2022 à 09:30:10  profilanswer
 

Rien que pour le principe, j'aimerais bien voir le VIX à 50 pour voir Wiseguy attendre et espérer un peu plus longtemps :o


---------------
“The first rule is attack, attack, attack,”  
n°66824046
chienBlanc
Posté le 21-09-2022 à 09:31:08  profilanswer
 

Voxinat a écrit :


Bof, à Paris ça ne baisse plus depuis plusieurs semaines et la baisse depuis les plus hauts est vraiment très faible


3 à 5%


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°66824069
Voxinat
High Frequency Trolling
Posté le 21-09-2022 à 09:33:27  profilanswer
 


mes chiffres me donnent plutôt 3 que 5
 
Vraiment peanuts, surtout que le gros de la baisse a eu lieu avant la remontée des taux. Depuis janvier 2022, on est flat.


---------------
Sah Quel Plaisir
n°66824105
chienBlanc
Posté le 21-09-2022 à 09:37:12  profilanswer
 

Voxinat a écrit :


mes chiffres me donnent plutôt 3 que 5
 
Vraiment peanuts, surtout que le gros de la baisse a eu lieu avant la remontée des taux. Depuis janvier 2022, on est flat.


Ce n'est que le début, ça devrait baisser de 10%. La BCE n'a pas encore beaucoup monté les taux.  
Plus, on verra...


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°66824191
Belisarios
Posté le 21-09-2022 à 09:46:07  profilanswer
 

Voxinat a écrit :


mes chiffres me donnent plutôt 3 que 5
 
Vraiment peanuts, surtout que le gros de la baisse a eu lieu avant la remontée des taux. Depuis janvier 2022, on est flat.


 
Les néo ruraux sont déjà de retour et ont racheté leur T4 moulures ?  

n°66824214
zeroz
ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭
Posté le 21-09-2022 à 09:48:15  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Ce n'est que le début, ça devrait baisser de 10%. La BCE n'a pas encore beaucoup monté les taux.  
Plus, on verra...

[:michaeldell]  

chienBlanc a écrit :

Citation :

Je croyais que tu ne faisais jamais de prédictions  :??:

Des prévisions sur les cours, relis avec les doigts. Merci.

[:moonblood16:10]

mood
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