╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?

30.2 %

32 votes

1. long World

11.3 %

12 votes

2. long S&P500

17.0 %

18 votes

3. long LQQ

0.9 %

1 vote

4. long CAC40

12.3 %

13 votes

5. long bitcoin

5.7 %

6 votes

6. short World

0.9 %

1 vote

7. short S&P500

11.3 %

12 votes

8. short LQQ

2.8 %

3 votes

9. short CAC40

7.5 %

8 votes

10. short bitcoin

Total : 139 votes (33 votes blancs)

Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter

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Auteur	Sujet : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

evildeus

Reprise du message précédent :

-solal- a écrit :

Mon courtier me donne bien accès à la souscription mais c’est écrit non éligible PEA.
Je viens de les appeler pensant que c’était une erreur et non ils m’ont confirmé que ce n’était pas éligible sans + d’explications :heink:

Je crois que ca dépend de la forme juridique du titre. L'ancien Porsche n'était pas éligible PEA si mes souvenirs sont bons, je l'avais en CTO.

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arkeod

Lurkeur since '01

bob_de_dallas a écrit :

MULN

https://www.bloomberg.com/news/arti [...] -last-mile

Citation :

Troubled EV startup Mullen Automotive Inc. has emerged as the leading bidder for the assets of bankrupt competitor Electric Last Mile Solutions Inc., including a now-idle former Hummer SUV factory in Indiana.

Citation :

One day after the Bollinger deal was announced, Mullen, whose stock has declined about 90% this year, revealed it had fallen out of compliance with Nasdaq’s minimum share price requirements.

Mullen cherche à se développer mais ça reste risqué quand même.
D'un côté ça peut être le moyen de récupérer des assets à moindre coût, mais d'un autre côté le cours de bourse a atteint son plus bas historique hier, et ils se retrouvent encore out of compliance à cause d'une cotation inférieure à 1$ depuis trop longtemps.

J'ai envie d'y croire, mais je n'ai absolument aucune confiance dans le CEO de la boite qui nous joue de la flute depuis longtemps.

On attend encore le communiqué de presse concernant la vente des camionnettes électrique à une boite du Fortune 500 (ça devait arriver en Août), et ils sont censé faire une présentation d'un véhicule en Octobre.

Une seule question se pose: peut on encore croire dans les promesses de David Michery ?

je regarderai le documentaire Netflix avec plaisir!

Message cité 1 fois

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“The first rule is attack, attack, attack,”

DeltaVega

Ὀδυσσεύς για τους φίλους

-Patrick- a écrit :

Merci pour ton message

Je dois d’abord publier une interview , j’ai un peu de retard [:sweetiiiie:5]

Je pense approcher BBS vers octobre , il a sans doute des choses à dire. Sans filtre [:la chancla:5]

Si quelques museaux peuvent acheter de la pompe à bythe, je ne dis pas non [:leve le pied jeannot:1]

Cher Patrick,

Merci pour ce retour.
En attente de lire l'interview d'octobre.

Bien amicalement,

DeltaVega

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Trader en marketing

bob_de_dallas

arkeod a écrit :

je regarderai le documentaire Netflix avec plaisir!

[:arg]
Le synopsis t'a donné envie?

arkeod

Lurkeur since '01

Il sera probablement produit après celui sur Nikola

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“The first rule is attack, attack, attack,”

Phil Traere

Le casting haut en couleur sans doute

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Parrain Viac - Interactive Brokers - SwissBorg - Linxea

sooy moa

Crétin Fumiste Déboulantoire

Tahitiflo a écrit :

Porsche, c'était pas le stock qui avait mit les vadeurs en PLS à une époque ?
Ils doivent en avoir gros. [:crapulax:1] [:beecher]

Porsche n'est pas encore coté.
C'est l'histoire du short squeeze Volkswagen, où Porsche actionnaire de VW, avait baisé les HF

Message cité 1 fois

as253

Loucheur averti

bob_de_dallas a écrit :

MULN

https://www.bloomberg.com/news/arti [...] -last-mile

Citation :

One day after the Bollinger deal was announced, Mullen, whose stock has declined about 90% this year, revealed it had fallen out of compliance with Nasdaq’s minimum share price requirements.

Il ya l'action Embark aussi (EMBK) dans le meme style. -95% YTD.

Message cité 1 fois

sire de Botcor

Armorican way of life

as253 a écrit :

Il ya l'action Embark aussi (EMBK) dans le meme style. -95% YTD.

Fallait pas t'embarquer là-dedans, moussaillon

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

wiseguy

AV: Bz4x Première 2022 20kkm

cascayunga a écrit :

Honnêtement rien ne dit qu'on va aller vers des valeurs extrêmes de VIX. Pas mal de gros ont allégé ou déjà bien couvert, il y a un gros risque que tu l'attendes un bon moment ce pic de VIX.

Et objectivement, c'est très loin d'être le krach du siècle mais entrer sur un sp500 à -20% et un Nasdaq à quasi -30%, c'est pas dégueu.

On est très loin de 2008 effectivement. Par contre une augmentation de taux pendant ou avant une probable récession + choc énergétique: généralement ça fait des dégâts.

C'est pour ça que je flippe un peu actuellement (remise en cause). Pour l'instant j'ai eu bon en attendant depuis février (malgré un gros doute lors du rallye mi juillet mi aout). Il me reste à transformer l'essai et ce n'est pas gagné d'avance.

Message édité par wiseguy le 20-09-2022 à 12:41:39

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info: https://youtu.be/IIN58pUqqVw?t=201

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babysnoopy

-Patrick- a écrit :

Merci pour ton message

Je dois d’abord publier une interview , j’ai un peu de retard [:sweetiiiie:5]

Je pense approcher BBS vers octobre , il a sans doute des choses à dire. Sans filtre [:la chancla:5]

Si quelques museaux peuvent acheter de la pompe à bythe, je ne dis pas non [:leve le pied jeannot:1]

Oui, j'avais en tête de revenir vers toi, mais je suis hyper charrette en ce moment.

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Gérez votre épargne avec Avenue Des Investisseurs - École des épargnants alpha

-Patrick-

On se dit octobre [:zyzz:2]

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Ma Chaine YouTobe

babysnoopy

DeltaVega a écrit :

Qu'est-ce donc que le prime/enhanced value :??:

https://www.msci.com/documents/1019 [...] d2caff08ed

Message cité 1 fois

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Gérez votre épargne avec Avenue Des Investisseurs - École des épargnants alpha

Tahitiflo

éponge carré(e)

sooy moa a écrit :

Porsche n'est pas encore coté.
C'est l'histoire du short squeeze Volkswagen, où Porsche actionnaire de VW, avait baisé les HF

:jap:
Je ne me souvenais plus exactement de l'histoire.

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Je ne sais pas si HFR rend fou, ou si c'est un asile de fou.©havoc_28 We are doomed

-solal-

who the hell are you?

En effet c’est à cause de la forme juridique que Porsche n’est pas éligible au PEA car ce sont des pref shares et depuis 2014 ce type de share n’est pas admissible au PEA. Snif.

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https://www.sebsolal.com

babysnoopy

Tahitiflo a écrit :

+1
Tant de frais d'ordres payés et d'agitation de la part du matelot bbs .
Alors qu'un lac de cw8 et une piscine de cl2 ferait aussi bien ou mieux . [:deejayboulette:1]

J'ai déjà expliqué les avantages de ma stratégie. Les gains escomptables à LT (versus ETF) sont vraiment significatifs. [:babysnoopy:2]
Et ça me fait plaisir de gérer le portefeuille en direct.

Message cité 2 fois

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Gérez votre épargne avec Avenue Des Investisseurs - École des épargnants alpha

kiwai10

Cesse de croire, instruis toi.

babysnoopy a écrit :

ça me fait plaisir de gérer le portefeuille en direct.

Cette phrase suffit pas besoin d’inventer d’autres raisons

sooy moa

Crétin Fumiste Déboulantoire

babysnoopy a écrit :

J'ai déjà expliqué les avantages de ma stratégie. Les gains escomptables à LT (versus ETF) sont vraiment significatifs. [:babysnoopy:2]

Le problesme c'est qu'il y a quality et quality [:xqwzts:1]
https://alphaarchitect.com/2019/10/ [...] tly-is-it/
Si ma vigie du topic est correcte tu recopies un index random world quality ou US quality.
Et je doute que les bois-sans-soif de chez MSCI dévoilent tous les secrets de leur coquerie.
Tes gains significatifs espérés c'est une question de taxe effciency ou de quality premium ?

Message cité 1 fois

chienBlanc

Salut les pros.

C'est à quelle heure l'annonce des taux de la fed ?

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

evildeus

Demain 20h

Message cité 1 fois

chienBlanc

evildeus a écrit :

Demain 20h

Merci.
Ah après ma louche du 21.

Message édité par chienBlanc le 20-09-2022 à 13:55:35

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

Karma-design

Ça fera juste perdre 2/3% à ta louche, no stress

Message cité 1 fois

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Doing god's work in the devil's playground

bob_de_dallas

Karma-design a écrit :

Ça fera juste perdre 2/3% à ta louche, no stress

Le pire, c'est que c'est surement vrai

Phil Traere

La vigie me signale que le Corsaire Powell pourrait bien faire une farce.

Imaginez seulement 0.75pts de hausse [:tahitiflo2]

Message cité 1 fois

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Parrain Viac - Interactive Brokers - SwissBorg - Linxea

Prince HFR

plafonneur depuis 2020 et 2022

requiem666 a écrit :

Je sais pas vous mais le réservoir à louche commence à s'epuiser.
J'ai buy the dip et average mes positions de 10k en 2 semaines.
Je peux donc tenir encore 16 semaines de baisses à ce rythme.
Cela paraît il cohérent ou vaut il mieux acheter en fomo late shorter du BX4 ?

J'admets qu'au bout d'un certain temps ça devient moins confortable :
- vider les livrets
- racheter les vieux fonds euros
- crédit conso + AST
- roulement du débit différé des CB
et quand on arrive au bout de tout ça on ne peut plus compter que sur le salaire qui tombe chaque mois.

Reste les mesures désespérées :
- vendre sa RP
- vendre un rein
- prostituer sa compagne, sa mère, et ses enfants
- casser un PEL legacy
mais personne ne veut en arriver jusque là.

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Bilans bourse 2024,2023,2022,anciens

Prince HFR

plafonneur depuis 2020 et 2022

cascayunga a écrit :

"Petit" arbitrage fait aujourd'hui, mon PEA se compose donc de :
24 CL2
1LQQ
1.3% de liquidités en tout et pour tout (sans compter les 2 salaires de coté non destinés à la bourse)

[:julian33:4]

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Bilans bourse 2024,2023,2022,anciens

no_gods

Uplifting trance !

Phil Traere a écrit :

La vigie me signale que le Corsaire Powell pourrait bien faire une farce.

Imaginez seulement 0.75pts de hausse [:tahitiflo2]

0.75 + discours rassurant [:agkklr]

Message cité 1 fois

cascayunga

Je ne sais plus qui nous a prédit DIM à 500 euros en fin d'année, mais il va falloir sacrément que ça bouge quand même. 50% en 3 mois et demie sur une capi aussi grosse, je le sens moyen

wiseguy

AV: Bz4x Première 2022 20kkm

no_gods a écrit :

0.75 + discours rassurant [:agkklr]

Comment tu fais pour avoir une idée du pivot FED si c'est "event driven" à part attendre le prochain CPI/NFP?

Un type sympa ayant accès à un terminal Bloomberg pourrait-il nous filer la version actualisée de ce truc?

Message cité 2 fois

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info: https://youtu.be/IIN58pUqqVw?t=201

wiseguy

AV: Bz4x Première 2022 20kkm

Métastases à tous les étages en Allemagne:

German producer prices in August posted highest increase on record

Germany's producer prices rose strongly in August from a year earlier, driven by higher energy prices, posting the biggest increase ever recorded, the German statistics office Destatis said.

Producer prices rose 45.8% on year last month, Destatis said Tuesday. This followed a 37.2% increase in July and a 32.7% rise in June.

Compared with the preceding month, the producer price index rose 7.9% in August, also the biggest month-on-month increase ever recorded.

Energy prices rose 139.0% from a year earlier, Destatis said. Strong gains in the price of electricity, up 174.9% on year, were the major factor behind the increase, it said.

The PPI excluding energy rose 14.0% on year, according to Destatis.

Prices of intermediate goods increased 17.5% from a year earlier. Significant price increases were recorded by metals, which were 19.9% up on August, Destatis said.

Prices of nondurable consumer goods increased by 16.9% on year, prices of durable consumer goods rose 10.9% and capital-goods prices increased by 7.8%, Destatis's data showed.

Message cité 2 fois

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info: https://youtu.be/IIN58pUqqVw?t=201

Karma-design

Quasiment tout est lié de près ou de loin au cout de l'énergie.
Energie +139% tout est dit, forcément que les couts explosent. Pas de solution à l'horizon tant que le problème énergétique n'est pas résolu.

Message cité 1 fois

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Doing god's work in the devil's playground

roland-

wiseguy a écrit :

T'es le fils de Vonfleck ?

babysnoopy

sooy moa a écrit :

Le processus de sélection des titres composant le MSCI Quality est bien documenté.
Mais je n'ai pas besoin d'aller me plonger dans les formules. L'idée en consultant cet indice est d'avoir une base de travail pour construire un portefeuille diversifié de belles valeurs.
[:babysnoopy:1]

Au-delà du fait que le MSCI World Quality surperforme le MSCI World, et quand bien même cela ne serait plus vrai à l'avenir, c'est aussi la nature des titres qui le compose qui me séduit.
Quand je parcours la liste des 300 valeurs qui composent le MSCI World Quality, je réalise qu'elle colle à 80-90 % avec le filtre manuel que je pourrais opérer en parcourant les 1550 valeurs du MSCI World.
Je regarde aussi occasionnellement le MSCI World Enhanced Value pour aller chercher une poignée de valeurs d'intérêt.. mais je suis très picky car cet indice sent la verveine.

Par ailleurs, je profite des respirations asynchrones des différents secteurs économiques pour optimiser mes PRU.
Et je m'autorise aussi à différer la construction d'une ligne si le cours me semble excessif. Par exemple, l'action Adobe représente 1,3% du MSCI World Quality. J'étais resté à l'écart jusqu'à très récemment car je l'estimais trop cher. Le titre a décroché, j'ai pu construire ma ligne (1% du portefeuille).

Donc il y a une petite composante momentum/opportuniste résiduelle dans ma stratégie, mais seulement pour décider du moment où incorporer la ligne dans le portefeuille. Ensuite, on part sur du B&H. Le taux de rotation du portefeuille sera faible, hors apport de cash, ce sont les 2% de dividendes qui serviront à positionner le portefeuille sur des valeurs nouvelles. Du reste, l'équilibrage du portefeuille se fera naturellement du fait que les lignes grossissent ou diminuent.

Et puis il y a effectivement des avantages fiscaux significatifs dans mon cas, puisque j'investis via une personne morale à l'IS.

Je peux faire valoir les conventions de non-double imposition des dividendes sur les actions détenues en direct. Tandis que via un fonds, on perd définitivement le précompte (soit 0,30 % sur la base d'un précompte US de 15 % et un rendement en dividende de 2 %).
Avec les titres vifs, j'évite l'imposition des plus-values latentes chaque année (comme c'est le cas pour les fonds détenus via une société à l'IS). Cela m'évite un frottement fiscal et une comptabilité folle où on se retrouve des années à un gros IS (venant éclater le seuil de 38 k€ de bénéf. et donc passer à 25% d'IS contre 15% sous ce seuil) et des années en MV avec du déficit reportable.

[:babysnoopy:2]

Message cité 4 fois
Message édité par babysnoopy le 20-09-2022 à 14:31:44

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sooy moa

Crétin Fumiste Déboulantoire

Ouais les news ne sont pas bonnes en France non plus.

cascayunga

Après c'est un indicateur en retard, les prix de l'énergie ont considérablement baissé depuis la fin août. A mon avis c'est la première et dernière fois qu'on voit un chiffre pareil

PinkFloyd31

Jancoviciste

Karma-design a écrit :

la solution, c'est la sobriété.
ça tombe bien, c'est ce dont parle le GIEC

Message cité 1 fois

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Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.

roland-

babysnoopy a écrit :

Le processus de sélection des titres composant le MSCI Quality est bien documenté.
Mais je n'ai pas besoin d'aller me plonger dans les formules. L'idée en consultant cet indice est d'avoir une base de travail pour construire un portefeuille diversifié de belles valeurs.
[:babysnoopy:1]

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/89313

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/89314

Au-delà du fait que le MSCI World Quality surperforme le MSCI World, et quand bien même cela ne serait plus vrai à l'avenir, c'est aussi la nature des titres qui le compose qui me séduit.
Quand je parcours la liste des 300 valeurs qui composent le MSCI World Quality, je réalise qu'elle colle à 80-90 % avec le filtre manuel que je pourrais opérer en parcourant les 1550 valeurs du MSCI World.
Je regarde aussi occasionnellement le MSCI World Enhanced Value pour aller chercher une poignée de valeurs d'intérêt.. mais je suis très picky car cet indice sent la verveine.

Par ailleurs, je profite des respirations asynchrones des différents secteurs économiques pour optimiser mes PRU.
Et je m'autorise aussi à différer la construction d'une ligne si le cours me semble excessif. Par exemple, l'action Adobe représente 1,3% du MSCI World Quality. J'étais resté à l'écart jusqu'à très récemment car je l'estimais trop cher. Le titre a décroché, j'ai pu construire ma ligne (1% du portefeuille).

Donc il y a une petite composante momentum/opportuniste résiduelle dans ma stratégie, mais seulement pour décider du moment où incorporer la ligne dans le portefeuille. Ensuite, on part sur du B&H. Le taux de rotation du portefeuille sera faible, hors apport de cash, ce sont les 2% de dividendes qui serviront à positionner le portefeuille sur des valeurs nouvelles. Du reste, l'équilibrage du portefeuille se fera naturellement du fait que les lignes grossissent ou diminuent.

Et puis il y a effectivement des avantages fiscaux significatifs dans mon cas, puisque j'investis via une personne morale à l'IS.

Je peux faire valoir les conventions de non-double imposition des dividendes sur les actions détenues en direct. Tandis que via un fonds, on perd définitivement le précompte (soit 0,30 % sur la base d'un précompte US de 15 % et un rendement en dividende de 2 %).
Avec les titres vifs, j'évite l'imposition des plus-values latentes chaque année (comme c'est le cas pour les fonds détenus via une société à l'IS). Cela m'évite un frottement fiscal et une comptabilité folle où on se retrouve des années à un gros IS (venant éclater le seuil de 38 k€ de bénéf. et donc passer à 25% d'IS contre 15% sous ce seuil) et des années en MV avec du déficit reportable.

[:babysnoopy:2]

Suis aussi en société à l'IS. Si je devais piloter les lignes moi-même ça prendrait un temps fou.

C'est quoi ta perf vs un world sur 10 ans ?

Message cité 1 fois

Karma-design

PinkFloyd31 a écrit :

la solution, c'est la sobriété.
ça tombe bien, c'est ce dont parle le GIEC

Concrètement ça veut dire baisser son niveau de vie. Ça tombe bien c'est exactement le résultat de l'inflation.

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sooy moa

Crétin Fumiste Déboulantoire

babysnoopy a écrit :

:jap:
Merci pour les arguments.
On reste dans le domaine des stratégies raisonnables, je pense que tu vas capter une bonne partie du market premium.
Je reste dubitatif sur le choix d'une stratégie factorielle basée sur du quality.
Le choix se base sur ta préférence personnelle, et sur la perf récente... Deux biais bien connus.

sardhaukar

wiseguy a écrit :

Comment tu fais pour avoir une idée du pivot FED si c'est "event driven" à part attendre le prochain CPI/NFP?

Le taux à 2 ans des bonds est un bon indicateur. Sur le cycle de resserrement précédent, le US02Y a toppé en octobre 2018, les fed funds ont toppé en décembre 2018.

Quand le 2y redescendra on sera proche du pivot.

Message cité 1 fois

Karma-design

C'est pas un peu la poule et l'oeuf ce que tu racontes ?

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