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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°66768888
wiseguy
AV: Bz4x Première 2022 20kkm
Posté le 13-09-2022 à 22:24:10  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

gundam13 a écrit :


Il faut demander à Powell :O


 
On verra ça le 21. On passe de 0 à 34% de proba pour une augmentation de 100pdb.
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/88128  
Messieurs faites vos jeux.
https://file1.telestar.fr/var/teles [...] ormat=jpeg  
 


---------------
info: https://youtu.be/IIN58pUqqVw?t=201
mood
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Posté le 13-09-2022 à 22:24:10  profilanswer
 

n°66768921
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 13-09-2022 à 22:27:16  profilanswer
 

Si la FED veux garder le peu de crédibilité qui lui reste, elle annoncera 100bps (n'oubliez pas qu'elle avait annoncé que ses décisions étaient data-driven).


---------------
Trader en marketing
n°66768924
glandoll
Posté le 13-09-2022 à 22:27:53  profilanswer
 

DeltaVega a écrit :

Si la FED veux garder le peu de crédibilité qui lui reste, elle annoncera 100bps (n'oubliez pas qu'elle avait annoncé que ses décisions étaient data-driven).


la hausse des taux est transitoire, ya rien

n°66768927
wiseguy
AV: Bz4x Première 2022 20kkm
Posté le 13-09-2022 à 22:28:15  profilanswer
 

DeltaVega a écrit :

Si la FED veux garder le peu de crédibilité qui lui reste, elle annoncera 100bps (n'oubliez pas qu'elle avait annoncé que ses décisions étaient data-driven).


 
Je pense aussi que ça va saigner le 21. Si les 3900 ne tiennent pas, c'est big plouf.

Message cité 1 fois
Message édité par wiseguy le 13-09-2022 à 22:29:02

---------------
info: https://youtu.be/IIN58pUqqVw?t=201
n°66768933
H2N3
Posté le 13-09-2022 à 22:28:56  profilanswer
 

wiseguy a écrit :


 
Je pense aussi que ça va saigner le 21.


Une grosse partie est déja priced je pense vu la chute du jour.

n°66768951
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 13-09-2022 à 22:29:47  profilanswer
 

Non mais on est tous d'accord je pense ici pour dire que sur le fond y'a rien. Suffit de regarder le 5 ans dans 5 ans pour finir de se convaincre de la situation exceptionnellement transitoire que l'on traverse.


---------------
Trader en marketing
n°66768960
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 13-09-2022 à 22:30:26  profilanswer
 

Le SPY est d'ailleurs toujours vert sur 5 jours si j'ai bien vu.


---------------
“The first rule is attack, attack, attack,”  
n°66768968
wiseguy
AV: Bz4x Première 2022 20kkm
Posté le 13-09-2022 à 22:30:46  profilanswer
 

H2N3 a écrit :


Une grosse partie est déja priced je pense vu la chute du jour.


 
66% vs 34%. 100 pdb reste une surprise vs 75. Là c'est du poker en attendant le 21 ama.


Message édité par wiseguy le 13-09-2022 à 22:33:59

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info: https://youtu.be/IIN58pUqqVw?t=201
n°66768981
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 13-09-2022 à 22:32:07  profilanswer
 

H2N3 a écrit :


Une grosse partie est déja priced je pense vu la chute du jour.

 

La récession en mode hard-landing ne se price pas à respectivement 3 900pts et 12 000 pts sur le SP500 et le NASDAQ100 a mon avis. Mais je peux me tromper  :O


---------------
Trader en marketing
n°66768985
glandoll
Posté le 13-09-2022 à 22:32:32  profilanswer
 

DeltaVega a écrit :

Non mais on est tous d'accord je pense ici pour dire que sur le fond y'a rien. Suffit de regarder le 5 ans dans 5 ans pour finir de se convaincre de la situation exceptionnellement transitoire que l'on traverse.


 
te voilà devenu raisonnable  :jap:

mood
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Posté le 13-09-2022 à 22:32:32  profilanswer
 

n°66769026
PinkFloyd3​1
Jancoviciste Accélérationniste
Posté le 13-09-2022 à 22:36:07  profilanswer
 

ça serait quand même ballot si les prix de l’énergie et de la bouffe restaient élevé malgré la hausse des taux  :o  
heureus'ment, ça peut pas arriver


---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°66769049
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 13-09-2022 à 22:37:47  profilanswer
 

wiseguy a écrit :

 

On verra ça le 21. On passe de 0 à 34% de proba pour une augmentation de 100pdb.
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/88128
Messieurs faites vos jeux.
https://file1.telestar.fr/var/teles [...] ormat=jpeg

 



Ils resteront sur 75bps
Pour en refaire une autre de 50 ou 75bps au prochain meeting

n°66769098
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 13-09-2022 à 22:40:44  profilanswer
 

PinkFloyd31 a écrit :

ça serait quand même ballot si les prix de l’énergie et de la bouffe restaient élevé malgré la hausse des taux :o
heureus'ment, ça peut pas arriver


 [:simchevelu:4]

n°66769151
wiseguy
AV: Bz4x Première 2022 20kkm
Posté le 13-09-2022 à 22:44:14  profilanswer
 

gundam13 a écrit :


Ils resteront sur 75bps
Pour en refaire une autre de 50 ou 75bps au prochain meeting


 
Tu prendrais le pari en mettant 100k sur la table?
J'avoue que j'ai un peu perdu mes burnes depuis 2008.
En tout cas, y'a un pari à faire.


---------------
info: https://youtu.be/IIN58pUqqVw?t=201
n°66769168
H2N3
Posté le 13-09-2022 à 22:45:28  profilanswer
 

PinkFloyd31 a écrit :

ça serait quand même ballot si les prix de l’énergie et de la bouffe restaient élevé malgré la hausse des taux  :o  
heureus'ment, ça peut pas arriver


 
Les hausses qui sont passées dans l'alimentaire, elles vont rester hein, tu peux toujours courir pour qu'un industriel accepte une baisse, surtout à court terme et peu importe le prix de marché.
C'est surtout empêcher que ça augmente davantage et surtout sur un rythme de 10% annuel  [:transparency]  
Heureusement (enfin ça dépend pour qui), les salaires n'augmentent pas ou peu, ce qui finira par réguler la demande (et/ou faire exploser la colère)

n°66769195
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 13-09-2022 à 22:47:30  profilanswer
 

Vous en êtes toujours à confondre prix et inflation  :??:


---------------
“The first rule is attack, attack, attack,”  
n°66769226
PinkFloyd3​1
Jancoviciste Accélérationniste
Posté le 13-09-2022 à 22:49:32  profilanswer
 

H2N3 a écrit :


 
Les hausses qui sont passées dans l'alimentaire, elles vont rester hein, tu peux toujours courir pour qu'un industriel accepte une baisse, surtout à court terme et peu importe le prix de marché.
C'est surtout empêcher que ça augmente davantage et surtout sur un rythme de 10% annuel  [:transparency]  
Heureusement (enfin ça dépend pour qui), les salaires n'augmentent pas ou peu, ce qui finira par réguler la demande (et/ou faire exploser la colère)


c'est bien ce que j'dis.
heureus'ment ça peut pas arriver vu qu'on manquera jamais de bouffe et d’énergie  :o  :o  :o


---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°66769245
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 13-09-2022 à 22:51:17  profilanswer
 

wiseguy a écrit :

 

Tu prendrais le pari en mettant 100k sur la table?
J'avoue que j'ai un peu perdu mes burnes depuis 2008.
En tout cas, y'a un pari à faire.


Si j'avais les 100k j'y réfléchirais peut être :O

n°66769278
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 13-09-2022 à 22:53:22  profilanswer
 

Il a pas perdu sa langue en tout cas  :O


---------------
“The first rule is attack, attack, attack,”  
n°66769301
sooy moa
Crétin Fumiste Déboulantoire
Posté le 13-09-2022 à 22:54:41  profilanswer
 

Sans troller je vois toujours rien qui a augmente dans mes dépenses.

n°66769328
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 13-09-2022 à 22:55:53  profilanswer
 

sooy moa a écrit :

Sans troller je vois toujours rien qui a augmente dans mes dépenses.


C'est que tu n'y fais pas attention

n°66769347
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 13-09-2022 à 22:57:25  profilanswer
 

Ou tu ne vas pas au resto.


---------------
“The first rule is attack, attack, attack,”  
n°66769373
PinkFloyd3​1
Jancoviciste Accélérationniste
Posté le 13-09-2022 à 22:58:43  profilanswer
 

sooy moa a écrit :

Sans troller je vois toujours rien qui a augmente dans mes dépenses.


tu mange pas assez de pâtes  :D


---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°66769403
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 13-09-2022 à 23:01:07  profilanswer
 

arkeod a écrit :

Ou tu ne vas pas au resto.


Même sans aller au restaurant

n°66769411
evildeus
Posté le 13-09-2022 à 23:01:46  profilanswer
 

cisko a écrit :


 
sur une période suffisamment longue oui :jap:
 
nb : cette période peut être supérieur à ton espérance de vie  [:lebagnadore:8]


500€/mois sur 37 ans  :jap:

n°66769420
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 13-09-2022 à 23:02:59  profilanswer
 

Un autre problème important à venir c'est la grève des conducteurs de trains aux Etats Unis qui demandent des meilleurs conditions de travail
Ça doit commencer en fin de semaine, ça va ajouter de l'huile sur le feu de l'inflation si ce n'est pas réglé rapidement

 
Citation :

An industry estimate projects a railroad shutdown could cost $2 billion a day, threatening recovering U.S. supply chains — could put a big damper on the party’s rebounding November prospects.

 

Almost 40 percent of long-distance freight ton-miles move on rail, more than any other mode of transportation. Trucking can’t possibly absorb all of that. A work stoppage would make our previous supply chain worries look like kid stuff. It could cause shortages and raise prices. And remember, harvest season is around the corner. Rail service disruptions over the last year have already had farmers on the brink of killing off their own livestock because the grain they use to feed their animals just hasn’t arrived. Food would rot in unmoving railcars and shelves would be empty.


https://www.politico.com/newsletter [...] n-00056246

Message cité 1 fois
Message édité par gundam13 le 13-09-2022 à 23:11:05
n°66769460
babysnoopy
Posté le 13-09-2022 à 23:07:40  profilanswer
 

Pas mal d'achats aujourd'hui. [:babysnoopy:2]  
 
J'ai désormais investi plus de 90 % du capital que j'avais à investir en 2022 sur les marchés.
J'ai horreur d'avoir du cash dans un contexte inflationniste. Je suis en grande partie soulagé sur ce point.
 
 
Next step : convertir mes fonds euro en immobilier.
Mes amis germaniques reprennent la main sur la BCE afin d'accentuer le virage hawkish. Très bien.
[:babysnoopy:1]  


---------------
Gérez votre épargne avec Avenue Des Investisseurs - École des épargnants alpha
n°66769462
ZaZ59
Pig in a poke
Posté le 13-09-2022 à 23:08:11  profilanswer
 

flash23 a écrit :


 
Gros écrémage sur Jacquie Michel, pour ma part.


 
Attention ce n'est pas la journée de la blague...   [:galaswinda:3]


---------------
Feed-Back
n°66769479
H2N3
Posté le 13-09-2022 à 23:09:37  profilanswer
 

gundam13 a écrit :

Un autre problème important à venir c'est la grève des conducteurs de trains aux Etats Unis qui demandent des meilleurs conditions de travail
Ça doit commencer en fin de semaine, ça va ajouter de l'huile sur le feu de l'inflation si ce n'est pas réglé rapidement


 :jap: C'est vrai qu'on n'y pense pas trop mais les mouvements sociaux perturbent les chaines et tendent à augmenter l'inflation mais avec du décalage par contre.

n°66769487
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 13-09-2022 à 23:10:18  profilanswer
 

J'ai rajouté le lien qui explique les enjeux en détails

n°66769571
glandoll
Posté le 13-09-2022 à 23:20:52  profilanswer
 

sooy moa a écrit :

Sans troller je vois toujours rien qui a augmente dans mes dépenses.


 
tu alternes entre pizza margarita et pizza hawai ?  :D

n°66769587
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 13-09-2022 à 23:23:27  profilanswer
 

Citation :

   Nomura has raised their assessment for the September meeting to a 100 basis point hike as a result of the higher than expected CPI data today.

 

   They also raised their terminal rate in 2023 to 4.5% - 4.75%.

n°66769595
glandoll
Posté le 13-09-2022 à 23:23:57  profilanswer
 

babysnoopy a écrit :

Pas mal d'achats aujourd'hui. [:babysnoopy:2]  
 
J'ai désormais investi plus de 90 % du capital que j'avais à investir en 2022 sur les marchés.
J'ai horreur d'avoir du cash dans un contexte inflationniste. Je suis en grande partie soulagé sur ce point.
 
 
Next step : convertir mes fonds euro en immobilier.
Mes amis germaniques reprennent la main sur la BCE afin d'accentuer le virage hawkish. Très bien.
[:babysnoopy:1]  


 
tu as raison mais pas forcément à court terme, le temps que l'essoreuse passe, ensuite faut y aller
mais pendant certaines périodes, le cash peut être l'actif qui fait perdre le moins ("gagner" le plus).

n°66769645
H2N3
Posté le 13-09-2022 à 23:31:16  profilanswer
 

gundam13 a écrit :

J'ai rajouté le lien qui explique les enjeux en détails


 
On verra vendredi mais bon l'article laisse un espoir d'accord d'ici là.
Et au pire c'est bien indiqué que le Congrès mettra en place une législation pour éviter la paralysie. Sans doute un service minimum  
On a réussi à forcer les gens à ne pas travailler (ie télétravailler) pendant le covid, on peut bien les forcer à travailler si besoin, t'en fait pas :o

n°66769665
wiseguy
AV: Bz4x Première 2022 20kkm
Posté le 13-09-2022 à 23:34:51  profilanswer
 

sooy moa a écrit :

Sans troller je vois toujours rien qui a augmente dans mes dépenses.


 
Regarde ta capacité d'épargne: la mienne baisse.
 
Le prix des voitures a beaucoup augmenté en 12 mois (corolla 1.8 hsd chez EA: 21100 -> 24115€ à config égale). Idem pour l'entretien: facilement 10% d'augmentation. Le carburant je ne me rends pas compte car je colle de l'ethanol sans boitier dans ma dacia jusqu'à ce qu'elle claque. Ca m'arrangerait car j'aimerais bien changer de voiture mais le 3 cylindres ne veut pas mourir même en bourrant à froid avec 1 vidange tous les 2 ans (huile qui pue vraiment la betterave)  :pt1cable:  
 
De la bonne caisse de prolo https://forum-images.hardware.fr/images/perso/moustik42.gif
http://lh5.ggpht.com/-lOQHJOStwGA/UUEWkuxd_4I/AAAAAAAAOAE/SiX8krZPKEg/Dacia%252520Logan%252520MCV_thumb%25255B1%25255D.gif?imgmax=800
 
Budget vacances en hausse (location, resto, etc).
 
Sur amazon, bcp d'articles augmentent. Je ne parle pas de la bouffe et de l'énergie (180€/mois de gaz et électricité vs 110 en 2020 malgré la règlementation des tarifs).
 
Les loyers doivent augmenter je suppose car indexation sur inflation. Je ne me rends pas compte car pas locataire.
 
En réalité, si tu fais gaffe aux prix, ça commence à taper un peu.
 
Si les salaires bouclent, ça peut déraper ama.
 
On a nié le pb trop longtemps. Actuellement on se retrouve avec un risque de stagflation comme dans les années 70/80. Manifestement les mêmes causes (choc énergétique, relances budgétaires/monétaires, plein emploi, baisse de la productivité du travail, retard des banquiers centraux) donnent les mêmes effets.

Message cité 2 fois
Message édité par wiseguy le 14-09-2022 à 00:45:36

---------------
info: https://youtu.be/IIN58pUqqVw?t=201
n°66769756
ZaZ59
Pig in a poke
Posté le 13-09-2022 à 23:49:02  profilanswer
 

wiseguy a écrit :


 
Regarde ta capacité d'épargne: la mienne baisse.
 
Le prix des voitures a beaucoup augmenté en 12 mois (corolla 1.8 hsd chez EA: 21100 -> 24115€ à config égale). Idem pour l'entretien: facilement 10% d'augmentation. Le carburant je ne me rends pas compte car je colle de l'ethanol sans boitier dans ma dacia jusqu'à ce qu'elle claque. Ca m'arrangerais car j'aimerais bien changer de voiture mais le 3 cylindres ne veut pas mourir même en bourrant à froid :sol:  
Sur amazon, bcp d'article augmentent. Je ne parle pas de la bouffe et de l'énergie (180€/mois de gaz et électricité vs 110 en 2020 malgré la règlementation des tarifs).
Les loyers doivent augmenter je suppose car indexation sur inflation. Je ne me rends pas compte car pas locataire.
 
En réalité, si tu fais gaffe aux prix, ça commence à taper un peu.
 
Si les salaires bouclent, ça peut déraper ama.


 
Mais l'électricité tu n'as pas un contrat avec un kWh connu et fixe ?  
 
C'est quoi cette méta avec ma facture augmente ?
 


---------------
Feed-Back
n°66769772
wiseguy
AV: Bz4x Première 2022 20kkm
Posté le 13-09-2022 à 23:51:20  profilanswer
 

ZaZ59 a écrit :


 
Mais l'électricité tu n'as pas un contrat avec un kWh connu et fixe ?  
 
C'est quoi cette méta avec ma facture augmente ?
 


 
C'est l'augmentation sur 2 ans que je constate. Il faudrait que je regarde le site de mon fournisseur plus en détail pour être vérifier.
 
Edit: c'est surtout le budget gaz qui a augmenté pour ma part.

Message cité 1 fois
Message édité par wiseguy le 13-09-2022 à 23:55:21

---------------
info: https://youtu.be/IIN58pUqqVw?t=201
n°66769790
ZaZ59
Pig in a poke
Posté le 13-09-2022 à 23:54:22  profilanswer
 

wiseguy a écrit :


 
C'est l'augmentation sur 2 ans que je constate. Il faudrait que je regarde le site de mon fournisseur plus en détail pour être vérifier.


 
Do it et ferme BFM, y'a rien.


---------------
Feed-Back
n°66769813
Mevo
Divergent
Posté le 13-09-2022 à 23:59:58  profilanswer
 

zeroz a écrit :

C'est tout le problème de se croire négociateur au lieu de modérateur.


 [:m0zart]  
Ce n'est pas de la "négociation", c'est être beaucoup dans le "virtue signaling" et la satisfaction des alerteurs pour tout et n'importe quoi (possiblement de trop, pour les 2).
Ou carrément une incapacité à juger par soi-même au-delà du "nombre d'alertes".
 
Après, on peut éventuellement noter le traitement différent en fonction des sujets.
Sur la "jupe trop courte de l'Ukraine" de Clement, les alerteurs avaient recu une fin de non recevoir nette.


---------------
"The problem isn't that Johnny can't read. The problem isn't even that Johnny can't think. The problem is that Johnny doesn't know what thinking is; he confuses it with feeling" --Thomas Sowell
n°66769822
wiseguy
AV: Bz4x Première 2022 20kkm
Posté le 14-09-2022 à 00:04:28  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
tu as raison mais pas forcément à court terme, le temps que l'essoreuse passe, ensuite faut y aller
mais pendant certaines périodes, le cash peut être l'actif qui fait perdre le moins ("gagner" le plus).


 
Il ne faut pas timer le marché en théorie mais c'est vrai que si j'avais investi comme prévu début février, je me prendrais une paume de 20% environ + 8% d'inflation. La je ne paume que 8% et si l'essoreuse repart j'ai la possibilité de faire une bonne culbute. Pour le moment mon feeling m'a aidé. Bon je ne compte pas le PEE qui a pris une douille (je n'ose pas regarder).
 
Sinon ce marché drivé par la macro est relativement simple. Mais les investisseurs me semblent assez coriaces: leur capacité à s'accrocher aux branches (ou à nier le récent changement de paradigme) me surprend pour l'instant malgré les grosses cartouches qu'ils se prennent dans la figure (FOMC, NFP, CPI).
 
Le 21 sera l'heure de vérité pour nous tous.
https://c.tenor.com/TsCbeVvyEhsAAAAM/roulette-bobi.gif
Gook luck et que le meilleur le plus chanceux gagne.

Message cité 1 fois
Message édité par wiseguy le 14-09-2022 à 00:32:32

---------------
info: https://youtu.be/IIN58pUqqVw?t=201
n°66769843
Mevo
Divergent
Posté le 14-09-2022 à 00:11:35  profilanswer
 

glandoll a écrit :

te voilà devenu raisonnable  :jap:


T'es sûr que ce n'est pas du "redface implicite", là ?  :D


---------------
"The problem isn't that Johnny can't read. The problem isn't even that Johnny can't think. The problem is that Johnny doesn't know what thinking is; he confuses it with feeling" --Thomas Sowell
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