╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

Recherche :

Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?

30.2 %

32 votes

1. long World

11.3 %

12 votes

2. long S&P500

17.0 %

18 votes

3. long LQQ

0.9 %

1 vote

4. long CAC40

12.3 %

13 votes

5. long bitcoin

5.7 %

6 votes

6. short World

0.9 %

1 vote

7. short S&P500

11.3 %

12 votes

8. short LQQ

2.8 %

3 votes

9. short CAC40

7.5 %

8 votes

10. short bitcoin

Total : 139 votes (33 votes blancs)

Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter

Mot : Pseudo : Filtrer Aller à la page :
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Auteur	Sujet : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

glandoll

Reprise du message précédent :

DeltaVega a écrit :

[:zozz22:7]
C'est Powell qui t'a demander d'être full investi en période de forte poussée inflationniste ?

Scipion oui par contre, et plutôt 2 fois qu'une.
Son dernier retour (multiples) était d'ailleurs le pic haussier.

Message cité 1 fois

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glandoll

Et pourtant je lui avais dit de le faire... Il suffit de remonter les messages et on devait être proche du plus haut (à un jour près...)

clem3nt

Maitre GIFologue et sarcasmes

Ça fait 2 fois que lookoom nous fait le coup de balancer une piscine de World et patatra 3 jours plus tard [:ripthejacker:1]

On va te trouver toi pour toi aussi ton petit acronyme qui va bien au côté du PLYX4 et du RADIS

Message cité 1 fois

LooKooM

Modérateur

gundam13 a écrit :

Ce mois de septembre est celui de tous les dangers :
- attente des chiffres de CPI , PPI et chômage
- réunion de la BCE (0,5/0,75 de hausses ou non)
- réunion de la fed (0,5/0,75 de hausses ou non)
- élection en Italie

Et j'en oublie peut être

Election probable de Lula le socialo communiste au Brésil.

clem3nt a écrit :

Hehe. A mon crédit mes piscines de world du 24 février étaient bien times, pile le jour de l'invasion

Message cité 4 fois

phantom62

Ah oui -3,03% quand même [:clooney41]

Ça va pas arranger notre rendement réel tout ça [:klaus von braun:1]

Bonjour à ceux qui ont prévu leur DCA du mois d'août d'ici mercredi

Message cité 1 fois
Message édité par phantom62 le 27-08-2022 à 08:05:31

Glouglouton

The up needs the down to up against the down.

®Glouglouton

Koolklem

Rooftop Korean

LooKooM a écrit :

Election probable de Lula le socialo communiste au Brésil.

Ça peut pas être pire que Bolsonaro
[:stephan_lapaix]

Message cité 1 fois

---------------
I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER

igo2001

Voxinat a écrit :

Imaginez Mevo dans 10 ans

Tout le topic roule en Rolls + coke sur le tableau de bord + femme 10/10 ex mannequin sous-vêtement pour Élite qui pompe le dard même au péage , tout ça grâce au CL2

Et lui toujours full CW8 en train de faire l’esclave pour une entreprise de trombones de 9h à 17h, rentre en Twingo à la maison mais passe quand même au Intermarché pour acheter le canigou du chien de Magalie, obèse « parce qu’elle a une maladie » RSAiste de mère en fille

Tout ça parce parce que « Eugneugneu il a pas compté le coût du levier »

Merci à lui de se sacrifier pour les autres [:theo_le_patron]

Pour ceux qui aiment les représentations visuelles :

https://media.discordapp.net/attach [...] nknown.png

Putain… [:clooney24]

DeltaVega

Ὀδυσσεύς για τους φίλους

glandoll a écrit :

Quelles sont les autres alternatives ?

Ne pas voter pour des glandus ? [:herbert de vaucanson:2]

Message cité 2 fois

---------------
Trader en marketing

DeltaVega

Ὀδυσσεύς για τους φίλους

glandoll a écrit :

Scipion oui par contre, et plutôt 2 fois qu'une.
Son dernier retour (multiples) était d'ailleurs le pic haussier.

Il est peut-être là le problème.

---------------
Trader en marketing

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cascayunga

Voxinat a écrit :

En vrai du CL2 tu dois en avoir 2 ou 3 [:aras qui rit] donc la Rolls elle sera en modèle réduit sur la télé 15 pouces, la mannequin lingerie elle pompera sur l'écran du laptop, et la soirée ce sera de longues heures devant Tinder avec the voice sur la télé en fond.

Et ça c'est le scénario d'un marché bullish.

Phil Traere

DeltaVega a écrit :

Ne pas voter pour des glandus ? [:herbert de vaucanson:2]

C'est pas si simple [:redmax:2]

---------------
Parrain Viac - Interactive Brokers - SwissBorg - Linxea

flash23

Fin de race brainwashée

Slyde a écrit :

Je l'aime bien le Wiseguy. Si c'est effectivement DT, il a plutôt bien maturé.

Je l'aime bien aussi.
Je le trouve rafraîchissant.

---------------
« Pourvu que c’était du lubrifiant. »

emppapy

phantom62 a écrit :

Ah oui -3,03% quand même [:clooney41]

Ça va pas arranger notre rendement réel tout ça [:klaus von braun:1]

Bonjour à ceux qui ont prévu leur DCA du mois d'août d'ici mercredi

Meilleur moment pour loucher après cette baisse.

Message cité 1 fois

Glouglouton

Vraiment des mentales fins ici

arkeod

Lurkeur since '01

emppapy a écrit :

Meilleur moment pour loucher après cette baisse.

Précoce

Message cité 1 fois

---------------
“The first rule is attack, attack, attack,”

wiseguy

AV: Bz4x Première 2022 20kkm

DeltaVega a écrit :

Ne pas voter pour des glandus ? [:herbert de vaucanson:2]

Ou alors on laisse les glandus se faire élire (je suis plutôt favorable à la démocratie) mais à la fin du mandat on ressort la guillotine si le résultat n'est pas bon.

Faudrait juste trouver une idée suffisamment dissuasive pour éviter l'antisélection.

Les mettre dans une catapulte avant de les projeter contre un donjon, ça peut être fun aussi? Disons que ça a le mérite d'associer le coté festif et éducatif: les enfants apprendraient la notion d'énergie cinétique, les adultes pourraient organiser un piquenique en famille.

Message cité 2 fois
Message édité par wiseguy le 27-08-2022 à 11:09:37

---------------
info: https://youtu.be/IIN58pUqqVw?t=201

emppapy

arkeod a écrit :

Précoce

Dans ce cas là tu attends fin 2023 pour qu'on commence à sortir doucement de la récession

evildeus

wiseguy a écrit :

Ou alors on laisse les glandus se faire élire (je suis plutôt favorable à la démocratie) mais à la fin du mandat on ressort la guillotine si le résultat n'est pas bon.
https://forum-images.hardware.fr/im [...] n10241.gif
Faudrait juste trouver une idée suffisamment dissuasive pour éviter l'antisélection.
https://forum-images.hardware.fr/im [...] canson.gif
Les mettre dans une catapulte avant de les projeter contre un donjon, ça peut être fun aussi? Disons que ça a le mérite d'associer le coté festif et éducatif: les enfants apprendraient la notion d'énergie cinétique, les adultes pourraient organiser un piquenique en famille.

Ou alors à ceux qui ont voté pour lui

Lebeaunathan

Full LQQ

Voxinat a écrit :

Sublime. Tu égailles mon WE :love:
Y'a même le chien blanc :ouch:

Message cité 1 fois

chienBlanc

Koolklem a écrit :

Ça peut pas être pire que Bolsonaro
[:stephan_lapaix]

+1

Bolsonaro a du sang sur les mains avec sa non gestion catastrophique du Covid.
Un Trump puissance 10 ce type.

---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

Profil supprimé

Voxinat a écrit :

Mais… [:stephan_lapaix:1]

nicotchtch

Lebeaunathan a écrit :

Sublime. Tu égailles mon WE :love:
Y'a même le chien blanc :ouch:

[:drraoultihu] [:jean_tivax:7]

Glouglouton

Voxinat a écrit :

[:glass]

A mettre en FP

-Patrick-

Voxinat a écrit :

très très bon [:calimefrog:1]

---------------
Ma Chaine YouTobe

babysnoopy

Voxinat a écrit :

On peut avoir la représentation visuelle de ceux qui sont investis sur le CL2 ?

Message cité 1 fois

---------------
Gérez votre épargne avec Avenue Des Investisseurs - École des épargnants alpha

zad38

Terrible cette vie de fond de classe moyenne avec chienblanc en plus.

hypercar

Hello,

quelqu'un ici a t-il lu le bouquin "La magie des dividendes" de Raphael Carteni ?
https://www.amazon.fr/magie-dividen [...] 1736010026

Je suis entrain de le lire, il déglingue les ETF. :heink:
Quelques arguments qu'il énonce :
- Des frais de gestion trop élevés (0,5% de frais représentent 26000 dollars sur 30 ans), par rapport à la détention d'actions en direct
- Sur certains ETF, des frais de transactions cachés qui seront facturés en plus des frais de gestion à cause du turn-over des valeurs qui constituent le portefeuille du tracker
- Quand on achète des ETF, on est pas vraiment propriétaires des actions (extrait du livre : "De plus, vous n’êtes pas le propriétaire officiel de vos actions puisqu’il y a un intermédiaire, le tracker. C’est donc un point très important à prendre en compte puisque quand vous investissez en direct, c’est bien vous le propriétaire de ces actions dans les registres de la société, et non pas le tracker en question. Avec un tracker, vous n’êtes pas le propriétaire des actions. C’est le tracker qui est propriétaire, c’est un point extrêmement important et rien que pour celui-ci, je n’aime pas les trackers" )
- Risque de faillite des émetteurs d'ETF
- Pas de droit de vote aux assemblées générales, puisqu'en tant que détenteur d'ETF, on est pas vraiment propriétaire des actions

Vous en pensez quoi ? :??:
En gros, de ce que je comprends de l'auteur de ce livre (j'en suis encore au début), sa stratégie est d'acheter de très grosses sociétés qui versent de gros dividendes, en analysant le bilan et le compte de résultat pour savoir sur quoi il faut miser...

J'aimerais connaître vos avis là-dessus. :jap:

Message cité 9 fois
Message édité par hypercar le 27-08-2022 à 12:47:47

free-riders

Je ne suis simplement pas là

hypercar a écrit :

Mais [:theo_le_patron]

---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer

cisko

hypercar a écrit :

tu viens de découvrir (comme dans tout) qu'il y a des points positifs et négatifs dans les ETF [:mlc]

à toi de mesurer la balance, les points positifs compensent ils largement les négatifs ou pas

jusqu'à présent, on a vu qu'un ETF monde c'est >>>>>> tout le reste

Message cité 1 fois

LOL POLARISE

cadre en trading

hypercar a écrit :

Et où peut-on trouver sa glorieuse sur-performance aux ETFs à ce monsieur ? Avec le détail des calculs stp, on les connaît les méthodes de calcul foireuses

---------------
Le monsieur arrive.

Mevo

Divergent

hypercar a écrit :

0,5% de frais représentent 26000 dollars sur 30 ans

Ca fait bizarre comme assertion
x% peut représenter n'importe quel montant en fonction de celui sur lequel ca s'applique au départ. Sans précision de ce dernier ... euhhh ...

---------------
"The problem isn't that Johnny can't read. The problem isn't even that Johnny can't think. The problem is that Johnny doesn't know what thinking is; he confuses it with feeling" --Thomas Sowell

evildeus

Et en plus il y a des etf avec 0.03% de frais soit 15* moins

Message cité 1 fois

LOL POLARISE

cadre en trading

hypercar a écrit :

Sinon :

- les frais sont rarement de 0,5%, parfois ils sont de beaucoup moins pour les ETFs les plus populaires et globaux
- les frais de transaction des sous-jacents tu les paieras toi-même (beaucoup plus cher) si tu fais un portefeuille d'action, car les gérants d'ETFs ont souvent des offres très avantageuses pour trade de grosses quantités de titres ; de plus le turnover est pas si fréquent que ça (sortie / entrée de l'indice) ; pour diversifier des centaines ou des milliers de titres avec ton compte fortunéo ça te coûtera BEAUCOUP plus cher
- les stratégies dividendes n'apportent aucun avantage particulier, le dividende versé est connu de tous y compris du marché ; ça peut même te biaiser à l'envers (par exemple acheter des actions qui ont largement dépassé leur cap de maturité et des secteurs structurellement en déclin)
- le risque de faillite d'un ETF est mince puisqu'il est censé détenir le sous-jacent ; tu peux aussi le diversifier ; il est beaucoup plus facile d'avoir des faillites dans un panier d'action de moindre qualité, biaisé sur les secteurs qui sont obligés de payer du dividende car ils n'ont plus de croissance structurelle (retail, cycliques, immobilier de tier 3, etc)
- le droit de vote et d'aller aux assemblées et largement sur-estimé, c'est pas une démocratie hein, ton droit de petit porteur tout le monde s'en tape ; de plus je crois qu'il se trompe sur la propriété des titres, c'est pas parce que tu achètes une action que tu en es propriétaire, dans beaucoup de cas la propriété est déléguée au broker, mais bon c'est des détails légaux qui n'ont d'intérêt que pour créer des old news ici et là, tout le monde se fout de ça

il oublie aussi subtilement de mentionner le frottement fiscal des dividendes, le bid/ask spread payé des dizaines ou des centaines de fois pour un niveau de diversification similaire, etc etc.

Disclaimer je ne détiens même pas tant que ça d'ETF mais c'est vraiment les pires arguements contre les ETFs tout ça

---------------
Le monsieur arrive.

zad38

L'argument du droit de vote pour des particuliers c'est risible. Surtout pour un ETF World qui vise les giga-grosses boîtes c'est pas 2 louches et demies d'actions Apple en direct qui auraient changé quoi que ce soit.

Message cité 2 fois

Mevo

Divergent

hypercar a écrit :

Vous en pensez quoi ? :??:

Que ce sont des débats qui ont eu lieu un certain nombre de fois ici et là (je me souviens y avoir pris beaucoup part sur dev-rentier), et que l'éternel recommencement ca va bien un moment. Tu pourrais peut-être lire un peu ce qui a déjà été fait :jap:

Dividendes, pas dividendes ?
ETFs, pas ETFs ?
Quel degré de diversification (que les ETFs permettent facilement avec certes un petit coût) ?

Rentier, indépendance financière, business en ligne (site, chaine Youtube, etc.) écriture de livre ... Les deux derniers étant possiblement la meilleure "méthode" pour atteiundre les deux premiers. En tout cas, c'est bien ce que ces auteurs font, sans jamais mettre cette partie en avant. Je ne dis pas que c'est "mal" ou quoi que ce soit.

requiem666

For a Fuck

Zizi coincé partout maintenant.
Je sens que je vais finir l'année à +0% YTD.

Message cité 2 fois

DeltaVega

Ὀδυσσεύς για τους φίλους

cisko a écrit :

jusqu'à présent, on a vu qu'investir dans un ETF monde c'est la meilleure approche du lazy investisseur

:jap:

---------------
Trader en marketing

DeltaVega

Ὀδυσσεύς για τους φίλους

zad38 a écrit :

Idem pour ton droit de vote démocratique du coup ? Puisque c'est pas ton vote qui va changer quoi que ce soit...

Message cité 2 fois

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Trader en marketing

Mevo

Divergent

hypercar a écrit :

J'aimerais connaître vos avis là-dessus. :jap:

C'est éventuellement discutable comme approche, mais en regardant simplement la première minute de la dernière vidéo de l'auteur, ca te donne sans doute une assez bonne idée sur la mentalité, le positionnement intellectuel, etc. Après, tu aimes ou tu n'aimes pas. Il faut de tout pour faire un monde, comme on dit (je ne suis pas totalement sûr de ca, mais c'est une connerie qui se dit parmi tant d'autres )

https://www.youtube.com/watch?v=J0xQfAcQJG8

Message cité 1 fois

nicotchtch

requiem666 a écrit :

Zizi coincé partout maintenant.
Je sens que je vais finir l'année à +0% YTD.

L'avantage de la [:touzazimut:4] diversification

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