╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

Recherche :

Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?

30.2 %

32 votes

1. long World

11.3 %

12 votes

2. long S&P500

17.0 %

18 votes

3. long LQQ

0.9 %

1 vote

4. long CAC40

12.3 %

13 votes

5. long bitcoin

5.7 %

6 votes

6. short World

0.9 %

1 vote

7. short S&P500

11.3 %

12 votes

8. short LQQ

2.8 %

3 votes

9. short CAC40

7.5 %

8 votes

10. short bitcoin

Total : 139 votes (33 votes blancs)

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Mot : Pseudo : Filtrer Aller à la page :
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Auteur	Sujet : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

Tahitiflo

éponge carré(e)

Reprise du message précédent :

kiwai10 a écrit :

par quel miracle t'es à 10k d'énergie ? Ils ont pris le prix spot le plus cher de la journée et ont admis que ça serait le prix moyen de toute l'année ?

On va revenir au feu de bois, tant pis pour le CO² . [:otobox:2]

---------------
Je ne sais pas si HFR rend fou, ou si c'est un asile de fou.©havoc_28 We are doomed

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evildeus

wiseguy a écrit :

Je me suis fait la meme réflexion. Mais va expliquer à un frer qui n'a connu que la décennie des QE et des taux bas qu'un levier coutait la peau du cul pendant la dernière période inflationniste des 70/80... Impossible.

Et pourtant:
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/84995

Et quant à la différence entre un rendement facial positif et un rendement réel négatif: osef, on s'en tape.

En 2006 aussi? :heink:

Comme dirait un certain [:papatte2] ca fait pas 10 ans que je suis investi, contrairement à d'autres

J'ai pris un QLD (Nasdaq *2) qui doit être un des plus vieux leverage qui existe depuis le 07/06 à 07/2022 sur PORTFOLIO VISUALIZER:

Portfolio Initial Balance Final Balance CAGR Stdev Best Year Worst Year Max. Drawdown Sharpe Ratio Sortino Ratio Market Correlation
ProShares Ultra QQQ $10,000 $261,297 22.49% 37.75% 121.20% -72.89% -80.65% 0.71 1.10 0.92
Invesco QQQ Trust $10,000 $92,871 14.86% 18.49% 54.68% -41.73% -49.74% 0.79 1.24 0.92

Message édité par evildeus le 26-08-2022 à 18:30:00

Setlel

Tu ne prends pas les bonnes dates on te dit, il faut prendre 2006- février 2009 [:am72:1]

Message cité 1 fois

Mevo

Divergent

bob_de_dallas a écrit :

La matos Nacon n'est pas dégueu parait il.

En terme d'analyse sémantique, par contre :heink:
Vous pensez quoi du nom ? Comment une boite Francaise a pu s'arrêter sur un nom pareil !? Ca se prononce supposément comment, d'ailleurs ? "Nah, con!" ???

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"The problem isn't that Johnny can't read. The problem isn't even that Johnny can't think. The problem is that Johnny doesn't know what thinking is; he confuses it with feeling" --Thomas Sowell

evildeus

Setlel a écrit :

Tu ne prends pas les bonnes dates on te dit, il faut prendre 2006- février 2009 [:am72:1]

Portfolio Initial Balance Final Balance CAGR
ProShares Ultra QQQ $10,000 $9,226 -2.28%
Invesco QQQ Trust $10,000 $11,964 5.26%

-2% et avec DCA ce serait positif :whistle:

Je suis sur que 2000 à 2002 serait pire

Message édité par evildeus le 26-08-2022 à 18:36:10

Cyber-solaris

C’est quoi la stratégie du moment pour les gars comme moi qui ne veulent pas se prendre la tête ? J’ai tout en CW8 dans un PEA Bourso comme ça m’avait été conseillé ici. Je laisse ? Je retire tout ?

Message cité 2 fois

Pzu

Demande au topic Epargne, c'est des foufous. Ici on est des boomers chiants qui bannissent le levier sur leurs indices

Message édité par Pzu le 26-08-2022 à 18:37:02

evildeus

Cyber-solaris a écrit :

Ben tu laisses oui pourquoi veux tu retirer? :heink:

Tahitiflo

éponge carré(e)

DeltaVega a écrit :

Qui a mal à son LQQ, qui ? [:froghettosky62:5]

faut bien que ça purge, vrai savent. [:tahitiflo:1]

Message cité 1 fois

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Je ne sais pas si HFR rend fou, ou si c'est un asile de fou.©havoc_28 We are doomed

chienBlanc

Tahitiflo a écrit :

faut bien que ça purge, vrai savent. [:tahitiflo:1]

+1

-5,2% depuis mon dernier écrémage de CAC40.
Encore un peu, et je reprends mes louche.

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

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wiseguy

AV: Bz4x Première 2022 20kkm

Cyber-solaris a écrit :

Laisse.

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info: https://youtu.be/IIN58pUqqVw?t=201

artefact7

passenger of the universe

Mevo a écrit :

Il n'existe pas à ma connaissance d'indice "x2" ou "x3", si je ne m'abuse.

S'il te plaît Mevo, fais un effort de recherche, ça devient embarrassant.

Citation :

The MSCI Leveraged Daily Indexes take into account three main components of the payoff to daily leveraged investment strategies:
[…]
(3) Interest paid to the lender of the capital that is used to lever the portfolio.

https://www.msci.com/eqb/methodolog [...] ug2021.pdf

Citation :

AMUNDI ETF LEVERAGED MSCI USA DAILY UCITS ETF seeks to replicate as closely as possible the performance of the MSCI USA Leveraged 2x Daily strategy Index

https://www.amundietf.fr/profession [...] 0010755611

Message cité 2 fois
Message édité par artefact7 le 26-08-2022 à 18:51:23

evildeus

A priori, QLD ne suit pas un Nasdaq *2 mais fait 2* le Nasdaq 100.

Dans le prospectus:

Citation :

ProShares Ultra QQQ® (the “Fund”) seeks daily investment results, before fees and expenses, that correspond to two times (2x) the return of the Nasdaq-100® Index (the “Index”) for a single day
[...]

Management Fees 0.75%
Other Expenses 0.22%

https://www.proshares.com/our-etfs/ [...] nverse/qld

DeltaVega

Ὀδυσσεύς για τους φίλους

Brut ou net de frais ?

Message cité 1 fois

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Trader en marketing

evildeus

DeltaVega a écrit :

Brut ou net de frais ?

Je te laisse lire le prospectus

DeltaVega

Ὀδυσσεύς για τους φίλους

Les ETF, je touche pas à ces merdes

Message cité 1 fois
Message édité par DeltaVega le 26-08-2022 à 19:08:39

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Trader en marketing

wiseguy

AV: Bz4x Première 2022 20kkm

evildeus a écrit :

Tu sais que la plupart des articles en finance partent d'un principe de frais nul hein? De plus, t'as pas du bien lire:

Citation :

We assume no cost to using leverage in this section but will introduce an assumed cost in the strategy section.

Citation :

We will also assume for the purposes of this section a leverage fee of 1% per year, which approximates the current expense ratio for the largest leveraged ETFs.23

Ce qui te donne la table 8 sur 92 ans

Citation :

Metric S&P 500 S&P 1.25x S&P 2x S&P 3x
Annual Return 9.4% 10.2% 14.3% 16.2%

Je sais. Ce n'est pas tant l'approximation "frais=0" qui me choque. C'est

- l'approximation "taux = 1% depuis 1928". Là c'est quand même très très gros.
- 1$ de 1928 a la même valeur que 1$ de 2020...

Combien ils prennent chez IB actuellement si tu empruntes? Environ 3% en $ ou 1.5 en € je suppose non?
Imagine le cout d'un levier quand le taux passe de 1 à 3% comme actuellement. Imagine maintenant un taux à 2 chiffres comme ce fut le cas dans le passé. Je pense que ça doit sérieusement peser et que les acteurs baissent leur levier.

Message cité 1 fois
Message édité par wiseguy le 26-08-2022 à 19:17:12

---------------
info: https://youtu.be/IIN58pUqqVw?t=201

arkeod

Lurkeur since '01

DeltaVega a écrit :

Les ETF, je touche pas à ces merdes

Ponzi!!!

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“The first rule is attack, attack, attack,”

La classe @ dallas

Adroit Minetteur

Voxinat a écrit :

Imaginez Mevo dans 10 ans

Tout le topic roule en Rolls + coke sur le tableau de bord + femme 10/10 ex mannequin sous-vêtement pour Élite qui pompe le dard même au péage , tout ça grâce au CL2

Et lui toujours full CW8 en train de faire l’esclave pour une entreprise de trombones de 9h à 17h, rentre en Twingo à la maison mais passe quand même au Intermarché pour acheter le canigou du chien de Magalie, obèse « parce qu’elle a une maladie » RSAiste de mère en fille

Tout ça parce parce que « Eugneugneu il a pas compté le coût du levier »

Merci à lui de se sacrifier pour les autres [:theo_le_patron]

Pour ceux qui aiment les représentations visuelles :

Ptzzzzn [:50dlanj:4]

Message édité par La classe @ dallas le 26-08-2022 à 19:17:12

---------------
They see me postin', they hatin', alertin' and tryna catch me trollin' dirty

Awaer

Citation :

Christine Lagarde, Présidente de la Banque Centrale Européenne (BCE), sur l’inflation : "Nous considérons que sur l’année 2022, ça va se stabiliser et baisser graduellement au cours de l’année."
https://twitter.com/franceinter/sta [...] 4285593601

En Janvier 2022, inflation à 3,2% sur l'ensemble de l'année [:macronite:3]

Message cité 5 fois

arkeod

Lurkeur since '01

Awaer a écrit :

Citation :

En Janvier 2022, inflation à 3,2% sur l'ensemble de l'année [:macronite:3]

Une sorte d'horloge cassée qui a perdu ses aiguilles et ne peut même plus donner l'heure juste une fois par jour.

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“The first rule is attack, attack, attack,”

DeltaVega

Ὀδυσσεύς για τους φίλους

Awaer qui vient seulement de comprendre pourquoi tout le monde l'appelle LaGourde

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Trader en marketing

wiseguy

AV: Bz4x Première 2022 20kkm

Awaer a écrit :

Citation :

Christine Lagarde, Présidente de la Banque Centrale Européenne (BCE), sur l’inflation : "Nous considérons que sur l’année 2022, ça va se stabiliser et baisser graduellement au cours de l’année."
https://twitter.com/franceinter/sta [...] 4285593601

En Janvier 2022, inflation à 3,2% sur l'ensemble de l'année [:macronite:3]

kelkone :sweat: :sweat: :sweat:

Message édité par wiseguy le 26-08-2022 à 19:19:36

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info: https://youtu.be/IIN58pUqqVw?t=201

PinkFloyd31

Jancoviciste Accélérationniste

Awaer a écrit :

Citation :

En Janvier 2022, inflation à 3,2% sur l'ensemble de l'année [:macronite:3]

bordel..... [:rofl]
et on est censé gober ce qu'ils nous racontent aujourd'hui ?

---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.

sooy moa

Crétin Fumiste Déboulantoire

Les banquiers centraux dont je me rappelle les noms c'est Lagarde, draghi, Trichet.
Je suis pas sûr qu'il y en ai un qui surnage dans ce trio de médiocrité clownesque.

Message cité 2 fois

evildeus

wiseguy a écrit :

Je sais pas trop ce que tu essais de dire, mais si je suis les expenses ratios au cours du temps ca a plutôt diminuer qu'augmenter. Ceci inclus "Frais de gestion financière et frais administratifs externes à la société de gestion" je vois pas trop en quoi le taux d’intérêt vient faire dedans, ce sont les frais de gestions du fonds

Message cité 1 fois
Message édité par evildeus le 26-08-2022 à 19:24:20

arkeod

Lurkeur since '01

sooy moa a écrit :

Les banquiers centraux dont je me rappelle les noms c'est Lagarde, draghi, Trichet.
Je suis pas sûr qu'il y en ai un qui surnage dans ce trio de médiocrité clownesque.

et Draghi est devenu PM ensuite [:arkeod:2]

Message cité 1 fois

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“The first rule is attack, attack, attack,”

artefact7

passenger of the universe

sooy moa a écrit :

Les banquiers centraux dont je me rappelle les noms c'est Lagarde, draghi, Trichet.
Je suis pas sûr qu'il y en ai un qui surnage dans ce trio de médiocrité clownesque.

Je me souviens du discours "whatever it takes" de Draghi. J'en ai encore des frissons.

Message cité 1 fois

La classe @ dallas

Adroit Minetteur

artefact7 a écrit :

Je me souviens du discours "whatever it takes" de Draghi. J'en ai encore des frissons.

Puis macron la copié.
Et maintenant il dit "ahah c'est la disette mes connardos "

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They see me postin', they hatin', alertin' and tryna catch me trollin' dirty

PinkFloyd31

Jancoviciste Accélérationniste

on peut payer ses factures avec un 20frs or napoléon ou pas encore ?
c'est pour savoir si je dois déterrer mes pièces or et argent ou si j'attends

---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.

DeltaVega

Ὀδυσσεύς για τους φίλους

Faut dire que les 5€ supplémentaires sur les APL nous ont coûté un POGNON DE DINGUE [:laetitia plume:3]

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Trader en marketing

H2N3

Awaer a écrit :

Citation :

En Janvier 2022, inflation à 3,2% sur l'ensemble de l'année [:macronite:3]

Dans le mille Christine, dans le mille.

Mevo

Divergent

artefact7 a écrit :

S'il te plaît Mevo, fais un effort de recherche, ça devient embarrassant.

N'exagérons rien. Ok, merci, je ne savais pas que MSCI avait des indices leveragés, ni qu'Amundi utilisait cela comme benchmark.
Je me suis surtout basé sur le principal émetteur d'ETFs léveragés que je connais, qui est Proshares, et ils utilisent les benchmarks de base.

Exemple pour TQQQ (Factsheet = https://www.proshares.com/globalass [...] ettqqq.pdf ): [QLD cité par Evildeus est aussi de chez Proshares]

Citation :

ProShares UltraPro® QQQ seeks daily investment results, before fees and expenses, that correspond to three times (3x) the daily performance of the Nasdaq-100 Index®.

Tu peux regarder leur liste des 28 ETFs léveragés qu'ils ont: Pas d'indice directement léveragé comme benchmark, a priori. https://www.proshares.com/our-etfs/ [...] w+&search= Je suppose que ca dépend donc des émetteurs et du choix du benchmark. J'aurais ‎appris un truc sur les indices léveragés :jap:
Je n'avais légitimement jamais vu ca (je ne regarde que très peu Amundi ou Lyxor. Presque jamais, en fait.)

C'est a priori pareil chez Direxion si je me réfère à SPXL ( https://www.direxion.com/product/da [...] ar-3x-etfs ):

Citation :

The Direxion Daily S&P 500® Bull (SPXL) and Bear (SPXS) 3X Shares seeks daily investment results, before fees and expenses, of 300%, or 300% of the inverse (or opposite), of the performance of the S&P 500® Index

Ishares ne fait pas d'ETFs léveragés.

Message édité par Mevo le 26-08-2022 à 19:48:22

sooy moa

Crétin Fumiste Déboulantoire

arkeod a écrit :

et Draghi est devenu PM ensuite [:arkeod:2]

On va y avoir droit avec Christine soyons lucide [:arkeod:2]

gundam13

Fan de T-1000

Citation :

Si des taux d'intérêt plus élevés, un ralentissement de la croissance et un assouplissement des conditions du marché du travail feront reculer l'inflation, cela sera également douloureux pour les ménages et les entreprises", a-t-il ajouté.

Un mal QQQ

Drizzt

Awaer a écrit :

Citation :

En Janvier 2022, inflation à 3,2% sur l'ensemble de l'année [:macronite:3]

Sans vouloir la défendre, Janvier 2022 etait avant la guerre en Ukraine.

Message cité 1 fois

PinkFloyd31

Jancoviciste Accélérationniste

véran a dit qu'on était au pic de toutes façons, donc, #yarien

Message cité 2 fois

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Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.

Tahitiflo

éponge carré(e)

PinkFloyd31 a écrit :

véran a dit qu'on était au pic de toutes façons, donc, #yarien

Une connerie de plus ou de moins,ça ne fera pas une grosse différence, dans 5 ans,il y aura tj des ânes pour aller voter ces glandus (tous bords confondus). [:gaston10241:7]

Message cité 1 fois

Mevo

Divergent

artefact7 a écrit :

S'il te plaît Mevo, fais un effort de recherche, ça devient embarrassant

Sur tes bons conseils ( ), je suis allé faire un tour sur le site de MSCI ( https://www.msci.com/our-solutions/indexes ).
Les gars vantent calculer quotidiennement 269.000+ indices :ouch:

Il est clair que je ne dirais plus jamais qu'il "n'existe à ma connaissance pas d'indice pour x, y ou z" :jap:
Parce que là, il doit franchement exister un indice pour un peu tout et n'importe quoi

Message cité 1 fois
Message édité par Mevo le 26-08-2022 à 20:00:22

H2N3

PinkFloyd31 a écrit :

véran a dit qu'on était au pic de toutes façons, donc, #yarien

Le soucis c'est qu'il dit aussi que l'inflation va reculer début 2023, sauf que c'est aussi la fin du bouclier et les 3% d'inflation masqué par ~~ce bouclier~~ cette dette vont venir gonfler l'inflation,
Il disait aussi en novembre 2021 "Cette inflation est temporaire."
Puis en juin 2022 "L'inflation va durer au moins jusqu’en fin 2023"

Oui bon comme Lagarde, ils savent rien en fait et feraient mieux de la fermer :sleep:

Message cité 1 fois
Message édité par H2N3 le 26-08-2022 à 20:01:51

vonfleck

oculos habent sed non vident

Drizzt a écrit :

Sans vouloir la défendre, Janvier 2022 etait avant la guerre en Ukraine.

et puis faut aussi lui reconnaitre des competences en numérologie....

:ange:

Message cité 1 fois

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