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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°66448272
7_Papa
mindfu(ll)ck
Posté le 29-07-2022 à 15:27:07  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

sooy moa a écrit :

Pour moi la méthode la plus fiable et la plus simple, c'est que tu fais d'un côté le TRI de ton portefeuille, et de l'autre tu fais le TRI d'un portefeuille virtuel CW8 (avec les mêmes apports aux mêmes moments).


 
Si t'as un lien pour refaire le tri du CW8 à partir de mes apports je le fais!


---------------
"Faites ce que vous pouvez, avec ce que vous avez, là où vous êtes"
mood
Publicité
Posté le 29-07-2022 à 15:27:07  profilanswer
 

n°66448280
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 29-07-2022 à 15:27:59  profilanswer
 

Citation :

Malgré la forte inflation actuelle, nous parvenons à maintenir la plupart des frais inchangés grâce à nos avancées technologiques, notre envergure et l'efficacité de nos processus. Malheureusement, nous devons cependant augmenter nos frais externes de 0,50 € par transaction, à compter du 1er septembre 2022. Même avec ce changement, nos frais restent parmi les plus bas du marché.


Degiro  :sweat:

n°66448282
cisko
Posté le 29-07-2022 à 15:28:10  profilanswer
 

Les us vont nous plomber la fin de journée ou quoi :o

 

BABA prend le tarif là :/


Message édité par cisko le 29-07-2022 à 15:29:33
n°66448312
Glouglouto​n
Posté le 29-07-2022 à 15:31:48  profilanswer
 

L'occasion de se charger un peu plus :)

n°66448330
sooy moa
Crétin Fumiste Déboulantoire
Posté le 29-07-2022 à 15:33:58  profilanswer
 

7_Papa a écrit :


Si t'as un lien pour refaire le tri du CW8 à partir de mes apports je le fais!


Faut que tu retrouves la valeur du CW8 le jour de tes apports / retraits.
https://finance.yahoo.com/quote/CW8.PA/history?p=CW8.PA
Tu fais un portefeuille virtuel qui avait la même valeur que ton vrai à la naissance (tu peux en déduire combien de titres CW8 tu avais)
Puis il faut que ta feuille excel te calcules à chaque apport le nombre additionnel de titres CW8.

n°66448404
calculusdi​fferentius
Posté le 29-07-2022 à 15:42:50  profilanswer
 

7_Papa a écrit :

 

Je ne suis pas sur de bien comprendre. [:nobody-home]

 

M'enfin, ca va me prendre du temps à tout recalculer alors.
Je vais en rester sur mon hypothese de départ pour le moment :o

 

Le tri prend en compte la performance de ta gestion ET tes versements

 

Si ta 100 balle que tu fais 0% de perf mais verse 100 balle de plus le tri va être de 100%, pas très représentatif de la qualité de ton stock picking


---------------
Savoir, c'est connaître l'inconnu
n°66448414
calculusdi​fferentius
Posté le 29-07-2022 à 15:44:02  profilanswer
 

sooy moa a écrit :


Faut que tu retrouves la valeur du CW8 le jour de tes apports / retraits.
https://finance.yahoo.com/quote/CW8.PA/history?p=CW8.PA
Tu fais un portefeuille virtuel qui avait la même valeur que ton vrai à la naissance (tu peux en déduire combien de titres CW8 tu avais)
Puis il faut que ta feuille excel te calcules à chaque apport le nombre additionnel de titres CW8.

 

Sinon regarder la méthode de calcul du TWI et l'appliquer à la feuille Excel sera plus simple


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Savoir, c'est connaître l'inconnu
n°66448416
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 29-07-2022 à 15:44:33  profilanswer
 

calculusdifferentius a écrit :

 

Le tri prend en compte la performance de ta gestion ET tes versements

 

Si ta 100 balle que tu fais 0% de perf mais verse 100 balle de plus le tri va être de 100%, pas très représentatif de la qualité de ton stock picking


Par quelle magie ?


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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°66448417
PierreQuiR​ouIe
Posté le 29-07-2022 à 15:44:44  profilanswer
 

Ca c'est le tri sélectif :o


---------------
Mon portefeuille
n°66448421
calculusdi​fferentius
Posté le 29-07-2022 à 15:45:14  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :


Par quelle magie ?

 

Le calcul du tri


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Savoir, c'est connaître l'inconnu
mood
Publicité
Posté le 29-07-2022 à 15:45:14  profilanswer
 

n°66448427
Rasthor
Posté le 29-07-2022 à 15:45:41  profilanswer
 

gundam13 a écrit :

Citation :

Malgré la forte inflation actuelle, nous parvenons à maintenir la plupart des frais inchangés grâce à nos avancées technologiques, notre envergure et l'efficacité de nos processus. Malheureusement, nous devons cependant augmenter nos frais externes de 0,50 € par transaction, à compter du 1er septembre 2022. Même avec ce changement, nos frais restent parmi les plus bas du marché.


Degiro  :sweat:

Si tu trades à coup de 500€, ca fera 0.1% de frais en plus.

n°66448432
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 29-07-2022 à 15:46:38  profilanswer
 


Je ne vois pas comment, quand je fais des versements le tri ne bouge pas significativement .


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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°66448435
Lebeaunath​an
Full LQQ
Posté le 29-07-2022 à 15:46:44  profilanswer
 

Pzu a écrit :

IMAGINEZ douter un instant du LQQ  [:sadfrog62:1]  
 
I-MA-GI-NEZ  [:hahaguy]
 
On va être tellement bien quand il sera à 3000 LagardeCoins la part  [:sadfrog62:1]


 [:fred152:1]  
 
Amen Frer !

n°66448457
calculusdi​fferentius
Posté le 29-07-2022 à 15:49:20  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :


Je ne vois pas comment, quand je fais des versements le tri ne bouge pas significativement .

 

Car tes versements ne représentent pas une grosse partie de ton capital total

 

Le fait qu'il bouge même un peu lors d'un versement montre que c'est pas bon pour comparer à un indice

Message cité 1 fois
Message édité par calculusdifferentius le 29-07-2022 à 15:50:40

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Savoir, c'est connaître l'inconnu
n°66448530
7_Papa
mindfu(ll)ck
Posté le 29-07-2022 à 15:55:42  profilanswer
 

calculusdifferentius a écrit :


 
Le tri prend en compte la performance de ta gestion ET tes versements  
 
Si ta 100 balle que tu fais 0% de perf mais verse 100 balle de plus le tri va être de 100%, pas très représentatif de la qualité de ton stock picking


 
Ben non..  Si je fais le TRI dans ton exemple, (j'ai 100 en début d'année, que je verse 100, si j'ai 200 en fin d'année), le TRI sera bien de 0 . :pt1cable:  


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"Faites ce que vous pouvez, avec ce que vous avez, là où vous êtes"
n°66448571
naantais
Stade 6-9
Posté le 29-07-2022 à 15:59:22  profilanswer
 

calculusdifferentius a écrit :


 
Car tes versements ne représentent pas une grosse partie de ton capital total
 
Le fait qu'il bouge même un peu lors d'un versement montre que c'est pas bon pour comparer à un indice


 
Le TRI est comparable au TTWROR dans l'expression, il ajuste la performance avec celle des versements/retraits (a la hausse ou a la baisse selon ta science du market timing). La perf d'un indice est celle d'un lump sum investi complètement à t=0. Tu peux avoir une comparaison parfaite en simulant comme le dit sooy moa un achat de CW8 aux mêmes moments avec les mêmes montants que tes investissements réels.
 
Je regrette d'ailleurs que Portfolio Performance ne propose pas cette option... Du coup je compare les perfs brutes, et j'ai le TRI à coté pour faire office d'indication secondaire ajustée des versements.


Message édité par naantais le 29-07-2022 à 16:00:05

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Smart à falzar d’alpaga nacarat, frac à rabats ,[...], grand crachat d’apparat à strass, raglan afghan à falbalas, Andras MacAdam, mâchant d’agaçants Partagás, ayant à dada l'art d'Alan Ladd, cavala dans la pampa
n°66448583
calculusdi​fferentius
Posté le 29-07-2022 à 16:00:54  profilanswer
 

7_Papa a écrit :

 

Ben non.. Si je fais le TRI dans ton exemple, (j'ai 100 en début d'année, que je verse 100, si j'ai 200 en fin d'année), le TRI sera bien de 0 . :pt1cable:

 

Oui je viens de voir que j'ai dit nawak dezo, menfin le tri reste non pertinent pour te comparer au wordl

 

Les fonds utilisent le twr pour calculer la performance, si tu veux te comparer tu doit soit utiliser le twr soit calculer le tri avec un portefeuille de world qui simule achat/vente/versements

Message cité 1 fois
Message édité par calculusdifferentius le 29-07-2022 à 16:02:41

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Savoir, c'est connaître l'inconnu
n°66448622
Profil sup​primé
Posté le 29-07-2022 à 16:05:23  answer
 

Perso sur >6 ans, le TRI global de mon PEA est (un peu) supérieur au TRI de ma seule ligne EWLD, c'est tout ce que je regarde pour savoir si je fais pas trop de la merde.

n°66448642
7_Papa
mindfu(ll)ck
Posté le 29-07-2022 à 16:06:58  profilanswer
 

calculusdifferentius a écrit :


 
Oui je viens de voir que j'ai dit nawak dezo, menfin le tri reste non pertinent pour te comparer au wordl
 
Les fonds utilisent le twr pour calculer la performance, si tu veux te comparer tu doit soit utiliser le twr soit calculer le tri avec un portefeuille de world qui simule achat/vente/versements


 
 
Désolé, le metre étalon ici est le TRI :o  
Bon ce que propose notre ami soy me parait compliqué à faire, ca risque de me bouffer un peu trop de temps dans l'aprem, voire soirée .[:frogaski62:5]
 
 
 
 
 


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"Faites ce que vous pouvez, avec ce que vous avez, là où vous êtes"
n°66448654
calculusdi​fferentius
Posté le 29-07-2022 à 16:08:09  profilanswer
 

Plus les montants des versements/retraits sont petit par rapport au pf moins la différence sera grande, le tri reste un bon indicateur de la performance de son portefeuille mais n'est pas vraiment adapté à la comparaison


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Savoir, c'est connaître l'inconnu
n°66448659
calculusdi​fferentius
Posté le 29-07-2022 à 16:08:39  profilanswer
 

7_Papa a écrit :

 


Désolé, le metre étalon ici est le TRI :o
Bon ce que propose notre ami soy me parait compliqué à faire, ca risque de me bouffer un peu trop de temps dans l'aprem, voire soirée .[:frogaski62:5]

   


 

Topic loisir on sait  :O


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Savoir, c'est connaître l'inconnu
n°66448731
double cli​c
Why so serious?
Posté le 29-07-2022 à 16:17:22  profilanswer
 

Karma-design a écrit :

Il suffit d'un portefeuille avec une unique ligne qui performe plus que le marché et tu le bats. Si tu réfléchis pas ajusté pour le risque, c'est "facile" de battre le marché (mais statistiquement assez peu probable).
Si tu réfléchis ajusté pour le risque, son PF avec 20 lignes sera toujours derrière le marché, meme s'il surperforme un peu.


en fait c’est intéressant parce que la probabilité de surperformer les indices avec un titre unique est relativement forte sur un horizon court (1-2 ans) : si tu prends un titre au hasard de l’indice, tu dois avoir grosso-crado 50 % de chances de faire mieux que l’ensemble de l’indice. peut-être un peu moins de 50 %, mais pas loin.  
 
à horizon 5 ans, des déséquilibres apparaissent et le gros de la performance de l’indice est porté par un nombre assez faible de valeurs.
 
et à horizon encore plus long, la composition des indices change notablement et la performance est portée par des boîtes qui n’étaient même pas dans l’indice au départ.  
 
faudrait que je creuse pour prouver ça de manière chiffrée, mais je suis à peu près sûr de l’idée générale.
 
donc pour surperformer un indice sur le long terme, il ne s’agit pas juste de faire le bon choix à un instant t, il faut aussi savoir lâcher les trucs qui ne marchent plus et rentrer dans les nouveaux trucs qui marchent, et le faire mieux que l’indice lui-même.  
 
ce qui fait que la probabilité de gagner tend vers 0 quand la durée de détention tend vers l’infini :o


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Tell me why all the clowns have gone.
n°66448754
glandoll
Posté le 29-07-2022 à 16:19:27  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :


Je ne vois pas comment, quand je fais des versements le tri ne bouge pas significativement .


Au moment du versement et de l'investissement non, impact de 0 effectivement. Mais ensuite il va impacter le tri alors que pour le World non. Cela est d'autant plus vrai que les louches ont été fortes pendant les creux et que la somme investie au début de la comparaison est faible par rapport à la somme investie aujourd'hui.

n°66448778
7_Papa
mindfu(ll)ck
Posté le 29-07-2022 à 16:22:23  profilanswer
 

calculusdifferentius a écrit :


 
Topic loisir on sait  :O


 
J'vais en rester à ma metric de TRI global de 14,5% sur mon portif depuis sa création, ce qui est plus que le CW8 je pense également, et plus que la moyenne historique  :o  
 
Mais je suis d'accord que ce calcul inclut un biais, outre la comparaison stock-picking vs indice large, il fait entrer en compte le facteur timing des louches.
Bon, la ou je pense qu'on peut être bon en stock picking, je ne pense pas que sur le long terme, le timing de versement sur le portefeuille ( qui dans mon cas est plus aléatoire suivant les rentrées d'argent), soit générateur de performance  :lol:


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"Faites ce que vous pouvez, avec ce que vous avez, là où vous êtes"
n°66448789
sooy moa
Crétin Fumiste Déboulantoire
Posté le 29-07-2022 à 16:24:12  profilanswer
 

double clic a écrit :


en fait c’est intéressant parce que la probabilité de surperformer les indices avec un titre unique est relativement forte sur un horizon court (1-2 ans) : si tu prends un titre au hasard de l’indice, tu dois avoir grosso-crado 50 % de chances de faire mieux que l’ensemble de l’indice. peut-être un peu moins de 50 %, mais pas loin.  


Pour moi la distribution assymétrique (majorité de titres qui sous-performent, un petit ensemble qui performe pas mal, et une infime minorité qui fait du bagger et tracte toute la perf) se voit déjà bien à 1-2 ans.

n°66448794
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 29-07-2022 à 16:24:32  profilanswer
 

Rasthor a écrit :

Si tu trades à coup de 500€, ca fera 0.1% de frais en plus.


L'inflation continue  :fou:

n°66448806
maximizeup
Posté le 29-07-2022 à 16:25:35  profilanswer
 

glandoll a écrit :


Au moment du versement et de l'investissement non, impact de 0 effectivement. Mais ensuite il va impacter le tri alors que pour le World non. Cela est d'autant plus vrai que les louches ont été fortes pendant les creux et que la somme investie au début de la comparaison est faible par rapport à la somme investie aujourd'hui.

 

Important dans le cas de louchage écrémage donc.
 [:maximizeup:7]

n°66448849
Suzebull
Posté le 29-07-2022 à 16:30:41  profilanswer
 


 
Ce que je comprends des posts au-dessus c'est que le TRI de ton PEA (avec ses propres versements/retraits) n'est pas comparable au TRI de ta ligne EWLD (avec ses propres versements/retraits).

n°66448855
6uigu1
Posté le 29-07-2022 à 16:31:31  profilanswer
 

Mon Plyx4 qui se casse la figure :/

n°66448861
cascayunga
Posté le 29-07-2022 à 16:32:21  profilanswer
 

Question aux experts en options/trucs à levier.
 
Comment fonctionne cet instrument ?
Unlimited TURBO Warrant CALL ("Turbos Illimités CALL" ) relatif au CBOE Volatility Index® (VIX) Futures
SG VIX Volatility Future Turbo illimités Call BAR 21.97 STR 20.6049 P 10
 
 
Il y a peu de choses de sûres en bourse, mais le fait qu'un jour on aura un krach fait partie de celles là. Donc "un jour" le VIX sera super haut (disons plus haut qu'aujourd'hui).
 
Quel est le risque de ce warrant, à part de devoir attendre le fameux jour ? On paie au fur et à mesure de l'attente ?
 

n°66448887
Profil sup​primé
Posté le 29-07-2022 à 16:35:36  answer
 

Suzebull a écrit :


 
Ce que je comprends des posts au-dessus c'est que le TRI de ton PEA (avec ses propres versements/retraits) n'est pas comparable au TRI de ta ligne EWLD (avec ses propres versements/retraits).


J'ai bien conscience que c'est loin d'être idéal, mais ça me suffit pour juger à la louche si je ne fais pas trop de la merde. Aucune méthode n'est parfaite, de toute façon.

n°66448909
cascayunga
Posté le 29-07-2022 à 16:38:01  profilanswer
 

En fait il y a pas un seul bilan qui tient debout ici, c'est du beau [:moonbloood:3]

n°66448910
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 29-07-2022 à 16:38:09  profilanswer
 

cascayunga a écrit :

Question aux experts en options/trucs à levier.

 

Comment fonctionne cet instrument ?
Unlimited TURBO Warrant CALL ("Turbos Illimités CALL" ) relatif au CBOE Volatility Index® (VIX) Futures
SG VIX Volatility Future Turbo illimités Call BAR 21.97 STR 20.6049 P 10

 


Il y a peu de choses de sûres en bourse, mais le fait qu'un jour on aura un krach fait partie de celles là. Donc "un jour" le VIX sera super haut (disons plus haut qu'aujourd'hui).

 

Quel est le risque de ce warrant, à part de devoir attendre le fameux jour ? On paie au fur et à mesure de l'attente ?


la barrière de désactivation, comme sur tous les turbos [:jkley]
en l’occurrence à 51$ sur le sous-jacent


Message édité par sire de Botcor le 29-07-2022 à 16:41:22

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°66448922
naantais
Stade 6-9
Posté le 29-07-2022 à 16:40:52  profilanswer
 

cascayunga a écrit :

Question aux experts en options/trucs à levier.
 
Comment fonctionne cet instrument ?
Unlimited TURBO Warrant CALL ("Turbos Illimités CALL" ) relatif au CBOE Volatility Index® (VIX) Futures
SG VIX Volatility Future Turbo illimités Call BAR 21.97 STR 20.6049 P 10
 
 
Il y a peu de choses de sûres en bourse, mais le fait qu'un jour on aura un krach fait partie de celles là. Donc "un jour" le VIX sera super haut (disons plus haut qu'aujourd'hui).
 
Quel est le risque de ce warrant, à part de devoir attendre le fameux jour ? On paie au fur et à mesure de l'attente ?
 


 
Si le sous-jacent touche la barrière, ton turbo vaut 0 (ou presque). Il est cependant désactivé pour t'éviter de passer en négatif [:clairechazam:5] Par contre dans le cas de ton turbo call c'est étrange, la barrière semble plus haute que le strike... Edit : compris, le sous jacent étant bien au dessus, la barrière est au dessus du strike. Donc plus le VIX est haut plus le turbo vaut cher, mais si le VIX touche 21,97 ton turbo est désactivé et tu reçois 13,7 cents :)
 
https://www.amf-france.org/fr/espac [...] xes/turbos

Message cité 1 fois
Message édité par naantais le 29-07-2022 à 17:01:45

---------------
Smart à falzar d’alpaga nacarat, frac à rabats ,[...], grand crachat d’apparat à strass, raglan afghan à falbalas, Andras MacAdam, mâchant d’agaçants Partagás, ayant à dada l'art d'Alan Ladd, cavala dans la pampa
n°66448927
wiseguy
AV: Bz4x Première 2022 20kkm
Posté le 29-07-2022 à 16:41:32  profilanswer
 


 
Peux tu expliquer ton graph stp. Quel est le lien entre le gamma des options et un retournement de tendance?


---------------
info: https://youtu.be/IIN58pUqqVw?t=201
n°66448997
Glouglouto​n
Posté le 29-07-2022 à 16:54:17  profilanswer
 

Ça serait pas mal de dé TT sirconstance quelques heures juste pour nous faire sourire.
 
Vonfake étant moins actif

n°66449002
cascayunga
Posté le 29-07-2022 à 16:54:49  profilanswer
 

naantais a écrit :

 

Si le sous-jacent touche la barrière, ton turbo vaut 0 (ou presque). Il est cependant désactivé pour t'éviter de passer en négatif [:clairechazam:5] Par contre dans le cas de ton turbo call c'est étrange, la barrière semble plus haute que le strike... Ou erreur de C/C.

 

https://www.amf-france.org/fr/espac [...] xes/turbos


Non j'ai C/C le nom du truc tel quel.

 

Donc là ça veut dire que si le VIX touche 21.97, c'est désactivé ? EDIT : Ah ben non, il est déjà à 21.45 :o EDIT 2 : en fait c'est basé sur les futures VIX qui sont à 23.xx

 

Mais imaginons lundi le VIX ouvre à 15, la désactivation se fait quand même par rapport à 21.97 ?

 

Autrement dit, jamais je ne devrait filer d'argent à qui que ce soit, au pire le compte finit à zéro ? :D

Message cité 1 fois
Message édité par cascayunga le 29-07-2022 à 16:58:38
n°66449005
wiseguy
AV: Bz4x Première 2022 20kkm
Posté le 29-07-2022 à 16:55:14  profilanswer
 

cascayunga a écrit :

Question aux experts en options/trucs à levier.
 
Comment fonctionne cet instrument ?
Unlimited TURBO Warrant CALL ("Turbos Illimités CALL" ) relatif au CBOE Volatility Index® (VIX) Futures
SG VIX Volatility Future Turbo illimités Call BAR 21.97 STR 20.6049 P 10
 
 
Il y a peu de choses de sûres en bourse, mais le fait qu'un jour on aura un krach fait partie de celles là. Donc "un jour" le VIX sera super haut (disons plus haut qu'aujourd'hui).
 
Quel est le risque de ce warrant, à part de devoir attendre le fameux jour ? On paie au fur et à mesure de l'attente ?
 


 
Quel est le principe de ce produit? Je comprends que c'est un call sur le vix mais que signifie "turbo" et "unlimited"?


---------------
info: https://youtu.be/IIN58pUqqVw?t=201
n°66449021
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 29-07-2022 à 16:56:47  profilanswer
 

Vendredi c'est AT du coup ?


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“The first rule is attack, attack, attack,”  
n°66449043
vonfleck
oculos habent sed non vident
Posté le 29-07-2022 à 17:01:35  profilanswer
 

Glouglouton a écrit :

Ça serait pas mal de dé TT sirconstance quelques heures juste pour nous faire sourire.
 
Vonfake étant moins actif


 
 
je surveille mes p'tits lemmings adorés et mes actions dans le secteur bois.....c'est la fete chez EO2 COGRA MOULINVEST GASCOGNE POUJOULAT
 
Bien sur mes BX4 baissent transitoirement....
 
 :ange:

Message cité 3 fois
Message édité par vonfleck le 29-07-2022 à 17:02:22
n°66449046
naantais
Stade 6-9
Posté le 29-07-2022 à 17:02:24  profilanswer
 

cascayunga a écrit :


Non j'ai C/C le nom du truc tel quel.
 
Donc là ça veut dire que si le VIX touche 21.97, c'est désactivé ? EDIT : Ah ben non, il est déjà à 21.45 :o EDIT 2 : en fait c'est basé sur les futures VIX qui sont à 23.xx
 
Mais imaginons lundi le VIX ouvre à 15, la désactivation se fait quand même par rapport à 21.97 ?
 
Autrement dit, jamais je ne devrait filer d'argent à qui que ce soit, au pire le compte finit à zéro ? :D


 
J'ai édité ma première réponse ;)


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Smart à falzar d’alpaga nacarat, frac à rabats ,[...], grand crachat d’apparat à strass, raglan afghan à falbalas, Andras MacAdam, mâchant d’agaçants Partagás, ayant à dada l'art d'Alan Ladd, cavala dans la pampa
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