Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
3782 connectés 

 

 

Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  15598  15599  15600  ..  19749  19750  19751  19752  19753  19754
Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°66319039
ZaZ59
Pig in a poke
Posté le 10-07-2022 à 11:59:54  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

wiseguy a écrit :


 
Oui et alors...
 
En dehors des "boomers" ou des "héritiers", quand on ne peut pas se loger "décemment" alors que l'on gagne 5 ou 7 fois le smic, pour toi c'est un signe d'enrichissement ou de paupérisation généralisée? Tu crois vraiment que ta baraque vaudra encore quelque chose dans 30 ou 50 ans?
 
 


 
 [:teepodavignon:1]  


---------------
Feed-Back
mood
Publicité
Posté le 10-07-2022 à 11:59:54  profilanswer
 

n°66319048
Suzebull
Posté le 10-07-2022 à 12:02:21  profilanswer
 

wiseguy a écrit :


 
Oui et alors...
 
En dehors des "boomers" ou des "héritiers", quand on ne peut pas se loger "décemment" alors que l'on gagne 5 ou 7 fois le smic, pour toi c'est un signe d'enrichissement ou de paupérisation généralisée? Tu crois vraiment que ta baraque vaudra encore quelque chose dans 30 ou 50 ans?


Source ? Bien sûr que si, on peut.
 

wiseguy a écrit :


 
Je me dis que l'époque (2000-2020) des taux qui baissent et des QE à volonté est terminée. D'autre part, il y a un problème démographique et ceux qui possèdent en majorité de l'immo sont les boomers qui ont une espérance de vie de 20 ans maxi.


Ben la génération suivante en héritera.

n°66319056
Glouglouto​n
Posté le 10-07-2022 à 12:03:38  profilanswer
 

Ça me donne envie de faire un ticket  
 
Sans oublier de boire 1 demi ou 2 avec Gérard et Robert
 
Miyonaire a 3

n°66319065
wiseguy
AV: Bz4x Première 2022 20kkm
Posté le 10-07-2022 à 12:05:11  profilanswer
 

Suzebull a écrit :


Ben la génération suivante en héritera.


 
Et les mettra sur le marché... Offre/demande...


---------------
info: https://youtu.be/IIN58pUqqVw?t=201
n°66319082
mangepatat​e
Posté le 10-07-2022 à 12:08:21  profilanswer
 

wiseguy a écrit :


Non. Par contre l'essentiel de mon épargne est en immo (75%): ça ne me rassure pas.
 
Sur le LT, je pense que scipion ne se trompe pas: autant coller son argent dans les actions qui surperforment tous les autres actifs sur le LT.
 
Le seul truc qui me chiffonne dans son raisonnement c'est le levier (comment trouver une couverture rapidement dans une phase de baisse prononcée) et surtout le "cout d'opportunité dans la vie réelle" (vivre dans 30m2, se faire plaquer tous les 4 matins, ne pas avoir d'enfants: ces 3 trucs sont corrélés).
 
Comme bcp de gens très intelligents, il est maladroit avec "l'essentiel". Par contre je suis absolument persuadé qu'il sera le plus riche d'entre nous à 90 ans.


 
Peut être, après entre vivre riche et vivre heureux il y'a une différence. C'est de ça dont tu parles avec les 30m2...etc ?


---------------
Je surfe avec IE.
n°66319087
Pzu
Posté le 10-07-2022 à 12:09:06  profilanswer
 

arkeod a écrit :

Et la Suisse, vu que tout était déjà tellement cher avant :o


 
C'est pas ce que je constate quand je vois tous ces foutus mega deals frontaliers Suisse sur dealabs  [:rive nord:3]

n°66319089
Cell Nucle​us
Dénoyauté
Posté le 10-07-2022 à 12:09:36  profilanswer
 


Pourquoi ce smiley plein de dédain ? :??:


---------------
Kernel 175 - C'est quasi animal, bobo je viens , pu bobo je fait pu rien.
n°66319108
wiseguy
AV: Bz4x Première 2022 20kkm
Posté le 10-07-2022 à 12:16:45  profilanswer
 

mangepatate a écrit :


 
Peut être, après entre vivre riche et vivre heureux il y'a une différence. C'est de ça dont tu parles avec les 30m2...etc ?


 
Oui une énorme différence.
 
Pour les 30m2, je parle du studio dans lequel Scipion vit à Washington. Il a passé la barre des 40 ans, pas d'enfants, pas de mariage d'après ce que j'ai lu.
 
Il doit être HPI ou THPI. Pas facile d'être en phase avec les autres quand on est diffèrent.

Message cité 1 fois
Message édité par wiseguy le 10-07-2022 à 12:20:20

---------------
info: https://youtu.be/IIN58pUqqVw?t=201
n°66319118
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 10-07-2022 à 12:18:47  profilanswer
 

Pzu a écrit :


 
C'est pas ce que je constate quand je vois tous ces foutus mega deals frontaliers Suisse sur dealabs  [:rive nord:3]


 
Ah ça, merci la TVA à 8%  :o


---------------
“The first rule is attack, attack, attack,”  
n°66319136
mangepatat​e
Posté le 10-07-2022 à 12:22:59  profilanswer
 

wiseguy a écrit :


 
Oui une énorme différence.
 
Pour les 30m2, je parle du studio dans lequel Scipion vit à Washington. Il a passé la barre des 40 ans, pas d'enfants, pas de mariage d'après ce que j'ai lu.
 
Il doit être HPI ou THPI. Pas facile d'être en phase avec les autres quand on est diffèrent.


 
Ah oui, pas évident HPI. Ca demande un travail constant pour gérer le besoin de solitude / coupure sociale et conserver de bonnes relations pour garder un équilibre de vie.
 
C'est aussi l'équilibre entre vivre correctement et garder à l'esprit qu'investir le superflu peut être profitable au tournant ;)


---------------
Je surfe avec IE.
mood
Publicité
Posté le 10-07-2022 à 12:22:59  profilanswer
 

n°66319202
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 10-07-2022 à 12:40:21  profilanswer
 

Le nouveau troll du moment : Simpion le HPI. Encore les ravages de TF1 [:ula]


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°66319221
Profil sup​primé
Posté le 10-07-2022 à 12:43:54  answer
 

Haut Potentiel d'Imposture ?

n°66319257
glandoll
Posté le 10-07-2022 à 12:49:42  profilanswer
 

wiseguy a écrit :


Non. Par contre l'essentiel de mon épargne est en immo (75%): ça ne me rassure pas.

 

Sur le LT, je pense que scipion ne se trompe pas: autant coller son argent dans les actions qui surperforment tous les autres actifs sur le LT en rentrant sur un ERP max.

 

Le seul truc qui me chiffonne dans son raisonnement c'est le levier (comment trouver une couverture rapidement dans une phase de baisse prononcée) et surtout le "cout d'opportunité dans la vie réelle" (vivre dans 30m2, se faire plaquer tous les 4 matins, ne pas avoir d'enfants: ces 3 trucs sont corrélés).

 

Comme bcp de gens très intelligents, il est maladroit avec "l'essentiel". Par contre je suis absolument persuadé qu'il sera le plus riche d'entre nous à 90 ans.


Je ne comprends pas comment tu conclues tout cela à partir de ma question.
Mon point était la remarque de suzebull sur ton affirmation qu'avec 5/7 le smic on ne pouvait pas se loger... Et si les bb meurt, leur patrimoine ne disparaîtra pas et donc les biens immo changeront de proprio. Je ne vois pas trop où tu veux en venir.... Sauf à nous dire que tu es très immo et a peur de la bourse, ce que l'on voit avec tes stratégies douteuses: un jour je sorte, le lendemain ça monte donc je redeviens long et ainsi de suite. Tu veux être sur de ne pas gagner ?  :O

n°66319266
ZaZ59
Pig in a poke
Posté le 10-07-2022 à 12:51:38  profilanswer
 

Cell Nucleus a écrit :


Pourquoi ce smiley plein de dédain ? :??:


 
Faut appeler un chat un chat.
 
Quand tu annonces que tu ne peux pas te loger avec 6/7 fois le smic et qu’un logement de 1M€ tend vers 0 à l’horizon 2050, faut pas s’étonner de recevoir un tacle viril mais correct.


---------------
Feed-Back
n°66319281
Cell Nucle​us
Dénoyauté
Posté le 10-07-2022 à 12:55:09  profilanswer
 

glandoll a écrit :


Je ne comprends pas comment tu conclues tout cela à partir de ma question.
Mon point était la remarque de suzebull sur ton affirmation qu'avec 5/7 le smic on ne pouvait pas se loger... Et si les bb meurt, leur patrimoine ne disparaîtra pas et donc les biens immo changeront de proprio. Je ne vois pas trop où tu veux en venir.... Sauf à nous dire que tu es très immo et a peur de la bourse, ce que l'on voit avec tes stratégies douteuses: un jour je sorte, le lendemain ça monte donc je redeviens long et ainsi de suite. Tu veux être sur de ne pas gagner ?  :O


Les biens immos resteront sur le marché bien sûr, mais cela créera une forte hausse de l'offre.
C'est évident : la génération héritière s'est déjà, pour la majorité, endettée pour acheter leurs propres biens immos.


Message édité par Cell Nucleus le 10-07-2022 à 12:56:57

---------------
Kernel 175 - C'est quasi animal, bobo je viens , pu bobo je fait pu rien.
n°66319414
wiseguy
AV: Bz4x Première 2022 20kkm
Posté le 10-07-2022 à 13:18:12  profilanswer
 

ZaZ59 a écrit :


Quand tu annonces que tu ne peux pas te loger avec 6/7 fois le smic et qu’un logement de 1M€ tend vers 0 à l’horizon 2050, faut pas s’étonner de recevoir un tacle viril mais correct.


 
Tu caricatures, je laisse tomber.


---------------
info: https://youtu.be/IIN58pUqqVw?t=201
n°66319458
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 10-07-2022 à 13:28:07  profilanswer
 


 
Pas mal  [:frag_facile]


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°66319469
belisarios
Posté le 10-07-2022 à 13:31:09  profilanswer
 

zeroz a écrit :

Les taux remontent, cette dette publique va coûter de plus en plus cher dans le budget fr.
C'est finito l'argent magique.


 
Les taux remonteront jusqu'à ce qu'ils redescendent . Je n'achèterai pas ma résidence principale maintenant a Paris c'est sur, sauf impossibilité de faire autrement . Et encore le crack des années 90 qu'on nous annonce , c'est pas du tout sur qu'il se reproduise .

n°66319510
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 10-07-2022 à 13:38:05  profilanswer
 

Citation :

French Finance Minister Bruno Le Maire said Europe must prepare for Russian gas deliveries to be shut off entirely.

 

“Let’s prepare ourselves for a total cut-off of Russian gas,” Le Maire said at an economic conference in Aix-en-Provence, southern France, on Sunday. “That’s the most likely scenario today.”


https://www.bloomberg.com/news/arti [...] y-scenario
  [:benjy86]  [:musacorp:4]

n°66319538
Profil sup​primé
Posté le 10-07-2022 à 13:43:59  answer
 

wiseguy a écrit :


 
Et les mettra sur le marché... Offre/demande...


 
Ton raisonnement aurait une quelconque logique si la population globale diminuait, ce qui n'est pas le cas. Par ailleurs tout dépend aussi de la mobilité interne. Certaines villes vont se dépeupler et d'autres non.

n°66319544
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 10-07-2022 à 13:44:39  profilanswer
 

belisarios a écrit :


 
Les taux remonteront jusqu'à ce qu'ils redescendent . Je n'achèterai pas ma résidence principale maintenant a Paris c'est sur, sauf impossibilité de faire autrement . Et encore le crack des années 90 qu'on nous annonce , c'est pas du tout sur qu'il se reproduise .


 
krach  :o  
 
Est-ce que l'immo a baissé en 2008 après la crise ?


---------------
“The first rule is attack, attack, attack,”  
n°66319589
wiseguy
AV: Bz4x Première 2022 20kkm
Posté le 10-07-2022 à 13:55:11  profilanswer
 


 
Pourquoi imposteur? Tu peux lui reprocher d'avoir pondu la fable "du pain au chocolat vs le pain aux raisins" pour se lancer dans une énième querelle d'égo. Sinon, il fait des choix pour lui mais ne cherche pas à tirer profit de la crédulité des autres.


---------------
info: https://youtu.be/IIN58pUqqVw?t=201
n°66319612
wiseguy
AV: Bz4x Première 2022 20kkm
Posté le 10-07-2022 à 13:59:39  profilanswer
 

arkeod a écrit :


 
krach  :o  
 
Est-ce que l'immo a baissé en 2008 après la crise ?


 
Oui ça avait baissé (même en France) mais les BC ont rattrapé le truc avant que ça explose en vol.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0c/Courbe_de_Friggit3.jpg


---------------
info: https://youtu.be/IIN58pUqqVw?t=201
n°66319617
igo2001
Posté le 10-07-2022 à 14:00:50  profilanswer
 

wiseguy a écrit :


 
Oui ça avait baissé (même en France) mais les BC ont rattrapé le truc avant que ça explose en vol.
https://upload.wikimedia.org/wikipe [...] iggit3.jpg


Merci les boomers...  :sarcastic:

n°66319717
cascayunga
Posté le 10-07-2022 à 14:20:35  profilanswer
 

gundam13 a écrit :

Citation :

French Finance Minister Bruno Le Maire said Europe must prepare for Russian gas deliveries to be shut off entirely.  
 
“Let’s prepare ourselves for a total cut-off of Russian gas,” Le Maire said at an economic conference in Aix-en-Provence, southern France, on Sunday. “That’s the most likely scenario today.”


https://www.bloomberg.com/news/arti [...] y-scenario
  [:benjy86]  [:musacorp:4]


Je trouve que les indices européens sont trop hauts vis à vis de cette menace, jusqu'ici ils n'ont fait que suivre le S&P500, mais le contexte me semble nettement pire ici. Avec en prime une BC qui semble en retard dans son action. Perso je privilégie les USA dans mes allocations.

n°66319728
zeroz
ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭
Posté le 10-07-2022 à 14:22:43  profilanswer
 

gundam13 a écrit :

“Let’s prepare ourselves for a total cut-off of Russian gas,” Le Maire said  

Krach des marchés EU à venir ?

n°66319740
Azkron
Rat Racer n°32897852145
Posté le 10-07-2022 à 14:26:10  profilanswer
 

wiseguy a écrit :

Oui ça avait baissé (même en France) mais les BC ont rattrapé le truc avant que ça explose en vol.
https://upload.wikimedia.org/wikipe [...] iggit3.jpg


Friggit ... l'objet de fantasme du topic krach immo depuis 18 ans :o

n°66319754
Glouglouto​n
Posté le 10-07-2022 à 14:30:06  profilanswer
 

gundam13 a écrit :

Citation :

French Finance Minister Bruno Le Maire said Europe must prepare for Russian gas deliveries to be shut off entirely.  
 
“Let’s prepare ourselves for a total cut-off of Russian gas,” Le Maire said at an economic conference in Aix-en-Provence, southern France, on Sunday. “That’s the most likely scenario today.”


 
 
https://www.bloomberg.com/news/arti [...] y-scenario
  [:benjy86]  [:musacorp:4]


 
 
Mouais, c'est déjà pricé  

Message cité 1 fois
Message édité par Glouglouton le 10-07-2022 à 14:30:52
n°66319765
wiseguy
AV: Bz4x Première 2022 20kkm
Posté le 10-07-2022 à 14:32:29  profilanswer
 

cascayunga a écrit :


Je trouve que les indices européens sont trop hauts vis à vis de cette menace, jusqu'ici ils n'ont fait que suivre le S&P500, mais le contexte me semble nettement pire ici. Avec en prime une BC qui semble en retard dans son action. Perso je privilégie les USA dans mes allocations.


 
J'ai pensé à la même chose en regardant l'allocation de ma complémentaire retraite...
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/79240
Slt 30% sur MSCI AC World Ex EMU...


Message édité par wiseguy le 10-07-2022 à 14:36:19

---------------
info: https://youtu.be/IIN58pUqqVw?t=201
n°66319790
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 10-07-2022 à 14:36:26  profilanswer
 

wiseguy a écrit :


 
Pourquoi imposteur? Tu peux lui reprocher d'avoir pondu la fable "du pain au chocolat vs le pain aux raisins" pour se lancer dans une énième querelle d'égo. Sinon, il fait des choix pour lui mais ne cherche pas à tirer profit de la crédulité des autres.


 
S'il présente sa vie comme il présente son portefeuille (seulement les parties qui brillent), c'est quand même pas très honnête :o


---------------
“The first rule is attack, attack, attack,”  
n°66319795
Pzu
Posté le 10-07-2022 à 14:37:03  profilanswer
 

cascayunga a écrit :


Je trouve que les indices européens sont trop hauts vis à vis de cette menace, jusqu'ici ils n'ont fait que suivre le S&P500, mais le contexte me semble nettement pire ici. Avec en prime une BC qui semble en retard dans son action. Perso je privilégie les USA dans mes allocations.


 
Oui enfin tu oublies qu'au vu des variations de la monnaie, de manière sous-jacente, les indices Européens ont été soutenus d'un bon 20% :o
Là où les US me coutent maintenant 20% plus chers  [:rive nord:3]

n°66319830
belisarios
Posté le 10-07-2022 à 14:44:05  profilanswer
 

arkeod a écrit :


 
krach  :o  
 
Est-ce que l'immo a baissé en 2008 après la crise ?


 
Oui deux fois que tu me reprends. L'erreur est humaine , préserver est diabolique.

n°66319850
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 10-07-2022 à 14:47:16  profilanswer
 

cascayunga a écrit :


Je trouve que les indices européens sont trop hauts vis à vis de cette menace, jusqu'ici ils n'ont fait que suivre le S&P500, mais le contexte me semble nettement pire ici. Avec en prime une BC qui semble en retard dans son action. Perso je privilégie les USA dans mes allocations.


je trouve aussi, l'optimisme c'est bien mais la tête dans le sable ça ne cache ce qu'il se passe qu'un temps :o  

zeroz a écrit :

Krach des marchés EU à venir ?


si après la période de maintenance, NS1 ne revient pas en ligne, préparez les rames

Glouglouton a écrit :


 
 
Mouais, c'est déjà pricé  


A plus de 6000 points, je ne pense pas non

n°66319869
ZaZ59
Pig in a poke
Posté le 10-07-2022 à 14:50:20  profilanswer
 

wiseguy a écrit :


 
Tu caricatures, je laisse tomber.


 
Je ne fais que reprendre tes propos pourtant


---------------
Feed-Back
n°66320065
wiseguy
AV: Bz4x Première 2022 20kkm
Posté le 10-07-2022 à 15:13:08  profilanswer
 

arkeod a écrit :


 
S'il présente sa vie comme il présente son portefeuille (seulement les parties qui brillent), c'est quand même pas très honnête :o


 
C'est vrai. Avec un levier 2 et une partie du ptf avec des "small growth US" sélectionnées juste avant le gadin, il doit morfler en 2022. Il ne veut probablement pas annoncer la couleur pour que les autres lui disent "tu es aussi nul que nous" alors que sur le LT il n'a pas de soucis à se faire du moment qu'il est capable de financer son levier (et que sa copine ne lui mette pas la pression pour un projet de vie à l'américaine: un mariage, 3 gosses, une grande baraque avec jardin, un gros SUV électrique, etc).


Message édité par wiseguy le 10-07-2022 à 15:27:26

---------------
info: https://youtu.be/IIN58pUqqVw?t=201
n°66320119
SD Plisske​n
Greed is good
Posté le 10-07-2022 à 15:17:34  profilanswer
 

wiseguy a écrit :


 
Je me dis que l'époque (2000-2020) des taux qui baissent et des QE à volonté est terminée. D'autre part, il y a un problème démographique et ceux qui possèdent en majorité de l'immo sont les boomers qui ont une espérance de vie de 20 ans maxi.


 
En effet, il y a un problème démographique, la population augmente et l'offre de logement n'arrive pas à suivre donc les prix montent.  [:scipion8:3]

Message cité 1 fois
Message édité par SD Plissken le 10-07-2022 à 15:17:51
n°66320154
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 10-07-2022 à 15:20:07  profilanswer
 

cascayunga a écrit :


Je trouve que les indices européens sont trop hauts vis à vis de cette menace, jusqu'ici ils n'ont fait que suivre le S&P500, mais le contexte me semble nettement pire ici. Avec en prime une BC qui semble en retard dans son action. Perso je privilégie les USA dans mes allocations.


 
Si les russes coupent le gaz il y aura beaucoup d’impact pour une boîte comme air liquide ?

n°66320196
wiseguy
AV: Bz4x Première 2022 20kkm
Posté le 10-07-2022 à 15:26:12  profilanswer
 

SD Plissken a écrit :


 
En effet, il y a un problème démographique, la population augmente et l'offre de logement n'arrive pas à suivre donc les prix montent.  [:scipion8:3]


 
Je faisais l'hypothèse dans 20 ans quand les boomers ne seront plus de ce monde. Sans compter les taux qui augmentent...

Message cité 2 fois
Message édité par wiseguy le 10-07-2022 à 15:28:27

---------------
info: https://youtu.be/IIN58pUqqVw?t=201
n°66320306
Profil sup​primé
Posté le 10-07-2022 à 15:37:17  answer
 

wiseguy a écrit :


 
Je faisais l'hypothèse dans 20 ans quand les boomers ne seront plus de ce monde. Sans compter les taux qui augmentent...


 
Tout comme DT (ou Antoine) il me semble qu'il y ait beaucoup de personnes dans votre tête. Trop de "réflexions" dans tous les sens qui vont se contredire avec d'autres, en oubliant la moitié des paramètres. Applique une allocation d'actifs diversifiés sans chercher à anticiper l'avenir, tu iras mieux. :)

n°66320334
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 10-07-2022 à 15:40:47  profilanswer
 

arkeod a écrit :


 
krach  :o  
 
Est-ce que l'immo a baissé en 2008 après la crise ?


 
Oui d'ailleurs j'ai obtenu -10% sans grande difficultés sur une maison début 2012, au bas du creux du marché du BTP.
 
La je travaille un vendeur d'un petit bien classé G en zone no-abnb littoral, on verra si j'arrive à obtenir le -30% souhaité.
 
Et plus Ils attendent, plus les taux remontent désormais côté acheteurs potentiels fauchés (les gens comme moi autofinancent)


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°66320374
maximizeup
Posté le 10-07-2022 à 15:44:12  profilanswer
 

 

Comment flinguer les indicateurs du topic en un seul post :sweat:

 
Spoiler :

:O



Message édité par maximizeup le 10-07-2022 à 15:44:38
mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  15598  15599  15600  ..  19749  19750  19751  19752  19753  19754

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
[Topic Unique]Une semaine à Barcelone !!!!Le topic des différences culturelles!
[Plongée sous-marine] Le topic des petites bulles - MaJ: i3 & GoPro[TOPIC SANTE]Le stress...
Les plantes c'est bien ! Topic sur les plantes et leur entretienj'arrive pas a trouver de topic sur U2 HELP!!!!!
[topic dark-folk, indus etc] Nouvel album de LaibachFermeture abusive de topic
[Topic demande d'Infos] Boxe anglaiseTravailler en etant boursier ?
Plus de sujets relatifs à : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)