Quand on y pense les vrais effondrements de civilisation sont assez rares . Je pense comme ça aux Mayas ou aux hittites . Mais par exemple , je considère que nous vivons toujours plus ou moins en Europe sous la civilisation romaine .  
 
Pour la plupart des historiens 476 n'a même pas été l'effondrement de l'empire romain . On trouve des études de ce qu'on appelle l'Antiquité tardive jusqu'au 7eme siècle, par exemple les légions ne sont pas dissoutes en 476 . Les gens ne ne sont pas dit en 476 , "l'empire c'est fini " comme les soviétiques ont pu se dire en 91 "l'URSS" c'est fini .
 
Concrètement en France, nous parlons toujours une évolution du latin et nos institutions, notre droit sont calquées sur celles développés a la fin de la République romaine et au début de l'empire .  
 
Ça commence à faire un bail qu'on ne s'est pas effondrés .

Quand on y pense les vrais effondrements de civilisation sont assez rares . Je pense comme ça aux Mayas ou aux hittites . Mais par exemple , je considère que nous vivons toujours plus ou moins en Europe sous la civilisation romaine .  
Pour la plupart des historiens 476 n'a même pas été l'effondrement de l'empire romain . On trouve des études de ce qu'on appelle l'Antiquité tardive jusqu'au 7eme siècle, par exemple les légions ne sont pas dissoutes en 476 . Les gens ne ne sont pas dit en 476 , "l'empire c'est fini " comme les soviétiques ont pu se dire en 91 "l'URSS" c'est fini .
Concrètement en France, nous parlons toujours une évolution du latin et nos institutions, notre droit sont calquées sur celles développés a la fin de la République romaine et au début de l'empire .  
Ça commence à faire un bail qu'on ne s'est pas effondrés .

Faut tout dépenser
Si tu n'as pas d'argent alors pas de stress de le perdre

En phase    
C'est logique dans le fond. La civilisation est une construction. Chaque stade d'une civilisation se fonde sur le stade précédent. Or, il est très rare qu'une civilisation avancée ne laisse pas de trace dans l'histoire tellement ses constructions sont utiles. Pour reprendre ton exemple, les "barbares" qui ont fait tomber Rome parlaient latin, utilisaient les techniques militaires romaines et avait dépassé Rome dans tous les aspects de la métallurgie. Les wokes sont de ce point de vue le dernier avatar de la civilisation judéo-chrétienne
 
Sans blague, plus de civilisation acquière de connaissances utiles à l'humanité, moins un retour à un "état de nature" est plausible. L'écriture est un acquis définitif pour l'humanité, la base des mathématiques aussi. Je pense même que les bases de la médecine et de l'hygiène modernes survivront à tous les "effondrements". On se lavera toujours les mains pour accoucher un bébé et on ne reviendra pas aux saignées ou aux sacrifices. De moins, je l'espère.

En phase    
C'est logique dans le fond. La civilisation est une construction. Chaque stade d'une civilisation se fonde sur le stade précédent. Or, il est très rare qu'une civilisation avancée ne laisse pas de trace dans l'histoire tellement ses constructions sont utiles. Pour reprendre ton exemple, les "barbares" qui ont fait tomber Rome parlaient latin, utilisaient les techniques militaires romaines et avait dépassé Rome dans tous les aspects de la métallurgie. Les wokes sont de ce point de vue le dernier avatar de la civilisation judéo-chrétienne
 
Sans blague, plus de civilisation acquière de connaissances utiles à l'humanité, moins un retour à un "état de nature" est plausible. L'écriture est un acquis définitif pour l'humanité, la base des mathématiques aussi. Je pense même que les bases de la médecine et de l'hygiène modernes survivront à tous les "effondrements". On se lavera toujours les mains pour accoucher un bébé et on ne reviendra pas aux saignées ou aux sacrifices. De moins, je l'espère.

 
Même si je suis globalement d'accord avec toi (ou plutôt l'espère comme toi), n'oublions pas que la connaissance, la culture, ça peut aussi se perdre progressivement.

Oui mais si on dépense tout, on relance l'économie, et alors paf, il n'y a plus d'effondrement?!
Alors là les marchés repartent et on a l'air d'un gland à être sortis.

Je ne sais plus qui disait que c’était safe les panneaux solaires    
 
https://www.revolution-energetique. [...] voltaique/

En revanche, le placer en bourse sur des entreprises d'énergie ou de boîtes de conserve, c'est stupide. Ce n'est pas cohérent avec une vision collapsologique.

 
Étonnant qu’il n’y ait pas des dispositifs de protections en cas d’intempéries autre que la solidité des panneaux, type toit amovible ou autre. Bref si j’avais des panneaux solaires je demanderais une solution de protection idoine à déployer, mais si les pros n’y pensent pas, est ce que ça existe seulement ?

Je ne sais plus qui disait que c’était safe les panneaux solaires    
 
https://www.revolution-energetique. [...] voltaique/

 Ce serait une assurrance trop chère contre un risque trop rare, probablement.

Parce qu'on ne peut pas parier sur l'inverse de l'inverse étant donné qu'en cas d'effondrement, le système boursier ne fonctionnerait plus.

Finalement, on ne peut investir en bourse qu'à condition que le système croît indéfiniment.
Même investir en pariant à la baisse n'a de sens que si croissance il y a in fine, et on ne parie à la baisse que temporairement, transitoirement.

Celui qui croit vraiment à un effondrement civilisationnel doit sortir au plus vite l'intégralité de son argent du système boursier.
Même celui qui pense qu'entre temps les entreprises de conserves de petit pois garderont une certaine valeur.

 
sans doute, mais ca reste étonnant qu'il n'existe même pas une solution de secours légère type dépliage de filet quand on sait qu'il va grêler.

Je ne sais plus qui disait que c’était safe les panneaux solaires

https://www.revolution-energetique. [...] voltaique/

 
Y’a bien des panneaux solaires qui suivent le soleil, tu ajoutes un axe qui peut faire un 180, ton « cul » de panneau solaire vraiment résistant et tu l’as ton assurance.
 
Après je ne suis pas ingénieur en EnR mais je peux faire consultant si besoin.  

Mais y'en a vraiment qui pensent ici que le système va s'effondrer, sans ironie??
 

 
Pour moi le seul effondrement possible de nos sociétés, c'est le genre de crash comme an Venezuela ou Argentine, forte inflation sur plusieurs années qui lessive pas mal de monde.
 
Je sais pas comment les gros patrimoines ont évolués en Argentine, mais y en a forcément qui ont profités des soldes.
 
L'humain est capable de détourner une énergie phénoménale pour assurer sa survie.
Mais en général on le fait une fois qu'on s'est pris le mur dans la figure.

Faut tout dépenser
Si tu n'as pas d'argent alors pas de stress de le perdre

 Ce serait une assurrance trop chère contre un risque trop rare, probablement.

 
Pour moi le seul effondrement possible de nos sociétés, c'est le genre de crash comme an Venezuela ou Argentine, forte inflation sur plusieurs années qui lessive pas mal de monde.
 
Je sais pas comment les gros patrimoines ont évolués en Argentine, mais y en a forcément qui ont profités des soldes.
 
L'humain est capable de détourner une énergie phénoménale pour assurer sa survie.
Mais en général on le fait une fois qu'on s'est pris le mur dans la figure.

les bonnes nouvelles du week end:
 
    la plus grosse raffinerie du Venezuela à l'arret (640000bbl/d)
    les exportations lybiennes sous "force majeure" (émeutes...)
    gréves annoncées sur les champs norvégiens..
...etc...etc...
https://twitter.com/Energy_Tidbits/ [...] 92/photo/1

 
Tu as aussi les grèves en France (TTE à voir si c’est terminé, ESSO avec arrêt de la raffinerie de Fos).
Les mesures du gouvernement indien pour ses raffineries.
Et Gazprom qui lance une jolie maintenance également…ça ne va pas aider pour une baisse des prix…

Je ne sais plus qui disait que c’était safe les panneaux solaires    
 
https://www.revolution-energetique. [...] voltaique/

 
Étonnant qu’il n’y ait pas des dispositifs de protections en cas d’intempéries autre que la solidité des panneaux, type toit amovible ou autre. Bref si j’avais des panneaux solaires je demanderais une solution de protection idoine à déployer, mais si les pros n’y pensent pas, est ce que ça existe seulement ?

le degout.....

Les futures sont bien vertes : +1%

les bonnes nouvelles du week end:
    la plus grosse raffinerie du Venezuela à l'arret (640000bbl/d)
    les exportations lybiennes sous "force majeure" (émeutes...)
    gréves annoncées sur les champs norvégiens..
...etc...etc...
https://twitter.com/Energy_Tidbits/ [...] 92/photo/1

Les futures sont bien vertes : +1%

 
Les futures ne cotent pas à cette heure là...