Reprise du message précédent :

Aka le mec qui se trompe depuis 2008, non?

 
En même temps, "spacher" pour un type qui place à LT. Tu fais quoi actuellement? Perso, je trouve raisonnable d'entrer sur le marché et en même temps mon intuition me dit "suis le trend baissier"...

 
Non, il ne s'est pas trompé en 2008.

 
Sauf pour celui qui est arrivé au bout de sa durée de placement LT, non ?
Et qui souhaite / a besoin de retirer maintenant les fruits de ses placements, non ?
 
Y a pas de projet au bout de nos placements LT ?
 
Alors, je sais bien : retirer progressivement, tout ça...
Mais celui qui justement est arrivé dans la phase où il doit commencer ses retraits, il est bien baisé.

Ça me semble pas être son cas

 
Ca dépend combien de temps il lui reste.  
S'il lui reste moins de 2-3 ans il était déjà censé avoir commencé à réduire sérieusement la voilure d'au moins 50% selon moi.

 
Voilà.
 
Et pas faire all-in en panic sell

« Censé »    
 
Mais je suis d'accord : il faut normalement y aller progressivement.
Sauf qu'une mauvaise période en bourse peut durer longtemps et peut très mal tomber dans le timing de celui qui prend sa retraite par exemple.

 
Sauf que si t'as investi tôt de manière diversifiée : faut avoir un sacré coup de vent pour finir en MV globale quoi. Ou investir sur BABA/URW.

 
Beaucoup de gens utilisent ce terme pour se la péter, mais peu savent ce qu'il en est.
Tu diversifies quelle métrique de risque par exemple ? Peux-tu nous communiquer la valeur de cette métrique sur ton portefeuille (ex-post et ex-ante) versus d'autres portefeuilles (indices, portefeuilles modèles 60/40 et d'autres) afin que l'on mesure la qualité de ta diversification ?
 
Merci.

- He may have been early, but he's not wrong.
- It's the same thing! It's the same thing, Mike!

C'est le lot commun de tous les prophètes : nous finissons toujours par avoir raison, c'est juste le timing qui peut être un peu imprécis.

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Tu penses avoir raison mathématiquement, mais en pratique, tu as tort de mettre en cause le principe de diversification, très important à mettre en place pour les particuliers, dont une bonne partie a tendance à faire all-in Eurotunnel, ou en ajoutant un peu de Cellectis pour faire bonne mesure.

"Ne pas mettre tous ses oeufs dans le même panier" malheureusement ce n'est pas évident pour tout le monde, et la concentration excessive est l'un des facteurs majeurs de la sous-performance structurelle des investisseurs particuliers.

Et non, pour appliquer ce principe simple tu n'as pas besoin d'avoir fait l'ENS Ulm en maths, chacun peut éliminer une bonne partie du risque idiosyncratique sans se casser la tête, et même si ça te paraît de l'amateurisme par rapport à une allocation pro, c'est tout de même déjà ça de gagné.

AMF : Actionnaire Cellectis.

 
   scipion,
 
Que penses-tu des valeurs bancaires actuellement (societe générale, credit agricole, coface...bnp, deustch bank)
 
Est-ce le moment de rentrer ?

Toi tu veux la liste des banques qu'il faut avoir  

 
les valeurs se cassent la gueule. Ce n'est pas déconnant de réfléchir sur le sujet

D'où l'importance du mot depuis  

La semaine prochaine risque de faire mal à nos portefeuilles.
 
Pas mal de personnes autour de moi avance la même idée, il va falloir s'accrocher.
 

 
Ma prévision de 150/200 $ pour la fin d'année fait un peu petit joueur, c'est mon coté sérieux et modéré...
 
 
Sinon l'autre sénile nous fait un caca nerveux:
 
https://twitter.com/POTUS/status/1543263229006254080
 
 

Pauvre Biden, il subit sur tous les fronts...  
 
C'est quand même balot qu'il n'y ait du pétrole que sous les états totalitaires  
 

Ahah "and do it now because i need you to be popular "  

Je trouve ça tellement débile de demander aux pompiste de se sacrifier pour la bonne cause.

 
Tu as croisé un milliardaire allemand ?

Aux cours actuels je suis actionnaire et acheteur des banques "best in class" aux USA et en Europe (JPMorgan, Goldman Sachs, BNP...).
 
Cela dit, le risk/reward est différent aux USA et en Europe, et le scénario macro risque d'être primordial pour les banques.
 
En Europe il y a en gros 3 scénarios macros :
 
1) Inflation persistante -> remontée graduelle des taux par la BCE : tant que l'inflation reste maîtrisée et la remontée des taux graduelle, ce scénario me semble favorable pour les banques européennes, qui ont bcp souffert des taux négatifs ces dernières années.
 
2) Récession tuant dans l'oeuf la remontée des taux (+ éventuellement retour rapide à un environnement structurellement déflationniste en Europe) : ce scénario n'est pas vraiment favorable aux banques.
 
3) Fragmentation de la zone euro (envolée des spreads), par exemple en cas de hausse trop rapide des taux de la BCE ou de récession sévère : retour à un environnement type 2010-12 défavorable aux banques européennes, voire catastrophique pour les banques italiennes.
 
Donc actuellement les banques européennes sont à des niveaux attractifs et offrent des rendements vraiment intéressants (8,1% sur BNP) mais il y a des chances pas négligeables qu'on tombe sur un scénario macro défavorable.
 
Donc à mon avis, une position importante sur les banques européennes ne se justifie que si l'on a un besoin de rente (dividendes). Pour un jeune actif, le business case me semble nettement moins attractif, d'autant que sur le long-terme toutes ces actions ont toutes les chances de sous-performer un ETF World.
 
Aux USA les scénarios macros sont un peu différents, il n'y a pas de risque de fragmentation, donc je suis plus serein sur mes banques US de qualité et j'aimerais bien continuer à les renforcer (mais je l'ai déjà fait sur JPM et GS en début d'année, donc avec un timing pas top).
 
Je pense utile pour un portefeuille diversifié en titres vifs d'avoir une proportion d'actions de banques et assurances, malgré le frottement fiscal sur les dividendes, mais vraiment il ne faut pas forcer sur la dose quand on est un jeune actif car alors on paie le prix sur 2 tableaux : fiscalité + secteur mature. Quand on est jeune, il vaut vraiment mieux privilégier les enveloppes capitalisantes, type ETF capitalisants, PEA, et, quand on est un peu courageux, valeurs de croissance. Mais quelques bancaires en PEA ne me semblent pas absurdes.

Pourquoi Scipion a changé d'avatar ?

Pour se refaire une virginité.  

Ah non ça c'est le changement de pseudo.

Vrais savent  

Je ne savais pas que j'avais un avatar qui s'affichait car dans ma configuration de profil je n'affiche pas les avatars.
 
J'ai juste changé de photo pour mieux refléter mon humeur sur les marchés. Mais quand on entamera la jambe montante du V je changerai de nouveau.
 
EDIT : Pour le point bas du V il me faudrait un petit GIF avec un saut de joie comme ça
 
EDIT2 : Et un autre GIF comme à 0:29 ici quand je finirai en tête du tableau de performance en fin d'année

Notre editeur de GIF doit être sur le coup

effectivement  

  Super ! merci beaucoup. Maintenant il ne reste plus qu'à attendre le bon moment pour pouvoir les sortir !

Un seul et unique ETF monde. Et je suis serein. Pas besoin de se casser la tête

 
Quand c'est très "simple" et très "beau" (rétrospectivement!!...) il faut commençer à se poser quelques questions...
 
   

L'ETF World était déjà très beau en 2010 et il a tenu sa promesse même quand nous sommes aujourd'hui en juillet 2022.
Conclusion invalidée pour toi.

Que pensez-vous du "market fair value" de morningstar? Qui se base sur cet indicateur pour investir?
https://www.morningstar.com/market-fair-value

 
n'importe quel ane ayant créé un fonds world le 16/06/2009 aurait eu de bonnes  perfs sur les 10 ans suivants.....les 10 prochaines années pourraient etre inverses...
 
   

Du coup => investir en bourse => être un âne => jouer au casino => il faut mieux investir sur le livret A + LDDS ?