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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°66014487
arylol
Posté le 29-05-2022 à 17:37:04  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

 


J'y ai pensé étant moi même brillant actionnaire AI mais je trouvais que même si AI est magnifique même un matin de cuite je préférais un etf world bien diversifié HFR style. Je me posais aussi la question fiscalement l'av ça me paraît mieux pour mineur ?

 

Enfin ce sont des question à poser sur le topic épargne mais la dernière fois que j'ai regardé il y avait un ban tous les 2 post :o

mood
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Posté le 29-05-2022 à 17:37:04  profilanswer
 

n°66014721
Profil sup​primé
Posté le 29-05-2022 à 18:00:51  answer
 

blinkfan70 a écrit :


 
Pas de cadeau malheureux, ça retarde le QLRR.


 
10%/an de croissance depuis plus de 10 ans.
 
J'aimerais bien avoir ce cadeau malheureux.
 
Si investir dans AI c'est investir sur Genfit.
 
Ok.

n°66014822
arylol
Posté le 29-05-2022 à 18:09:48  profilanswer
 

 

Pourquoi tu fais ça ? Je saigne encore

 

[:tapis_fan:3]

n°66015165
Azkron
Rat Racer n°32897852145
Posté le 29-05-2022 à 18:55:45  profilanswer
 

Pzu a écrit :

J'sens que je vais juste me contenter de cliquer sur suivant->suivant->suivant et si ça emmerde un inspecteur pas content avec un balais dans l'cul, il se démerdera avec eux [:massys]


Si les écarts ne sont pas complétement délirants, c'est le mieux à faire ...
Le surplus d’impôts éventuel à payer sera largement compensé par le non emmerdement à simplement balancer l'IFU à la tronche du contrôleur plutôt que de justifier tous les calculs (car dans cette profession, il y a de sacrés enflures :o).

n°66015566
Prince HFR
plafonneur depuis 2020 et 2022
Posté le 29-05-2022 à 19:43:47  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Oui c'est très simpliste comme étude.
 
Mais les conclusions sont à peu près les mêmes que celles des études sérieuses.
 
La majorité du temps, tout investir en une fois est davantage payant que faire une rentrée graduelle sur 12 mois.
 
Toutefois quand tu n'est PAS dans cette probabilité de 50-60% de faire mieux mais que tu fais moins bien voire nettement moins bien, c'est très pénible psychologiquement. Rentrer progressivement est avant tout un hedge psychologique contre le terrible temple des regrets qui peut te hanter des années si tu investis l'héritage de mamie ou le fruit de toute ta vie de travail d'entrepreneur.  
 
Donc au final tu fais ça, tu rentres progressivement pour être toujours légèrement frustré (d'être allé trop lentement ou trop vite) mais jamais parfaitement frustré. C'est un peu comme prendre le steak frites du menu, tu sais que tu n'auras pas un diner mémorable mais tu limites les chances d'être très déçu.


Théorie du lutin : il vend tout ton portefeuille pendant ton sommeil, et le lendemain matin tu te retrouves avec l'épargne de toute ta vie en liquide. Alors tu rachètes tout en une seule fois, ou bien tu y vas progressivement pour éviter l'ultime frustration d'entrer au plus haut avant la chute ?
 
Théorie du lutin inversé : tu viens de récupérer une grosse somme, tu hésites entre DCA et LSI. Tu t'accordes une bonne nuit pour y réfléchir. Le lutin en profite pour tout placer pendant ton sommeil ! Le lendemain matin, tu laisses en l'état comme si ça avait été investi depuis toujours, ou bien tu revends pour y aller progressivement ?


---------------
Bilans bourse 2024,2023,2022,anciens
n°66015642
clem3nt
Maitre GIFologue et sarcasmes
Posté le 29-05-2022 à 19:50:49  profilanswer
 

evildeus a écrit :

Tel Aviv +1.89%
Riyadh +1.16%
:hello:


 
Par curiosité, cette information que je vois chaque dimanche depuis des années a t elle une utilité au delà de ces 2 marchés ? Une quelconque influence sur là où ça se passe vraiment (s&p, NASDAQ, ...) ? Une sorte d'indicateur avancée / future des "vraies" marchés ?
Ça pèse tellement rien que je ne vois pas bien ce que ça peut raconter  

n°66015662
clem3nt
Maitre GIFologue et sarcasmes
Posté le 29-05-2022 à 19:52:25  profilanswer
 

free-riders a écrit :

Beaucoup de steak frites dans tes exemples Lookoom


 
On aime bien les métaphores culinaires ici, surtout quand tu as choisi le steak pour éviter la salade mal essorée :o

n°66015671
clem3nt
Maitre GIFologue et sarcasmes
Posté le 29-05-2022 à 19:53:56  profilanswer
 


 
 :love:  
 
J'avais fait une demande pour une essoreuse a salade stp ;)

n°66015821
-Patrick-
Posté le 29-05-2022 à 20:09:55  profilanswer
 

clem3nt a écrit :


 
 :love:  
 
J'avais fait une demande pour une essoreuse a salade stp ;)

Désolé, j'avais raté cette commande  [:zyzz:4]  
 
voilà :  
 
https://i.ibb.co/DzBZn63/A.gif


Message édité par -Patrick- le 29-05-2022 à 21:08:49

---------------
Ma Chaine YouTobe
n°66015935
sooy moa
Crétin Fumiste Déboulantoire
Posté le 29-05-2022 à 20:21:26  profilanswer
 

arkeod a écrit :


Meilleure propagande pour le pétrole, vous devriez vous en féliciter  :o


J'ai fait le plein chez total samedi.
Le sentiment du devoir accompli.
Puis j'ai vu le passage magnifique de l'interview de vanderleyen.
Je ne sais plus si je suis un patriote ou un traître.

mood
Publicité
Posté le 29-05-2022 à 20:21:26  profilanswer
 

n°66016037
6uigu1
Posté le 29-05-2022 à 20:32:01  profilanswer
 

Prince HFR a écrit :


Théorie du lutin : il vend tout ton portefeuille pendant ton sommeil, et le lendemain matin tu te retrouves avec l'épargne de toute ta vie en liquide. Alors tu rachètes tout en une seule fois, ou bien tu y vas progressivement pour éviter l'ultime frustration d'entrer au plus haut avant la chute ?
 
Théorie du lutin inversé : tu viens de récupérer une grosse somme, tu hésites entre DCA et LSI. Tu t'accordes une bonne nuit pour y réfléchir. Le lutin en profite pour tout placer pendant ton sommeil ! Le lendemain matin, tu laisses en l'état comme si ça avait été investi depuis toujours, ou bien tu revends pour y aller progressivement ?


Ca m’étonne pas que le lancer de lutin soit devenu un sport :o

n°66016446
zeroz
ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭
Posté le 29-05-2022 à 21:07:36  profilanswer
 

Prince HFR a écrit :

Théorie du lutin : il vend tout ton portefeuille pendant ton sommeil, et le lendemain matin tu te retrouves avec l'épargne de toute ta vie en liquide. Alors tu rachètes tout en une seule fois, ou bien tu y vas progressivement pour éviter l'ultime frustration d'entrer au plus haut avant la chute ?

Je remets tout sur le marché-jeu et le lutin a intérêt à me rembourser les frais [:lookoom:3]  
 

Prince HFR a écrit :

Théorie du lutin inversé : tu viens de récupérer une grosse somme, tu hésites entre DCA et LSI. Tu t'accordes une bonne nuit pour y réfléchir. Le lutin en profite pour tout placer pendant ton sommeil ! Le lendemain matin, tu laisses en l'état comme si ça avait été investi depuis toujours, ou bien tu revends pour y aller progressivement ?

Si on n'est pas loin de l'ATH, je revends la moitié pour la placer plus tard (théorie du steak-frite ®) même si LSI serait statistiquement le plus rationnel.
Si loin de l'ATH je laisse.

n°66016532
La classe ​@ dallas
Adroit Minetteur
Posté le 29-05-2022 à 21:19:17  profilanswer
 

clem3nt a écrit :

 

Par curiosité, cette information que je vois chaque dimanche depuis des années a t elle une utilité au delà de ces 2 marchés ? Une quelconque influence sur là où ça se passe vraiment (s&p, NASDAQ, ...) ? Une sorte d'indicateur avancée / future des "vraies" marchés ?
Ça pèse tellement rien que je ne vois pas bien ce que ça peut raconter


Rien justement.
Mais on a des rituels ici, ca fait plaisir a certains :o


---------------
They see me postin', they hatin', alertin' and tryna catch me trollin' dirty
n°66016560
Phil Traer​e
Posté le 29-05-2022 à 21:22:42  profilanswer
 

Ceux qui croient que Tel Aviv n'a pas d'influence  [:cyd1vhess5:2]


---------------
Parrain Viac - Interactive Brokers - SwissBorg - Linxea
n°66016591
SaucissonM​asque
Posté le 29-05-2022 à 21:25:52  profilanswer
 

Phil Traere a écrit :

Ceux qui croient que Tel Aviv n'a pas d'influence [:cyd1vhess5:2]


Message complotiste à la limite de l'antisémitisme :(

Message cité 2 fois
Message édité par SaucissonMasque le 29-05-2022 à 21:26:05
n°66016683
adriiiiien
Posté le 29-05-2022 à 21:35:15  profilanswer
 

blinkfan70 a écrit :


 
Pas de cadeau malheureux, ça retarde le QLRR.


+1

n°66016806
Pzu
Posté le 29-05-2022 à 21:42:52  profilanswer
 

Azkron a écrit :


Si les écarts ne sont pas complétement délirants, c'est le mieux à faire ...
Le surplus d’impôts éventuel à payer sera largement compensé par le non emmerdement à simplement balancer l'IFU à la tronche du contrôleur plutôt que de justifier tous les calculs (car dans cette profession, il y a de sacrés enflures :o).

 

Bah le problème (ou pas hein :o ) c'est que c'est en ma faveur. Pourtant c'est pas compliqué, j'ai juste liquidé en totalité une ligne en 2021, avec plus value, et ils me comptent rien en 3VG [:heeks:2]
Si y'avait que ça j'aurais corrigé moi-même, mais pour le reste (dividendes, crédit d'impôt, trucs déjà prélévés à la source, trucs liés à l'étranger...) j'ai strictement aucune idée. Donc fuck it, j'ai cliqué sur suivant, et basta.

 

Faudrait que me me barre de chez ces branques, mais v'là le PEA pris en otage pendant 8 mois ensuite, si ce n'est plus. Surtout que c'est pas le moment. Cela dit je pourrais à minima le faire juste pour le CTO, c'est moins chiant et/ou peut être fait progressivement en laissant ce qui existe vivoter en attendant un meilleur service de migration.


Message édité par Pzu le 29-05-2022 à 21:49:08
n°66016830
Phil Traer​e
Posté le 29-05-2022 à 21:44:39  profilanswer
 

Saxo, pay peanuts get monkeys  [:el patoche2:7]


---------------
Parrain Viac - Interactive Brokers - SwissBorg - Linxea
n°66016839
SD Plisske​n
Greed is good
Posté le 29-05-2022 à 21:45:19  profilanswer
 

zeroz a écrit :

Je remets tout sur le marché-jeu et le lutin a intérêt à me rembourser les frais [:lookoom:3]  
 


 

zeroz a écrit :

Si on n'est pas loin de l'ATH, je revends la moitié pour la placer plus tard (théorie du steak-frite ®) même si LSI serait statistiquement le plus rationnel.
Si loin de l'ATH je laisse.


 
C'est combien de % "loin" ?

n°66016842
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 29-05-2022 à 21:45:45  profilanswer
 

Phil Traere a écrit :

Ceux qui croient que Tel Aviv n'a pas d'influence [:cyd1vhess5:2]

 
SaucissonMasque a écrit :


Message complotiste à la limite de l'antisémitisme :(


Et donc encore plus marrant  [:tombig:5]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°66017338
6uigu1
Posté le 29-05-2022 à 22:19:49  profilanswer
 

SaucissonMasque a écrit :


Message complotiste à la limite de l'antisémitisme :(


Tu dis ça parce que ton pseudo n’est pas casher :o

n°66017897
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 29-05-2022 à 23:57:19  profilanswer
 

Citation :

A New Prediction Market Lets Investors Bet Big on Almost Anything


 
https://www.bloomberg.com/news/feat [...] t=business
 
[:jean-michel platini][:jean-michel platini][:jean-michel platini]


---------------
Trader en marketing
n°66017973
requiem666
For a Fuck
Posté le 30-05-2022 à 00:56:05  profilanswer
 

Faites gaffe avec Saxo ils ont encore modifié le montant dans le IFU sans prévenir dernière fois que j'ai regardé par hasard... Obligé de faire une déclaration correction pour 5k de PV en plus qui pop de nulle part.

n°66018228
robind75
Posté le 30-05-2022 à 07:46:55  profilanswer
 

arkeod a écrit :

 

https://i.redd.it/obvffrudee291.jpg

 
Citation :


Cautious Charlie “holds” - He stops investing and waits till the market crosses the threshold again.

 

Average Andy “stays” - He continues investing as usual.

 

Daring Dave “doubles” - He invests double the usual amount till the market crosses the threshold again.


 

Le problème de cette comparaison me paraît être que les 3 individus n'ont pas investi des sommes égales, puisqu'il y en a un qui remet beaucoup, et un autre rien.

 

Peut-être que les sommes, si elles sont utilisées sur des obligations en période de débâcle, auraient permis un meilleur reinvestissement en action quand le marché remonte.


---------------
scandale Darty: ne respecte pas les garanties légales des 2 ans, condamnation pour récidive:QueChoisir
n°66018336
Karma-desi​gn
Posté le 30-05-2022 à 08:27:59  profilanswer
 

L'autre problème de ces analyses c'est qu'elles partent toujours d'une hypothèse très précise (par exemple downturn = 20% plus bas que le market top), et très souvent la conclusion serait différente avec une hypothèse de départ légèrement différente (par exemple 15% ou 30% au lieu de 20).
Pour quelqu'un qui veut prouver cette idée, il est très facile de trouver un % avec lequel ca marchera (et on doit pouvoir en trouver un qui dit l'inverse). Mais est-ce que ca correspond à la réalité ?


---------------
Doing god's work in the devil's playground
n°66018487
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 30-05-2022 à 08:58:32  profilanswer
 

Dernier jour de vote pour l'AG de GTT

n°66018508
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 30-05-2022 à 09:02:53  profilanswer
 

A voté.


---------------
I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER
n°66018543
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 30-05-2022 à 09:09:00  profilanswer
 
n°66018557
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 30-05-2022 à 09:11:11  profilanswer
 

Mon achat de 10 ELECTRICITE DE STRASBOURG est passé ce matin à l'ouverture à 99.60 €.
Donc Saxo n'a pas ajusté l'ordre à cours limité avec le dividende, comme indiqué par d'autres :o
Je rejoins les frers dans l'aventure.

Message cité 1 fois
Message édité par Shadow666 le 30-05-2022 à 09:11:35

---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°66018558
glandoll
Posté le 30-05-2022 à 09:11:22  profilanswer
 

Faut-il commencer à ecremer ?

n°66018593
La classe ​@ dallas
Adroit Minetteur
Posté le 30-05-2022 à 09:15:07  profilanswer
 

glandoll a écrit :

Faut-il commencer à ecremer ?


Attendons la guidance du saint patron  [:maximizeup:7]


---------------
They see me postin', they hatin', alertin' and tryna catch me trollin' dirty
n°66018635
Profil sup​primé
Posté le 30-05-2022 à 09:22:52  answer
 

Esso c'est cadeau.

n°66018641
Profil sup​primé
Posté le 30-05-2022 à 09:23:45  answer
 

Esso comme essorage (de salade) ?

n°66018646
Profil sup​primé
Posté le 30-05-2022 à 09:24:28  answer
 

Esso comme marge de raffinage plutôt.

n°66018728
sooy moa
Crétin Fumiste Déboulantoire
Posté le 30-05-2022 à 09:35:20  profilanswer
 

Karma-design a écrit :

L'autre problème de ces analyses c'est qu'elles partent toujours d'une hypothèse très précise (par exemple downturn = 20% plus bas que le market top), et très souvent la conclusion serait différente avec une hypothèse de départ légèrement différente (par exemple 15% ou 30% au lieu de 20).
Pour quelqu'un qui veut prouver cette idée, il est très facile de trouver un % avec lequel ca marchera (et on doit pouvoir en trouver un qui dit l'inverse). Mais est-ce que ca correspond à la réalité ?


Pour moi non, justement ça a été étudié en long en large et en travers.
Le modèle ici est très simple, le déclencheur de la modification du portefeuille, c'est un % de baisse par rapport au dernier ATH.
Des gens ont fait des modèles plus élaborés, avec des ratios de valorisation du marché (Shiller index...)
Y a même des gens sur le topic qui font varier leur levier en fonction du blog de Damodoran  :o  
Ce qui en ressort, c'est que écrémer quand on pense le marché haut et loucher quand on le pense bas, globalement ça fonctionne assez mal, parce que ça revient à être contrarian sur le momentum.
Tu vas trouver des exemples, si tu fais du cherry picking, où ça a bien fonctionné d'être contrarian momentum.
Mais c'est une position très inconfortable psychologiquement :
- la récompense (éventuelle surperformance) est faible
- le prix à payer peut être très élevé : tu peux sous-performer pendant plusieurs décennies, pas quelques années.
Personnellement je retiens : don't fight the momentum
 
Source :  
https://www.aqr.com/-/media/AQR/Doc [...] Little.pdf
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/73992
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/73993
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/73994

n°66018736
Phil Traer​e
Posté le 30-05-2022 à 09:35:59  profilanswer
 


 
 
Esso et rage   [:flash23:9]


---------------
Parrain Viac - Interactive Brokers - SwissBorg - Linxea
n°66018756
clem3nt
Maitre GIFologue et sarcasmes
Posté le 30-05-2022 à 09:39:23  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

Messieurs  [:smovengo:9]


 
En voyant le World   [:8086rulez]   [:patrick5smileys]   [:gorguth]  
 
En ouvrant mon compte et découvrant a quel point c'était tombe bas  [:clem3nt:2]  

n°66018757
robind75
Posté le 30-05-2022 à 09:39:31  profilanswer
 

EDF : prolonger le supplice en acceptant le dividende en action (@7.44€), ou prendre le numéraire? [:geert]  
On cote à 8.46€ actuellement
 
(boursorama: menu OST à nouveau "momentanement" indisponible :pfff: circulez, yarien :sleep: )


---------------
scandale Darty: ne respecte pas les garanties légales des 2 ans, condamnation pour récidive:QueChoisir
n°66018817
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 30-05-2022 à 09:47:46  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :

Ordre épuisette à 100 € aussi, pour une louche.

sire de Botcor a écrit :

104,50 - 5,80 => ton ordre épuisette va passer lundi autour de 98,70€ mais après détachement du dividende

sire de Botcor a écrit :

ça doit quand même avoir une incidence, ne serait-ce qu'avec les ordres d'achat limités en attente qui passent parce que le détachement du coupon fait baisser la VL

 

du coup pour Électricité de Strasbourg il est probable que, après le détachement, le cours sera légèrement au-dessus de 98,7 (104,5-5,8)


Après dividende, EDS se stabilise à 99,60€

 
Shadow666 a écrit :

Mon achat de 10 ELECTRICITE DE STRASBOURG est passé ce matin à l'ouverture à 99.60 €.
Donc Saxo n'a pas ajusté l'ordre à cours limité avec le dividende, comme indiqué par d'autres :o
Je rejoins les frers dans l'aventure.


Bienvenue au club :D mais du coup tu as perdu 0,90€ par titre en évitant le dividende :sweat:


Message édité par sire de Botcor le 30-05-2022 à 09:51:40

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°66018891
Karma-desi​gn
Posté le 30-05-2022 à 09:58:05  profilanswer
 

Toute cette greenance compenserait presque la perte de ces dernières semaines.


---------------
Doing god's work in the devil's playground
n°66018965
zad38
Posté le 30-05-2022 à 10:08:09  profilanswer
 

Faut profiter de la greenance la bourse US est fermée aujourd'hui, y'aura pas le classique "ho merde on s'est trompé c'est red en fait" à partir de 15h30.

mood
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Posté le   profilanswer
 

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