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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°66004463
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 28-05-2022 à 00:17:14  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
N'oublie pas les redfaces pour nos amis lurkeurs.


---------------
“The first rule is attack, attack, attack,”  
mood
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Posté le 28-05-2022 à 00:17:14  profilanswer
 

n°66004468
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 28-05-2022 à 00:24:35  profilanswer
 

C'est bien ça.


---------------
Trader en marketing
n°66004497
robind75
Posté le 28-05-2022 à 00:48:44  profilanswer
 

Maat : loin d'être break-even, 33 salariés, et le DG voudrait 300k par an (+ les actions gratuites).
Je trouve qu'il y a une certaine démesure dans les prétentions. On parle pas d'une société du CAC ou du SBF120.

 

Et la résolution 18 pour autoriser le CA a faire une augmentation de capital de 150% avec suppression des DPS ... yarien. [:jean-pierre-pernaut:10]

 

ps: et à propos d'E. Philippe:

Citation :

Investir n°2524: "A une question sur le rôle d’Edouard Philippe au conseil [d'Atos], Rodolphe Belmer a répondu qu’il « apporte une vision totalement nouvelle » et « a l’habitude de réfléchir dans des environnements de crise »."



Message édité par robind75 le 28-05-2022 à 13:29:20

---------------
scandale Darty: ne respecte pas les garanties légales des 2 ans, condamnation pour récidive:QueChoisir
n°66004504
Jules Gabr​iel Verne
Cultivateur de portefeuille
Posté le 28-05-2022 à 00:51:26  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


---------------
I have come here to chew bubblegum, read funny stuff and learn smart stuff ... and I'm all out of bubblegum.
n°66004681
arylol
Posté le 28-05-2022 à 06:56:03  profilanswer
 

Jules Gabriel Verne a écrit :


Oui, par définition, c'est contrarien d'acheter quoique ce soit quand dans le même temps tout le monde vend, ou inversement de vendre quand tout le monde achète. Peu importe ce pour quoi est faite la dite chose sur tout horizon de temps.


Et vice versa  [:bighead:2]

n°66004871
Karma-desi​gn
Posté le 28-05-2022 à 09:08:22  profilanswer
 

Moi je teste la martingale de faire mon DCA et rajouter une louche à chaque chute de 2% ou plus par jour.
En moyenne je ne pense pas que je surperforme un DCA pur, mais ça ajoute un peu de thrill.


---------------
Doing god's work in the devil's playground
n°66005149
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 28-05-2022 à 10:29:14  profilanswer
 

Enfin le splitt sur mes tomra systems a/s, espérons que ce soit le début de sa recouvert boursière  [:hpfan]  [:jean-michel platini:3]

n°66005195
georgiebes​t
The rest, I just squandered.
Posté le 28-05-2022 à 10:42:56  profilanswer
 

babysnoopy a écrit :

Pfff, ça remonte déjà..
J'aimerais mieux un gros sell off pour larguer quasiment toutes mes munitions d'un coup #lump-sum et on n'en parle plus.


clem3nt a écrit :


Le market game est plein de surprise..'. profitons de la remontada pour faire les malins, ça pourrait ne pas durer :o


6uigu1 a écrit :


LA martingale plymousse©  
Attendre une grosse baisse, faire all-in, attendre quelques jours que ce soit au plus haut, revendre, recommencer, QLRR  [:arthoung31]  


Salut.
On est "tous" comme ça, on aimerait bien que ça se passe  ainsi, que ça baisse violemment et en gros timer / investir au plus bas...
Mais ça ne se passe jamais comme ça. C'est bon de se le rappeler. Ca peut durer 1 an, 2 ans ce marasme... Ou repartir doucement.
 
Décidemment, pour les gars comme moi qui n'y pipent rien, ça milite pour faire son DCA sur ETF sans réfléchir (et sans fléchir).

n°66005233
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 28-05-2022 à 10:53:03  profilanswer
 

georgiebest a écrit :


Salut.
On est "tous" comme ça, on aimerait bien que ça se passe  ainsi, que ça baisse violemment et en gros timer / investir au plus bas...
Mais ça ne se passe jamais comme ça. C'est bon de se le rappeler. Ca peut durer 1 an, 2 ans ce marasme... Ou repartir doucement.
 
Décidemment, pour les gars comme moi qui n'y pipent rien, ça milite pour faire son DCA sur ETF sans réfléchir (et sans fléchir).


 
Mais même en pigeant quelque chose, le DCA reste en fait la seule méthode une fois qu'on a compris que sinon ce n'est que de la chance

n°66005307
cascayunga
Posté le 28-05-2022 à 11:11:51  profilanswer
 

Pourtant historiquement il me semble avoir lu des études disant que balancer la sauce en une fois bat le DCA genre 85% du temps. Après il faut accepter de potentiellement mal dormir :o

mood
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Posté le 28-05-2022 à 11:11:51  profilanswer
 

n°66005330
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 28-05-2022 à 11:18:53  profilanswer
 

cascayunga a écrit :

Pourtant historiquement il me semble avoir lu des études disant que balancer la sauce en une fois bat le DCA genre 85% du temps. Après il faut accepter de potentiellement mal dormir :o


 
oui mais comme le rouge / noir à la roulette, c'est 1 chance sur 2  :o

n°66005361
zad38
Posté le 28-05-2022 à 11:24:59  profilanswer
 

Y'a des gens qui s'y connaissent en holdings cotées US ? Je cherche des équivalents de boîtes comme Wendel, Eurazeo, IDI (ou des holdings familiales avec un minimum de diversification comme Odet, Exor, Peugeot Invest). A part Berkshire :o
C'est pour tester une martingale :o

n°66005372
cascayunga
Posté le 28-05-2022 à 11:27:55  profilanswer
 

doudou5 a écrit :


 
oui mais comme le rouge / noir à la roulette, c'est 1 chance sur 2  :o


Au casino ça tombe historiquement 85 fois sur 100 sur le rouge ?

n°66005410
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 28-05-2022 à 11:36:24  profilanswer
 

cascayunga a écrit :


Au casino ça tombe historiquement 85 fois sur 100 sur le rouge ?


 
Non je parle de la date d’entrée, 1 chance sur 2 que ca up ou baisse au all in, j’aurais dû être plus précis  :jap:

n°66005448
zeroz
ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭
Posté le 28-05-2022 à 11:45:46  profilanswer
 

Il te dit que c'est 85%, tu lui réponds "oui mais c'est 50%"  :pt1cable:  
Allez, disons 66% frais de port inclus.
 

Citation :

Another study by Vanguard extended the period thru 2015 and found the lump sum outperformed about two-thirds of the time.

n°66005457
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 28-05-2022 à 11:49:11  profilanswer
 

zeroz a écrit :

Il te dit que c'est 85%, tu lui réponds "oui mais c'est 50%"  :pt1cable:  
Allez, disons 66% frais de port inclus.
 

Citation :

Another study by Vanguard extended the period thru 2015 and found the lump sum outperformed about two-thirds of the time.



 
Questions pour ma curiosité :

  • 2015 seulement ? Pourquoi pas avant ?
  • Quel type de DCA (montants) et sur combien de rotations de la terre ?
  • Pour les autres nombres de rotations ça donne quoi ? Les autres montants ?
  • Quels marchés ? Pour les autres marchés, ça donne quoi ?
  • etc.



---------------
Trader en marketing
n°66005474
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 28-05-2022 à 11:52:51  profilanswer
 

zeroz a écrit :

Il te dit que c'est 85%, tu lui réponds "oui mais c'est 50%"  :pt1cable:  
Allez, disons 66% frais de port inclus.
 

Citation :

Another study by Vanguard extended the period thru 2015 and found the lump sum outperformed about two-thirds of the time.



 
tu entres à date X, 1 chance sur 2 que le marché parte à la hausse ou à la baisse
tu fais un DCA, tu entres petits à petits faisant fi de si la marché monte ou descend
 
Ensuite tout dépend du facteur temps ou tu restes investi et donc des fluctuations du marché, au bout de 10 ans rien ne te dit que le marché sera au dessus de ton point d'entrée, par contre avec le DCA tu es sur d'avoir investi sur toutes ses phases. Bref d'ou le grossier 1 chance sur 2 vu que les 85% ne sont pas étayés (mais peut-être vérifiés) en terme de durée, montant, classe d'actif.
 
D'ou le fait comme dit plus haut d'avoir du moral quand tu fais all in et une longue plage de temps devant toi pour formaliser ses 85% s'ils sont vérifiés  :)

n°66005506
zeroz
ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭
Posté le 28-05-2022 à 12:02:00  profilanswer
 

DeltaVega a écrit :


 
Questions pour ma curiosité :

  • 2015 seulement ? Pourquoi pas avant ?
  • Quel type de DCA (montants) et sur combien de rotations de la terre ?
  • Pour les autres nombres de rotations ça donne quoi ? Les autres montants ?
  • Quels marchés ? Pour les autres marchés, ça donne quoi ?
  • etc.



Pourquoi pas après tu veux dire ? Ils font avec les chiffres qui sont dispos au moment de l'étude.
Tous types de DCA, le principe est facile à comprendre puisqu'historiquement la tendance est haussière à long-terme. Donc à LT le plus tôt est le mieux.
 
Comme dit le dicton "le meilleur moment pour investir était il y a 20 ans. Le deuxième meilleur moment est maintenant."  :ange:  
 
1926-2011: Dollar-cost averaging just means taking risk later

n°66005537
Karma-desi​gn
Posté le 28-05-2022 à 12:12:00  profilanswer
 

doudou5 a écrit :

tu entres à date X, 1 chance sur 2 que le marché parte à la hausse ou à la baisse


Non


---------------
Doing god's work in the devil's playground
n°66005625
double cli​c
Why so serious?
Posté le 28-05-2022 à 12:31:05  profilanswer
 

doudou5 a écrit :

tu entres à date X, 1 chance sur 2 que le marché parte à la hausse ou à la baisse


ce serait vrai si on n'avait strictement aucune connaissance préalable, mais historiquement le marché est plus souvent à la hausse qu'à la baisse :o


---------------
Tell me why all the clowns have gone.
n°66005735
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 28-05-2022 à 12:58:23  profilanswer
 

Les performances passées tout ça...


---------------
“The first rule is attack, attack, attack,”  
n°66005785
LOL POLARI​SE
cadre en trading
Posté le 28-05-2022 à 13:09:31  profilanswer
 

arkeod a écrit :

Les performances passées tout ça...


 
"On" a peut-être passé le pic de nos civilisations et ce n'est que le début d'un lent et douloureux déclin oui. De plus on a qu'un seul passé pour backtester alors qu'il y a une infinité de futurs possibles. Mais bon il y a quand même quelques indices qu'on est pas tout à fait au bout, alors autant essayer de remplir le bol, pas comme si on avait 50 alternatives non plus.


---------------
Le monsieur arrive.
n°66005879
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 28-05-2022 à 13:31:04  profilanswer
 

LOL POLARISE a écrit :


 
"On" a peut-être passé le pic de nos civilisations et ce n'est que le début d'un lent et douloureux déclin oui. De plus on a qu'un seul passé pour backtester alors qu'il y a une infinité de futurs possibles. Mais bon il y a quand même quelques indices qu'on est pas tout à fait au bout, alors autant essayer de remplir le bol, pas comme si on avait 50 alternatives non plus.


 
Source ?


---------------
“The first rule is attack, attack, attack,”  
n°66005910
6uigu1
Posté le 28-05-2022 à 13:37:01  profilanswer
 

cascayunga a écrit :

Pourtant historiquement il me semble avoir lu des études disant que balancer la sauce en une fois bat le DCA genre 85% du temps. Après il faut accepter de potentiellement mal dormir :o


C’est surtout qu’un dca est adapté pour quelqu’un qui epargne chaque mois, l’idee etant de placer sans regarder le cours et sans se poser de questions, pour éviter tout biais psychologique  
 
Mais si tu a de l’argent non placé, mieux vaut tout placer d’un coup sans attendre, la regle etant « le plus tôt est le mieux »

n°66006042
calculusdi​fferentius
Posté le 28-05-2022 à 14:02:10  profilanswer
 

zad38 a écrit :

Y'a des gens qui s'y connaissent en holdings cotées US ? Je cherche des équivalents de boîtes comme Wendel, Eurazeo, IDI (ou des holdings familiales avec un minimum de diversification comme Odet, Exor, Peugeot Invest). A part Berkshire :o
C'est pour tester une martingale :o

 

Ta investor AB en Suède qui est vraiment pas mal


---------------
Savoir, c'est connaître l'inconnu
n°66006055
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 28-05-2022 à 14:03:54  profilanswer
 

US pour Union Suédoise ?  :ange:


---------------
I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER
n°66006062
calculusdi​fferentius
Posté le 28-05-2022 à 14:05:10  profilanswer
 

Koolklem a écrit :

US pour Union Suédoise ? :ange:

 

:o


---------------
Savoir, c'est connaître l'inconnu
n°66006100
LOL POLARI​SE
cadre en trading
Posté le 28-05-2022 à 14:11:36  profilanswer
 

arkeod a écrit :


 
Source ?


 
Quand je dis "on" entre guillemets c'est principalement les US, j'ai pas de source à proprement parler, mais tu peux regarder ce que dit Tom Lee sur la démographie par exemple ici :
 
https://www.youtube.com/watch?v=ht8BeyhQKPc
 
AMF long CL2
 
Ceci dit sur le temps long on est probablement foutus en occident voire partout (changement climatique entre autres toussah). Mais sur la décennie à venir je suis plutôt bullish.


Message édité par LOL POLARISE le 28-05-2022 à 14:12:02

---------------
Le monsieur arrive.
n°66006131
Rasthor
Posté le 28-05-2022 à 14:18:25  profilanswer
 

zad38 a écrit :

Y'a des gens qui s'y connaissent en holdings cotées US ? Je cherche des équivalents de boîtes comme Wendel, Eurazeo, IDI (ou des holdings familiales avec un minimum de diversification comme Odet, Exor, Peugeot Invest).

Y'a la boite de Warren Buffet.  [:gimly9]  

Citation :

A part Berkshire :o

Ah, oups. :O

Citation :

C'est pour tester une martingale :o


Quelques pistes:
https://www.investopedia.com/ask/an [...] titors.asp

Citation :

In the diversified holding sector, Berkshire competes against firms such as Jefferies Financial Group (JEF). As many of its assets are insurance subsidiaries, Berkshire Hathaway is also a rival of large insurance firms such as Allstate Corporation (ALL).
 
Berkshire is sometimes considered a management investment company, competing with players like BlackRock, Inc. (BLK), and a private equity firm, contending with the likes of KKR & Co., Inc. (KKR).


 
https://valuestockguide.com/all/6-p [...] -hathaway/
 
Et la boite de son neveu, Boston Omaha Corporation:
https://www.zonebourse.com/cours/ac [...] -35859293/

Citation :

Boston Omaha Corporation exploite des panneaux d'affichage extérieurs, des assurances de cautionnement et des activités de courtage connexes, ainsi que des services à large bande. Ses activités d'affichage sont menées par le biais de sa filiale, Link Media Holdings, qui possède et exploite environ 3 900 structures d'affichage dans le Sud-Est et le Midwest des États-Unis, soit environ 7 400 faces publicitaires, dont 80 sont des écrans numériques. Ses activités d'assurance sont menées par l'intermédiaire de United Casualty and Surety Insurance Company, qui est spécialisée dans la souscription et le courtage de cautionnements. Ses entreprises Fast Homes, LLC, FIF AireBeam LLC et FIF Utah LLC fournissent une connectivité en fibre optique aux foyers, aux entreprises et aux organisations communautaires sur certains marchés de l'Arizona, de l'Utah et d'autres localités. En outre, elle détient des investissements minoritaires dans plusieurs sociétés de gestion et de courtage en immobilier commercial, dans une société de construction de maisons et dans une société de portefeuille bancaire axée sur le marché des prêts automobiles.


 
 
Edit:
The Most Diversified Companies in the Stock Market
https://www.thebalance.com/the-most [...] et-4169730

Message cité 1 fois
Message édité par Rasthor le 28-05-2022 à 14:20:27
n°66006157
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 28-05-2022 à 14:21:20  profilanswer
 

Sears Holdings  :o


---------------
I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER
n°66006250
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 28-05-2022 à 14:33:36  profilanswer
 

ETF World :o


---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
n°66006261
Phil Traer​e
Posté le 28-05-2022 à 14:35:51  profilanswer
 

Koolklem a écrit :

Sears Holdings :o

 

[:la fille au corbeau:1]  in memoriam Ace


---------------
Parrain Viac - Interactive Brokers - SwissBorg - Linxea
n°66006306
Voxinat
High Frequency Trolling
Posté le 28-05-2022 à 14:39:39  profilanswer
 

arkeod a écrit :

Les performances passées tout ça...


Putain ce truc c'est vraiment la pire connerie que l'industrie financière ait pu pondre ces 50 dernières années
 
Absolument TOUT LE MONDE regarde les performances passées dans l'industrie. Les recherches ont montré de la correlation à la fois court terme et long terme entre les performances passées et futures des marchés actions et t'as toujours un régulateur dont la plupart des employés n'ont tout simplement jamais exercé une autre professions que "juristes" pour t'imposer ce disclaimer à la noix


---------------
Sah Quel Plaisir
n°66006542
Profil sup​primé
Posté le 28-05-2022 à 15:24:42  answer
 

Après,  si on prend en compte le terme "bon sens", et si celui-ci n'est pas considéré comme un gros mot dénué de toute analyse statistique (car on peut leur faire dire aussi tout et n'importe quoi). Il me paraît "logique " qu'être propriétaire d'un nombre important d'entreprises dont l'objectif est d'être compétitif,  performant,  de trouver des solutions,  des innovations,  de se plier aux besoins de la population, soit à terme bien plus rentable qu'une monnaie imprimée à la libre appréciation de son créateur,  qu'un bien immobilier statique qui attirera au fur et à mesure de son existence nombre d'insectes désirant une part de la toiture,  ou même qu'un métal brillant immobile et extra-terrestre.

n°66006667
zad38
Posté le 28-05-2022 à 15:50:04  profilanswer
 

Rasthor a écrit :

Quelques pistes:
...


 [:jk pierre-fanfan:2]

n°66006677
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 28-05-2022 à 15:53:20  profilanswer
 

https://i.redd.it/h34bmutdw7291.jpg
 
 
 


---------------
“The first rule is attack, attack, attack,”  
n°66006693
SD Plisske​n
Greed is good
Posté le 28-05-2022 à 15:57:21  profilanswer
 

Si c'est foupoudav, entrer en une fois ou non sur le marché n'a aucune importance.  [:scipion8:3]


Message édité par SD Plissken le 28-05-2022 à 15:57:38
n°66007676
requiem666
For a Fuck
Posté le 28-05-2022 à 18:25:44  profilanswer
 

Je lump sum si le SP500 tape les 3500.

n°66007691
Phil Traer​e
Posté le 28-05-2022 à 18:30:48  profilanswer
 

requiem666 a écrit :

Je lump sum si le SP500 tape les 3500.

 

Oui je la connais cette théorie  [:id289645]


---------------
Parrain Viac - Interactive Brokers - SwissBorg - Linxea
n°66007958
SD Plisske​n
Greed is good
Posté le 28-05-2022 à 19:34:46  profilanswer
 

Suffit d'attendre le signal du loucheur en chef.  
 [:maximizeup:7]

n°66007972
Glouglouto​n
Posté le 28-05-2022 à 19:38:16  profilanswer
 

Le beau temps revient en Europe, il va falloir vendre avant qu'ils interviennent

mood
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Posté le   profilanswer
 

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