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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°65980445
sooy moa
Crétin Fumiste Déboulantoire
Posté le 24-05-2022 à 09:50:48  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

vazyvite a écrit :


On parle de bulle, etc ... mais si on enlève la guerre en Ukraine qui entraine la hausse du gaz, du pétrole, un risque de famine et une hausse des dépenses militaires, ça aurait donné quoi ?
On a bien sûr l'inflation qui avait déjà ses bases d'augmentation mais franchement, entendre que tout ça était prévisible à ces niveaux de chute des indices, c'est du grand foutage de figure  :non:  


Assez contestable ce que tu avances là.
Regarde la courbe de prix du pétrole, il y a un pic au 24.02, mais ça montait gentiment avant et ça continue de monter gentiment après.
Les gisements russes ne sont pas sous les bombes, l'exploitation continue et l'export continue.
Les indices chutaient tranquillement sans l'aide de Poutine. L'inflation persiste plus que prévu sans l'aide de Poutine.
Pour moi la guerre en Ukraine est quasiment un non-évènement pour les indices.  
Là où je suis bien d'accord avec toi c'est qu'on ne pouvait pas prévoir la chute des indices. Mais en fait on ne peut rien prévoir à court terme : ni s'ils vont monter, stagner ou baisser.

mood
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Posté le 24-05-2022 à 09:50:48  profilanswer
 

n°65980465
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 24-05-2022 à 09:53:45  profilanswer
 

https://lh3.googleusercontent.com/Mr5ha9P8C6I9IWE9y4DZuxeI6O2s2SVkvgH4wQwUEr7yd97tkqGliMyItRVoURiN14A7c1B0O6mPsCcpAnvvbkD6Yk00ajBrNf4nelwQmozh1pPZfBAwuu_FjJ5kCv-e-DBqlUaQ=s0
 
Celui qui a fait all-in au plus haut sur le Nasdaq en 2000 aura mis 15 ans à retrouver son POGNON.
Chaud...  [:didier frogba:5]


---------------
« Pourvu que c’était du lubrifiant. »
n°65980466
requiem666
For a Fuck
Posté le 24-05-2022 à 09:53:57  profilanswer
 

Critias a écrit :


 
 
C'est pas la question.  Il y a sans doute concernant le NASDAQ 100 un excès, une surchauffe, appelle ça comme tu veux.
 
Mais RIEN, absolument rien de comparable à la bulle délirante des années 2000 : https://www.macrotrends.net/stocks/ [...] q/pe-ratio


 
Les P/E ratio sont plus bas que 2000, mais plus haut qu'avant la grande récession. Les montants en jeu sont également bcp bcp bcp plus élevés.  
Dire que ça n'a rien à voir avec 2000 c'est simpliste quand la masse monétaire prise dans la bulle est quand même bcp plus importante. Même si la bulle ne fait que rétrécir de facteur 2 plutôt qu exploser complètement comme en 2000 les dégâts seront considerables vu à quel point la confiture "up only" / tartine spéculative est aujourd'hui étalée sur tout les marchés imaginables.  
 
Je quote :
Jeremy Grantham, the co-founder and chief investment strategist of Grantham, Mayo, & van Otterloo, a Boston-based asset management firm, emphasized the macroeconomic differences between the dot-com era and today’s markets in a CNBC interview this week. Tech stocks recent fall may be similar to what was seen in 2000, he said, but the outcome for the economy could be even worse today.
 
“What I fear is that there are a couple of differences with 2000 that are more serious. One of them is that the 2000 crash was exclusively in US stocks, bonds were great, the yields were terrific, housing was cheap [and] commodities were well behaved,” Grantham said, noting that 2000 “was paradise” compared to now.
 
The legendary investor added that today, on the other hand, the bond market recently hit the “lowest lows in 6,000 years of history.” Additionally, energy, metal, and food prices are soaring, and the housing market is showing signs of cooling, which could present serious problems for the economy.
 
 
“What you never want to do in a bubble is mess with housing, and we’re selling at a higher multiple of family income than we did at the top of the so-called housing bubble in 2006,” Grantham said. “We are really messing with all of the assets. This has turned out, historically, to be very dangerous.”
 
Et comme time in the market > timing the market mon intuition me dit doucement depuis plusieurs années déjà que les boomers biens investis à PRU 10 sortiront gagnant à 100 pour un ATH de 200 de leur portfolio pendant que les jeunes actifs rentré sur le tard depuis 2017 pour faire comme papa maman vont tous bien se faire éclater sauf pour les quelques uns qui auront les couilles de shorter (en étant cash holder/value/ou encore simplement cash-flow rich dans leur métier) . Heureusement qu'il y a beaucoup de cerisier en France.  :wahoo:

Message cité 1 fois
Message édité par requiem666 le 24-05-2022 à 10:04:42
n°65980562
Critias
Posté le 24-05-2022 à 10:08:29  profilanswer
 

leamAs a écrit :


Attention je crois qu'il s'agit de l'action nasdaq et non de l'indice.


 
Sérieux ??? Mais quel con je suis...


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Sondage permanent sur vos univers vidéo-ludiques préférés : https://docs.google.com/forms/d/e/1 [...] sp=sf_link | Nouvelles et autres récits (et un peu de JDR) sur: http://critias.over-blog.net/
n°65980576
chienBlanc
Posté le 24-05-2022 à 10:11:05  profilanswer
 


 :love:


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°65980594
Critias
Posté le 24-05-2022 à 10:13:42  profilanswer
 

C'est ce que j'ai trouvé de mieux et de plus fiable :
 
 
https://www.wsj.com/market-data/stocks/peyields
 
A la date du 20 mai, Les PER des indices suivants étaient de :
 
Russell 2000 Index 50.79  
NASDAQ 100 Index 25.17 (contre 35.68 l'année dernière)  
S&P 500 Index         20.31 (contre 37.11 l'année dernière)
 
 
ça ne me paraît pas outrancièrement scandaleux.


---------------
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n°65980608
Setlel
Posté le 24-05-2022 à 10:16:34  profilanswer
 

La petite ligne sur SNAP vient d'être doublée  [:am72:1]

n°65980611
wiseguy
AV: Bz4x Première 2022 20kkm
Posté le 24-05-2022 à 10:16:55  profilanswer
 

Critias a écrit :

C'est ce que j'ai trouvé de mieux et de plus fiable :
 
 
https://www.wsj.com/market-data/stocks/peyields
 
A la date du 20 mai, Les PER des indices suivants étaient de :
 
Russell 2000 Index 50.79  
NASDAQ 100 Index 25.17 (contre 35.68 l'année dernière)  
S&P 500 Index         20.31 (contre 37.11 l'année dernière)
 
 
ça ne me paraît pas outrancièrement scandaleux.


 
Tu oublies que la bourse ne price pas des PER mais des ANTICIPATIONS de PER

n°65980619
zad38
Posté le 24-05-2022 à 10:18:07  profilanswer
 

burnout62 a écrit :

L'AK d'air France... :sweat:
C'est moi ou c'est vraiment bas comparé au cours ?
C'est pas accessible aux particuliers ?


Y'a encore des actionnaires Air France ici ? C'est quoi la THESE ?

n°65980636
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 24-05-2022 à 10:19:49  profilanswer
 

Oui le petit jeune pilote la, qui trainait sur le forum fut un temps  [:lumbahaab:1]


---------------
Trader en marketing
mood
Publicité
Posté le 24-05-2022 à 10:19:49  profilanswer
 

n°65980654
glandoll
Posté le 24-05-2022 à 10:21:36  profilanswer
 

Critias a écrit :

C'est ce que j'ai trouvé de mieux et de plus fiable :

 


https://www.wsj.com/market-data/stocks/peyields

 

A la date du 20 mai, Les PER des indices suivants étaient de :

 

Russell 2000 Index 50.79  
NASDAQ 100 Index 25.17 (contre 35.68 l'année dernière)  
S&P 500 Index  20.31 (contre 37.11 l'année dernière)

 


ça ne me paraît pas outrancièrement scandaleux.


Après si les résultats baissent de 20 ou 30%, ça redevient un peu cher. Et tout dépend du taux "final" sur les oblig, si on reste à 3 % (hypothèse pour le moment) ou si on grimpe plus haut.

n°65980744
Critias
Posté le 24-05-2022 à 10:31:57  profilanswer
 

wiseguy a écrit :


Tu oublies que la bourse ne price pas des PER mais des ANTICIPATIONS de PER


 

glandoll a écrit :


Après si les résultats baissent de 20 ou 30%, ça redevient un peu cher. Et tout dépend du taux "final" sur les oblig, si on reste à 3 % (hypothèse pour le moment) ou si on grimpe plus haut.


 
Je suis d'accord.
 
Reste qu'on est quand même TRES loin de la bulle internet des années 2000.


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n°65980745
zad38
Posté le 24-05-2022 à 10:32:32  profilanswer
 

Pour Air France le montant de l'AK est équivalent à la market cap' actuelle. Même le projet avorté d'AK d'URW en pleine crise du covid était moins dilutif, et là y'aura pas un Xavier Niel pour sauver la mise. Courage aux frers investis [:clooney19]

n°65980755
spacer28
Posté le 24-05-2022 à 10:34:23  profilanswer
 

Drap


---------------
Mon flickr
n°65980771
wiseguy
AV: Bz4x Première 2022 20kkm
Posté le 24-05-2022 à 10:37:06  profilanswer
 

Critias a écrit :


 
Je suis d'accord.
 
Reste qu'on est quand même TRES loin de la bulle internet des années 2000.


 
Pour l'avoir vécu effectivement ce n'est pas comparable. Mais ce n'est pas pour ça qu'il n'y aura pas un nouveau crack sur le nasdaq.

n°65980873
Rasthor
Posté le 24-05-2022 à 10:50:50  profilanswer
 

flash23 a écrit :

https://lh3.googleusercontent.com/M [...] DBqlUaQ=s0
 
Celui qui a fait all-in au plus haut sur le Nasdaq en 2000 aura mis 15 ans à retrouver son POGNON.
Chaud...  [:didier frogba:5]


Bah ouais, c'est pour ça qu'on dit qu'il faut être LONG sur les actions. [:spamafote]

n°65980890
_Sylvain
C'est quelqu'un qui m'a dit
Posté le 24-05-2022 à 10:52:49  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :


Bienvenue chef
Présentation  [:flash23:2]


 
Je m'interesse simplement au sujet.
 
A ce titre ( :o ) j'aime suivre les analyses, les débats bear/bull, savoir si c'est pricé ou pas, lire les "expertises" de VF et Chien blanc et les réactions que ca suscite.
 
Évidemment, à cette grande loterie, personne ne bite rien, et comme je suis un vieux grincheux gauchiste, je suis donc full actions solidaires (quelques pichets) et argent métal (quelques louches achetées  < 15 euros l'once).
 
[:somberlain_multi:5]


Message édité par _Sylvain le 24-05-2022 à 10:54:54
n°65980898
Profil sup​primé
Posté le 24-05-2022 à 10:53:29  answer
 

flash23 a écrit :

https://lh3.googleusercontent.com/M [...] DBqlUaQ=s0
 
Celui qui a fait all-in au plus haut sur le Nasdaq en 2000 aura mis 15 ans à retrouver son POGNON.
Chaud...  [:didier frogba:5]


En pratique, jamais personne ne fait all-in sur un point haut.

n°65980918
sooy moa
Crétin Fumiste Déboulantoire
Posté le 24-05-2022 à 10:55:29  profilanswer
 

Je dirais qu'il faut éviter de faire all in sectoriellement.
Et que celui qui a un horizon < 10-15 ans devrait réfléchir à ne pas faire all in actions, en fonction du capital qu'il veut viser avec une espérance raisonnable.

n°65980941
Rasthor
Posté le 24-05-2022 à 10:58:07  profilanswer
 


En pratique, y'en a quand même qui ont du y perdre des plumes, que ce soit sur le Nasdaq en 2000, ou sur les cryptos en 2017 ou 2021.

n°65980962
Rasthor
Posté le 24-05-2022 à 10:59:57  profilanswer
 

sooy moa a écrit :

Je dirais qu'il faut éviter de faire all in sectoriellement.
Et que celui qui a un horizon < 10-15 ans devrait réfléchir à ne pas faire all in actions, en fonction du capital qu'il veut viser avec une espérance raisonnable.


Ni géographiquement. Tu fais all-in sur la France, t'as la Merluche ou la Marine qui arrive au pouvoir, tu peux dire au revoir à tes biens.

n°65981040
requiem666
For a Fuck
Posté le 24-05-2022 à 11:12:30  profilanswer
 

All in c'est comme le mariage, ça finit soit très bien soit très mal et c'est long.

n°65981056
Profil sup​primé
Posté le 24-05-2022 à 11:13:47  answer
 

https://www.bloomberg.com/news/arti [...] ium-europe

Citation :

Samsung to Spend $360 Billion on Chips, Biotech Over 5 Years
It’s hiking spending by 30% to create jobs, boost technology
Korea chaebol raise spending as new president takes office


Citation :

The Samsung group plans to raise spending by more than 30% to 450 trillion won (about $360 billion) over the half-decade to 2026 to shore up businesses from chips to drugs, as South Korea’s conglomerates grapple with growing economic and supply shocks.
 
The corporate giant -- whose units from Samsung Electronics Co. to Samsung Biologics Co. dominate Korea’s economy -- promised in a statement to create 80,000 jobs through 2026, mostly in semiconductors and biopharmaceuticals.

n°65981290
La classe ​@ dallas
Adroit Minetteur
Posté le 24-05-2022 à 11:39:09  profilanswer
 

flash23 a écrit :

https://lh3.googleusercontent.com/M [...] DBqlUaQ=s0

 

Celui qui a fait all-in au plus haut sur le Nasdaq en 2000 aura mis 15 ans à retrouver son POGNON.
Chaud...  [:didier frogba:5]


Oui enfin, dans l'hypothèse où il a shoot et forget.
Si tu DCA, tu baisses ton PRU et tu QLRR bien avant 15 ans :o

 

Ceci n'est pas un conseil d'achat pour les fifous rentrés vers les 900 :o

Message cité 1 fois
Message édité par La classe @ dallas le 24-05-2022 à 11:39:32

---------------
They see me postin', they hatin', alertin' and tryna catch me trollin' dirty
n°65981293
Karma-desi​gn
Posté le 24-05-2022 à 11:39:35  profilanswer
 

Et c'est hors dividendes ?


---------------
Doing god's work in the devil's playground
n°65981301
Edelweisss
Posté le 24-05-2022 à 11:40:26  profilanswer
 

sooy moa a écrit :

Je dirais qu'il faut éviter de faire all in sectoriellement.
Et que celui qui a un horizon < 10-15 ans devrait réfléchir à ne pas faire all in actions, en fonction du capital qu'il veut viser avec une espérance raisonnable.


 
Pourtant, ça reste ce qui se rapporte le plus (coucou aux TTE bro qui ont fait les soldes à 23€ en mars/avril 2020 [:somberlain1208:4])
 

n°65981333
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 24-05-2022 à 11:43:08  profilanswer
 

Avec le peu de liquidité restante, je reviens sur ose immuno, leur produit phare Tedopi devrait commencer à faire parler de lui dans le traitement des cancers, également des nouvelles à venir sur le traitement anti rejet des greffes et traitement des rectocolites , peut être des nouvelles sur un partenariat pour le développement de la plateforme COVEPIT ( vaccins anti covid adaptatif ) .
 
Bref je retente une biotech  [:dje69r:3]
 
déjà - 6% sur auplata et retour sous le PRU pour ESSO  [:dje69r:3]


Message édité par mattgiver le 24-05-2022 à 12:10:02

---------------
Je suis riche des biens dont je sais me passer.
n°65981393
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 24-05-2022 à 11:48:12  profilanswer
 

Citation :

Klarna to lay off 10% of its workforce as souring economy hits buy now, pay later space


Citation :

The layoff announcement comes after media reports last week said Klarna is set to lose a third of its valuation in a new round of funding. The privately held company was last valued at $46 billion in an investment led by SoftBank.


Softbank, what else?
 
https://www.cnbc.com/2022/05/23/kla [...] orce-.html


---------------
“The first rule is attack, attack, attack,”  
n°65981568
vazyvite
Posté le 24-05-2022 à 12:03:03  profilanswer
 

sooy moa a écrit :


Regarde la courbe de prix du pétrole, il y a un pic au 24.02, mais ça montait gentiment avant et ça continue de monter gentiment après.
 
.


 
On n'a pas la même définition de "gentiment"  :o  
 
https://zupimages.net/up/22/21/nic5.jpg

n°65981612
sooy moa
Crétin Fumiste Déboulantoire
Posté le 24-05-2022 à 12:08:45  profilanswer
 

Ouais enfin ce que je veux dire c'est que l'Ukraine est pas forcément en cause.
Ce qu'on voit en ce moment c'est rien de spécialement exceptionnel par rapport à l'historique :
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/73398
Un truc qui est moins cher en 2022 qu'en 2008, et entendre parler d'inflation... drôle de définition  :o

n°65981644
Esska
Posté le 24-05-2022 à 12:11:58  profilanswer
 

flash23 a écrit :

https://lh3.googleusercontent.com/M [...] DBqlUaQ=s0
 
Celui qui a fait all-in au plus haut sur le Nasdaq en 2000 aura mis 15 ans à retrouver son POGNON.
Chaud...  [:didier frogba:5]


C'est "gross return" ton truc, lô ?

n°65981675
Lebeaunath​an
Full LQQ
Posté le 24-05-2022 à 12:15:02  profilanswer
 

La classe @ dallas a écrit :


Oui enfin, dans l'hypothèse où il a shoot et forget.
Si tu DCA, tu baisses ton PRU et tu QLRR bien avant 15 ans :o
 
Ceci n'est pas un conseil d'achat pour les fifous rentrés vers les 900 :o


 [:wo0chy]

n°65981676
cascayunga
Posté le 24-05-2022 à 12:15:04  profilanswer
 

Il y a beaucoup de dividendes sur le Nasdaq ?

n°65981743
Prince HFR
plafonneur depuis 2020 et 2022
Posté le 24-05-2022 à 12:21:22  profilanswer
 

flash23 a écrit :

https://lh3.googleusercontent.com/M [...] DBqlUaQ=s0
Celui qui a fait all-in au plus haut sur le Nasdaq en 2000 aura mis 15 ans à retrouver son POGNON.
Chaud...  [:didier frogba:5]


Et celui qui a fait all-in sur le CAC ?  [:million dollar baby]


---------------
Bilans bourse 2024,2023,2022,anciens
n°65981747
Karma-desi​gn
Posté le 24-05-2022 à 12:21:43  profilanswer
 

A peu près 1%, donc sur 15 ans en composé ca peut donner un petit 20%


---------------
Doing god's work in the devil's playground
n°65981753
cascayunga
Posté le 24-05-2022 à 12:22:30  profilanswer
 

Karma-design a écrit :

A peu près 1%, donc sur 15 ans en composé ca peut donner un petit 20%


 :jap:

n°65981763
Esska
Posté le 24-05-2022 à 12:23:35  profilanswer
 

cascayunga a écrit :

Il y a beaucoup de dividendes sur le Nasdaq ?


Pas des masses, mais il me semble qu'il y en a quelques uns sjmsb

n°65981780
Prince HFR
plafonneur depuis 2020 et 2022
Posté le 24-05-2022 à 12:25:14  profilanswer
 

requiem666 a écrit :

Je quote :
Jeremy Grantham, the co-founder and chief investment strategist of Grantham, Mayo, & van Otterloo, a Boston-based asset management firm, emphasized the macroeconomic differences between the dot-com era and today’s markets in a CNBC interview this week. Tech stocks recent fall may be similar to what was seen in 2000, he said, but the outcome for the economy could be even worse today.
 
What I fear is that there are a couple of differences with 2000 that are more serious. One of them is that the 2000 crash was exclusively in US stocks, bonds were great, the yields were terrific, housing was cheap [and] commodities were well behaved,” Grantham said, noting that 2000 “was paradise” compared to now.
 
The legendary investor added that today, on the other hand, the bond market recently hit the “lowest lows in 6,000 years of history.” Additionally, energy, metal, and food prices are soaring, and the housing market is showing signs of cooling, which could present serious problems for the economy.

 
 
“What you never want to do in a bubble is mess with housing, and we’re selling at a higher multiple of family income than we did at the top of the so-called housing bubble in 2006,” Grantham said. “We are really messing with all of the assets. This has turned out, historically, to be very dangerous.”


Il est bien en train de dire qu'en 2000 les actions ont pu s'écrouler car on pouvait se replier sur les obligations, l'immo, et les commo. Alors que maintenant, TINA ?  [:transparency]  


---------------
Bilans bourse 2024,2023,2022,anciens
n°65981790
leamAs
на зарееее
Posté le 24-05-2022 à 12:26:57  profilanswer
 

sooy moa a écrit :

Ouais enfin ce que je veux dire c'est que l'Ukraine est pas forcément en cause.
Ce qu'on voit en ce moment c'est rien de spécialement exceptionnel par rapport à l'historique :
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/73398
Un truc qui est moins cher en 2022 qu'en 2008, et entendre parler d'inflation... drôle de définition  :o


Il manque l'effet cliquet introduit par les taxes  [:zyzz:2]

n°65981815
Karma-desi​gn
Posté le 24-05-2022 à 12:30:38  profilanswer
 

Prince HFR a écrit :

Il est bien en train de dire qu'en 2000 les actions ont pu s'écrouler car on pouvait se replier sur les obligations, l'immo, et les commo. Alors que maintenant, TINA ?  [:transparency]  

C'est exactement ce que j'ai lu  :hello:


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Doing god's work in the devil's playground
n°65981861
zeroz
ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭
Posté le 24-05-2022 à 12:35:45  profilanswer
 

l'Analyse Technique est le thème de la semaine apparemment [:laroa]  
 
Les semaines à thème c'est sympa (@Ash)

mood
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