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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°65879905
babysnoopy
Posté le 09-05-2022 à 22:05:15  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
OVH, typiquement le genre de boîte avec un gros potentiel à la baisse si on doit rentrer dans un vrai bear market.
 
 [:babysnoopy:1]


---------------
Gérez votre épargne avec Avenue Des Investisseurs - École des épargnants alpha
mood
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Posté le 09-05-2022 à 22:05:15  profilanswer
 

n°65879908
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 09-05-2022 à 22:05:36  profilanswer
 

as253 a écrit :

2008 c'etait du pipi de chat compare a ce que je prends dans la face cette annee :o  Mon compte titres doit etre down quasi 70% sur les 6 derniers mois


 
Les sommes en jeu ne sont pas les mêmes qu'en 2008 j'espère ?  :o


Message édité par DeltaVega le 09-05-2022 à 22:07:24

---------------
Trader en marketing
n°65879909
LooKooM
Modérateur
Posté le 09-05-2022 à 22:05:39  profilanswer
 

Pour rappel nous ne sommes qu'à -15/-16% YTD, on entre en territoire de correction, encore loin du territoire de krach.
 
Le marché peut encore chuter de 30% à partir de maintenant, vu qu'on a déja baissé de -15% ça ne fera que -25% YTD de plus, bref un -40% intra year en scénario grave.
 
Et alors :p ?

n°65879933
sooy moa
Crétin Fumiste Déboulantoire
Posté le 09-05-2022 à 22:06:52  profilanswer
 

as253 a écrit :

2008 c'etait du pipi de chat compare a ce que je prends dans la face cette annee :o  Mon compte titres doit etre down quasi 70% sur les 6 derniers mois


Bonsoir Cathie

n°65879934
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 09-05-2022 à 22:06:53  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Pour rappel nous ne sommes qu'à -15/-16% YTD, on entre en territoire de correction, encore loin du territoire de krach.
 
Le marché peut encore chuter de 30% à partir de maintenant, vu qu'on a déja baissé de -15% ça ne fera que -25% YTD de plus, bref un -40% intra year en scénario grave.
 
Et alors :p ?


 
C'est le discours que tu vends à tes clients ? Ils sont acheteurs de ce genre de propos ?  :o


---------------
Trader en marketing
n°65879936
chienBlanc
Posté le 09-05-2022 à 22:07:04  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Pour rappel nous ne sommes qu'à -15/-16% YTD, on entre en territoire de correction, encore loin du territoire de krach.
 
Le marché peut encore chuter de 30% à partir de maintenant, vu qu'on a déja baissé de -15% ça ne fera que -25% YTD de plus, bref un -40% intra year en scénario grave.
 
Et alors :p ?


ET alors, on louchera moins cher !  :love:


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°65879942
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 09-05-2022 à 22:07:37  profilanswer
 


 
8/10 [:tsomi:3]  
 
Mais ce ne sont pas ces tickers que vous recherchez

n°65879945
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 09-05-2022 à 22:07:49  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


ET alors, on louchera moins cher !  :love:


l'argent sort pas de l'imprimante dans mon cas :o

n°65879947
ov3rflow
How Do You Do, Fellow Kids?
Posté le 09-05-2022 à 22:07:51  profilanswer
 

Tant que y’en a qui relouchent pensant faire une bonne affaire c’est que c’est pas fini :o

n°65879962
Awaer
Posté le 09-05-2022 à 22:08:39  profilanswer
 

ov3rflow a écrit :

Tant que y’en a qui relouchent pensant faire une bonne affaire c’est que c’est pas fini :o


 [:billalo] Exactement. Le marché continue de prendre l'argent de ceux qui sont encore prêts à payer.


Message édité par Awaer le 09-05-2022 à 22:08:50
mood
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Posté le 09-05-2022 à 22:08:39  profilanswer
 

n°65879966
LooKooM
Modérateur
Posté le 09-05-2022 à 22:09:00  profilanswer
 

DeltaVega a écrit :


 
C'est le discours que tu vends à tes clients ? Ils sont acheteurs de ce genre de propos ?  :o


 
Ils en ont vu d'autres, il y a du cash qui arrive pour continuer à pouvoir acheter le marché sereinement.
 
Là où on est moins à l'aise c'est l'exposition au PE avec des fonds qui vont bien bien souffrir clairement.
 
Mais sur les marchés côtés, pas mal de serenité et une forme d'acceptation d'une baisse potentielle gigantesque devant nous, jamais certaine, et offrant des points d'entrée interessant puisque l'on rentre tous les 15j.

n°65879968
Pzu
Posté le 09-05-2022 à 22:09:04  profilanswer
 

Le Nasdump à -26% c'est quel territoire ? :o

n°65879969
Taliesim
Posté le 09-05-2022 à 22:09:09  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Pour rappel nous ne sommes qu'à -15/-16% YTD, on entre en territoire de correction, encore loin du territoire de krach.
 
Le marché peut encore chuter de 30% à partir de maintenant, vu qu'on a déja baissé de -15% ça ne fera que -25% YTD de plus, bref un -40% intra year en scénario grave.
 
Et alors :p ?


Le Nasdaq 16 320.08  -25.54 % 12 522.77 16 513.87

n°65879981
crashray
Posté le 09-05-2022 à 22:09:53  profilanswer
 

« Jerome Powell veut croire à un miracle, qui permettrait à l’inflation de se résorber d’elle-même »

Message cité 1 fois
Message édité par crashray le 09-05-2022 à 22:13:45

---------------
⏳ Le temps file, la vie est vide, la jeunesse passe, l'expérience s'accumule, l'espoir diminue et la mort approche. ⏳
n°65879984
Requiem
Posté le 09-05-2022 à 22:10:05  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


ET alors, on louchera moins cher ! :love:

 

Et on ecremera toujours moins haut :love:

n°65879985
LooKooM
Modérateur
Posté le 09-05-2022 à 22:10:09  profilanswer
 

ov3rflow a écrit :

Tant que y’en a qui relouchent pensant faire une bonne affaire c’est que c’est pas fini :o


 
Bonne affaire à 10 ans, probablement encore un bon potentiel de baisse mais qui sait ?
On peut aussi avoir une inflation qui s'enraye brutalement, une FED qui ne continue pas bille en tête mais s'arrête avec une remontée des taux à mi chemin, etc... le pire n'est jamais certain :D

n°65879987
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 09-05-2022 à 22:10:16  profilanswer
 

Pzu a écrit :

Le Nasdump à -26% c'est quel territoire ? :o


 

Taliesim a écrit :


Le Nasdaq 16 320.08  -25.54 % 12 522.77 16 513.87


 
si lookoom ne prend pas les bonnes métriques, c'est comme ça qu'il triche pour dire que son fond superforme le marché :o

n°65879988
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 09-05-2022 à 22:10:17  profilanswer
 

ov3rflow a écrit :

Tant que y’en a qui relouchent pensant faire une bonne affaire c’est que c’est pas fini :o


Sale mais vrai :/

 
Citation :

Sad but true.


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°65879989
Pzu
Posté le 09-05-2022 à 22:10:18  profilanswer
 

Taliesim a écrit :


Le Nasdaq 16 320.08  -25.54 % 12 522.77 16 513.87

 

Après Lookoom prend le bon benchmark, que n'est pas le Nasdump trop spécialisé :o


Message édité par Pzu le 09-05-2022 à 22:10:38
n°65880004
chienBlanc
Posté le 09-05-2022 à 22:11:51  profilanswer
 

gundam13 a écrit :


l'argent sort pas de l'imprimante dans mon cas :o


Il faut toujours garder des liquidités pour profiter des soldes.  
 
C'est dommage de voir le train est à quai, et de ne pas avoir de pognon pour acheter un ticket et monter dedans !


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°65880005
LooKooM
Modérateur
Posté le 09-05-2022 à 22:11:53  profilanswer
 

Taliesim a écrit :


Le Nasdaq 16 320.08  -25.54 % 12 522.77 16 513.87


 
Oui mais c'est un indice quasiment sectoriel, le S&P est à -16%, le CAC est à -15%, le TOPIX est à -9%, bref on rentre tout juste en territoire de correction.
Le Nasdaq c'est bien pour le bac à sable, ça n'a jamais été un indice patrimonial.

n°65880015
Setlel
Posté le 09-05-2022 à 22:12:13  profilanswer
 

Donc on a un krach des commo pour enrayer l'inflation pour que la FED rebaisse les taux avant qu'on parte en recession, j'ai bon?

n°65880016
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 09-05-2022 à 22:12:24  profilanswer
 


La fameuse main invisible :o


---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
n°65880018
Requiem
Posté le 09-05-2022 à 22:12:40  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Ils en ont vu d'autres, il y a du cash qui arrive pour continuer à pouvoir acheter le marché sereinement.

 

Là où on est moins à l'aise c'est l'exposition au PE avec des fonds qui vont bien bien souffrir clairement.

 

Mais sur les marchés côtés, pas mal de serenité et une forme d'acceptation d'une baisse potentielle gigantesque devant nous, jamais certaine, et offrant des points d'entrée interessant puisque l'on rentre tous les 15j.

 

Sauf que beaucoup n'ont pas non plus la capacité infinie de renforcer hors DCA. Quid de celui qui a tout rentré et qui ne louchera plus pendant des années ? Ça doit forcément exister

n°65880020
LooKooM
Modérateur
Posté le 09-05-2022 à 22:12:58  profilanswer
 

Pzu a écrit :

Le Nasdump à -26% c'est quel territoire ? :o


 
-15/-25% c'est correction, au dela c'est krach.

n°65880028
sooy moa
Crétin Fumiste Déboulantoire
Posté le 09-05-2022 à 22:13:29  profilanswer
 

Tous ceux qui ont un long horizon de placement devant eux devraient ce soir s'endormir avec le sourire. Ce sera mon cas.
Espérons que cette baissounette sorte de son nid, prenne son envol et devienne the mother of all krach.

n°65880030
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 09-05-2022 à 22:13:40  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Il faut toujours garder des liquidités pour profiter des soldes.

 

C'est dommage de voir le train est à quai, et de ne pas avoir de pognon pour acheter un ticket et monter dedans !


j'en ai de côté c'est pas le souci mais si le marché perd encore 20% dans le mois, le timing pour remettre n'aura pas été bon
je continue mon dca et j'avise en fonction pour remettre vraiment si les perspectives deviennent meilleur


Message édité par gundam13 le 09-05-2022 à 22:14:19
n°65880032
SaucissonM​asque
Posté le 09-05-2022 à 22:13:48  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Pour rappel nous ne sommes qu'à -15/-16% YTD, on entre en territoire de correction, encore loin du territoire de krach.

 

Le marché peut encore chuter de 30% à partir de maintenant, vu qu'on a déja baissé de -15% ça ne fera que -25% YTD de plus, bref un -40% intra year en scénario grave.

 

Et alors :p ?


Je crains le moment où suite à l'appel d'un multi-milliardaire je devrai renvoyer mon personnel :o

n°65880035
helyis
Choisir, c'est mourir un peu
Posté le 09-05-2022 à 22:14:23  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Pour rappel nous ne sommes qu'à -15/-16% YTD, on entre en territoire de correction, encore loin du territoire de krach.
 
Le marché peut encore chuter de 30% à partir de maintenant, vu qu'on a déja baissé de -15% ça ne fera que -25% YTD de plus, bref un -40% intra year en scénario grave.
 
Et alors :p ?


 
 
Personnellement, je maintient le cap : 33% du salaire mensuel et 50% des extra partent sur mon jeune PEA; CW8+les miettes sur NASDAQ.  
 
Horizon : long terme indéterminé  
 
Je viens de repasser en rouge sur le dit PEA, on verra combien de temps le mental tient, mais pour le moment, je suis en mode osef absolu  [:zeroz:5]  
 

Spoiler :

Les rageux diront que je suis au stade "complacency" :o


n°65880038
LooKooM
Modérateur
Posté le 09-05-2022 à 22:14:35  profilanswer
 

Requiem a écrit :


 
Sauf que beaucoup n'ont pas non plus la capacité infinie de renforcer hors DCA. Quid de celui qui a tout rentré et qui ne louchera plus pendant des années ? Ça doit forcément exister


 
Ben non.
 
Quand tu n'as plus assez de cash pour renflouer ton % d'actions chaque mois/trimestre, tu passes ensuite à arbitrer du cash/fonds euros vers les actions régulierement pour reconstituer le budget de risque.
 
Les marchés peuvent tendre vers 0, tu auras toujours assez pour renflouer et ajuster en pourcentage ton budget de risque.
 
Bref dans mon cas, si le cash qui arrive ne suffit plus je vendrais des fonds obligataires short term, etc...

n°65880040
zeroz
ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭
Posté le 09-05-2022 à 22:14:38  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :

Il faut toujours garder des liquidités pour profiter des soldes.

Non.
Time in the market...

n°65880049
Rasthor
Posté le 09-05-2022 à 22:16:01  profilanswer
 

Mon portif bac-a-sable ce soir (il repasse en négatif, ça faisait un moment. :o ) :
 
https://img.buzzfeed.com/buzzfeed-static/static/2018-03/7/5/enhanced/buzzfeed-prod-fastlane-02/original-2296-1520418298-3.jpg?crop=863:451;92,124

n°65880050
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 09-05-2022 à 22:16:01  profilanswer
 

sooy moa a écrit :

Tous ceux qui ont un long horizon de placement devant eux devraient ce soir s'endormir avec le sourire. Ce sera mon cas.
Espérons que cette baissounette sorte de son nid, prenne son envol et devienne the mother of all krach.


 
Amen [:binary finary:6]


---------------
Trader en marketing
n°65880062
georgiebes​t
The rest, I just squandered.
Posté le 09-05-2022 à 22:17:01  profilanswer
 

Cyber-solaris a écrit :

C’est le moment de faire all in CW8 sur mon PEA ou faut attendre encore ? :o


Pourquoi faire all in?
Pourquoi ne pas investir peu à peu au fil des semaines / mois?

Requiem a écrit :

J'ai du mal à comprendre toute cette fragilité. Le World perd assez peu au final


D'accord sur sa résistance... "Grâce" à la baisse du dollar face à l'euro?
Pas de raison qu'il soit décorrélé du SP500.

n°65880074
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 09-05-2022 à 22:18:16  profilanswer
 

Requiem a écrit :

 

Sauf que beaucoup n'ont pas non plus la capacité infinie de renforcer hors DCA. Quid de celui qui a tout rentré et qui ne louchera plus pendant des années ? Ça doit forcément exister


Oui il existe, il souffre, mais moins que la Christ sur la croix.


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°65880080
Requiem
Posté le 09-05-2022 à 22:18:54  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Ben non.

 

Quand tu n'as plus assez de cash pour renflouer ton % d'actions chaque mois/trimestre, tu passes ensuite à arbitrer du cash/fonds euros vers les actions régulierement pour reconstituer le budget de risque.

 

Les marchés peuvent tendre vers 0, tu auras toujours assez pour renflouer et ajuster en pourcentage ton budget de risque.

 

Bref dans mon cas, si le cash qui arrive ne suffit plus je vendrais des fonds obligataires short term, etc...

 

Sauf si tu gardes une somme à peu près fixe en sécurisé disponible et que tu comptes l'utiliser pour autre chose que des actions.

 

C'est pour cela que raisonner en pourcentage pour des csp+ hfriens c'est marrant deux minutes mais c'est decorrélé de la vraie vie

n°65880094
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 09-05-2022 à 22:21:15  profilanswer
 

helyis a écrit :


Horizon : long terme indéterminé  


 
Enfin, indéterminé.... à l'heure actuelle.
Mais dans quelques années, qui sait [:toontom:10]


---------------
Trader en marketing
n°65880097
Profil sup​primé
Posté le 09-05-2022 à 22:21:40  answer
 

gundam13 a écrit :


l'argent sort pas de l'imprimante dans mon cas :o


 
Il sort de la CAF [:urbain saikse:8]

n°65880113
LooKooM
Modérateur
Posté le 09-05-2022 à 22:22:56  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :


Oui il existe, il souffre, mais moins que la Christ sur la croix.


 
Enfin le type qui a 100% de son patrimoine en Actions et qui a fait all-in en une fois, il n'en existe pas non plus trop, si ?
 
Le cas plus classique du type avec 30% d'actions et 70% de fonds euros.
 
Qui là constate en mai que son tracker MSCI World en EUR a perdu un peu moins de 12% YTD. Après en avoir gagné plus de 2x ça en 2021.
Bon, donc son allocation a varié mollement de 30% d'actions à 26% pour caricaturer car sa poche action s'est erodée.
Il va donc arbitrer 4 points de fonds euros vers ses actions pour les remettre à 30%.
Fin du chapitre, il peut vaquer à sa vie trepidante jusqu'au prochain trimestre.

n°65880135
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 09-05-2022 à 22:24:50  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Enfin le type qui a 100% de son patrimoine en Actions et qui a fait all-in en une fois, il n'en existe pas non plus trop, si ?
 
Le cas plus classique du type avec 30% d'actions et 70% de fonds euros.
 
Qui là constate en mai que son tracker MSCI World en EUR a perdu un peu moins de 12% YTD. Après en avoir gagné plus de 2x ça en 2021.
Bon, donc son allocation a varié mollement de 30% d'actions à 26% pour caricaturer car sa poche action s'est erodée.
Il va donc arbitrer 4 points de fonds euros vers ses actions pour les remettre à 30%.
Fin du chapitre


 
Heu non. Et la NAV dans tout ça ?


---------------
Trader en marketing
n°65880136
LooKooM
Modérateur
Posté le 09-05-2022 à 22:24:52  profilanswer
 

Requiem a écrit :


 
Sauf si tu gardes une somme à peu près fixe en sécurisé disponible et que tu comptes l'utiliser pour autre chose que des actions.
 
C'est pour cela que raisonner en pourcentage pour des csp+ hfriens c'est marrant deux minutes mais c'est decorrélé de la vraie vie


 
Ok, enfin ce n'est pas faute d'avoir écrit 100x sur le topic Epargne que raisonner en "cash securisé" d'un côté et 100% du reste en actifs risqué est très dur à tenir psychologiquement en période de volatilité. On en a parlé vraiment des dizaines de fois. Evidemment que si tu es à 100% de budget de risque actions (hors cash de secours), tu n'as plus rien pour arbitrer et reconstituer tes actions DONC tu dois vivre avec et te coltiner le poids mental qui va avec.
 
L'approche patrimoniale standard qui convient à 99% des gens est plutôt un budget de risque fixe, beaucoup de fonds euros/cash, et de tenir ce cap ad vitam.

mood
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