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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°65644870
ironpanda
Posté le 08-04-2022 à 16:21:12  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
assez marginal ce spin off comême

mood
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Posté le 08-04-2022 à 16:21:12  profilanswer
 

n°65644871
LooKooM
Modérateur
Posté le 08-04-2022 à 16:21:22  profilanswer
 

igo2001 a écrit :

Attention au trou d'air sur vos lignes à sous-jacents en USD (ou majoritairement USD, e.g. CW8) quand l'EUR:USD va se rééquilibrer (pas forcement pour tout de suite, mais bon à avoir en tête).


 
Tu sembles avoir une opinion très affirmée sur l'évolution EUR/USD, je crains qu'il n'y ait pas grande conviction à avoir actuellement. L'appreciation USD est plutot logique pour le moment.

n°65644940
patrick_la​_mangouste
Posté le 08-04-2022 à 16:29:55  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Tu sembles avoir une opinion très affirmée sur l'évolution EUR/USD, je crains qu'il n'y ait pas grande conviction à avoir actuellement. L'appreciation USD est plutot logique pour le moment.


 
Idem de mon cote, je vois pas trop l'euro s'apprecier, au vu de la geopolitique, et des decisions des banque centrales respectives pour le moment, ducoup je suis content de pas etre hedge. D'ailleurs je sais meme pas s'il existe des version hedge d'etf world/nasdaq100 sur pea.

n°65644952
cascayunga
Posté le 08-04-2022 à 16:31:31  profilanswer
 

patrick_la_mangouste a écrit :


 
Idem de mon cote, je vois pas trop l'euro s'apprecier, au vu de la geopolitique, et des decisions des banque centrales respectives pour le moment, ducoup je suis content de pas etre hedge. D'ailleurs je sais meme pas s'il existe des version hedge d'etf world/nasdaq100 sur pea.


SP500 hedgé oui,  les autres je ne crois pas

n°65645079
bob_de_dal​las
Posté le 08-04-2022 à 16:46:23  profilanswer
 

Rha bordel, j'ai vendu mes actions MULN pile au moment ou ça commence à remonter...
 
Par pitié, que ca finisse à la cave pour que je n'ai pas de regrets...  [:arg]  

n°65645157
igo2001
Posté le 08-04-2022 à 16:53:34  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Tu sembles avoir une opinion très affirmée sur l'évolution EUR/USD, je crains qu'il n'y ait pas grande conviction à avoir actuellement. L'appreciation USD est plutot logique pour le moment.


J'ai du mal à voir l'EUR:USD rester durablement en dessous des 1.10. J'ai toujours lu que le point d’équilibre naturel était plutôt autour de 1.20.
Évidemment la Fed est aujourd'hui très en avance de la BCE sur le resserrement monétaire, mais je doute que ce différentiel subsiste sur le LT (je peux me tromper bien entendu). Pour moi, il y a possiblement un "bonus FX" de ~10% dans la performance récente du World quoté en EUR.

Message cité 1 fois
Message édité par igo2001 le 08-04-2022 à 16:58:27
n°65645203
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 08-04-2022 à 16:57:23  profilanswer
 


Citation :

Tesla, Block and Blockstream team up to mine bitcoin off solar power plant in Texas
 
Blockstream and Jack Dorsey’s Block, formerly Square, are breaking ground on a solar- and battery-powered bitcoin mine in Texas using solar and storage technology from Tesla.


 
https://www.cnbc.com/2022/04/08/tes [...] 1649429250
 
 
 


---------------
“The first rule is attack, attack, attack,”  
n°65645251
Prince HFR
plafonneur depuis 2020 et 2022
Posté le 08-04-2022 à 17:02:10  profilanswer
 

Frers actionnaires Casino/Rallye/Euris/Finatis, allez-vous voter la demande d'augmentation de Jean-Charles ? Les performances opérationnelles et le retour aux actionnaires le justifient-elles ?
https://www.lemonde.fr/economie/art [...] _3234.html


---------------
Bilans bourse 2024,2023,2022,anciens
n°65645272
S-Kro Boss
Posté le 08-04-2022 à 17:04:13  profilanswer
 

nicotchtch a écrit :


 
Tellement bon le premier far cry  [:gum]


 
Le premier Farcry n'etait pas Ubi mais Crytek (du coup on sait pourquoi c'est vite devenu pourri :o)
 

LooKooM a écrit :


Au lieu de ça ils sont obligé de repeter des franchises anciennes années apres années en esperant que le public ne se lasse pas. Un peu comme si tu sortais un film Marvel chaque année jusqu'au jour où un film est naze et fait un flop total.


 
C'est pas deja le cas avec un navet pardon film de super hero tout les 6 mois ?  :lol:
Ya tellement de mougeons qui en redemande qu'au final les studios s'en fichent.. (que ce soit JV ou cinema)

Message cité 1 fois
Message édité par S-Kro Boss le 08-04-2022 à 17:07:12

---------------
XG2703-GS / 1080 SEAHAWK + 1600@3.7 / ASRock Gaming X
n°65645291
Awaer
Posté le 08-04-2022 à 17:05:54  profilanswer
 

Prince HFR a écrit :

Frers actionnaires Casino/Rallye/Euris/Finatis, allez-vous voter la demande d'augmentation de Jean-Charles ? Les performances opérationnelles et le retour aux actionnaires le justifient-elles ?
https://www.lemonde.fr/economie/art [...] _3234.html


Chacun doit participer à l'effort de guerre en commençant par le haut  [:saint emmanuel:5]

mood
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Posté le 08-04-2022 à 17:05:54  profilanswer
 

n°65645399
redlerouge
Posté le 08-04-2022 à 17:17:36  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
On notera que 2.5x en 20 ans ce n'est "que" 4.5% de composition par an. C'est à dire le rythme d'appreciation long terme historique de l'immo de faire inflation + 2-3% p.a. Rien d'incroyable du tout.
Mais je valide le fait que ce n'est pas dans le panier d'inflation car il s'agit de capex.


 
Bah capex c'est pour l'immobilier locatif. Mais pour celui qui veut simplement se loger et se retrouve a s'endetter sur 25 ans je trouve pas ca capex du tout, surtout si tu tiens compte de tous ce qui est indexé au moment T sur le prix de l'immobilier (prêt, assurances, taxe fonciere, frais de notaire, d'agent immobilier, frais de syndicat, etc...) et si tu rajoute a ca une chutte du prix de l'immobilier....
 
Franchement le retour sur investissement c'est souvent pour les memes (les investisseurs), d'ailleurs si il y a bien un truc dont je me fou c'est que ma baraque prenne de la valeur.

n°65645424
LooKooM
Modérateur
Posté le 08-04-2022 à 17:19:38  profilanswer
 

redlerouge a écrit :


 
Bah capex c'est pour l'immobilier locatif. Mais pour celui qui veut simplement se loger et se retrouve a s'endetter sur 25 ans je trouve pas ca capex du tout, surtout si tu tiens compte de tous ce qui est indexé au moment T sur le prix de l'immobilier (prêt, assurances, taxe fonciere, frais de notaire, d'agent immobilier, frais de syndicat, etc...) et si tu rajoute a ca une chutte du prix de l'immobilier....
 
Franchement le retour sur investissement c'est souvent pour les memes (les investisseurs), d'ailleurs si il y a bien un truc dont je me fou c'est que ma baraque prenne de la valeur.


 
Ben donc il faut louer. Acheter son logement c'est faire un pari capitalistique.
Et l'inflation des loyers est peu ou prou celle des salaires ces dernières 20 années, voire inférieure.

n°65645443
redlerouge
Posté le 08-04-2022 à 17:21:28  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Ben donc il faut louer. Acheter son logement c'est faire un pari capitalistique.
Et l'inflation des loyers est peu ou prou celle des salaires ces dernières 20 années, voire inférieure.


 
Heu peut être l'inflation des salaires de cadre mais certainement pas de l'employé ou de l'ouvrier moyen.
Et c'est justement la le problème...
 
Tu bosses dans l'immobilier ou quoi?

Message cité 2 fois
Message édité par redlerouge le 08-04-2022 à 17:22:45
n°65645463
LooKooM
Modérateur
Posté le 08-04-2022 à 17:23:27  profilanswer
 

redlerouge a écrit :


 
Heu peut être l'inflation des salaires de cadre mais certainement pas de l'employé ou de l'ouvrier moyen.
Et c'est justement la le problème...


 
Je ne suis pas certain de cela sincèrement mais il faudrait qu'un forumeur recherche les chiffres.
Surtout si l'on inclut les loyers des logements s'adressant aux employés et ouvriers, c'est à dire les HLM.

n°65645492
LooKooM
Modérateur
Posté le 08-04-2022 à 17:26:34  profilanswer
 

redlerouge a écrit :


 
Heu peut être l'inflation des salaires de cadre mais certainement pas de l'employé ou de l'ouvrier moyen.
Et c'est justement la le problème...
 
Tu bosses dans l'immobilier ou quoi?


 
Non, je suis seulement capitaliste.

n°65645509
redlerouge
Posté le 08-04-2022 à 17:27:36  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Je ne suis pas certain de cela sincèrement mais il faudrait qu'un forumeur recherche les chiffres.
Surtout si l'on inclut les loyers des logements s'adressant aux employés et ouvriers, c'est à dire les HLM.


 
Je te parle du prix de l'immobilier pas du prix des  loyers (qui peuvent être subventionnés pour l'occupant et donc pour le possédant).

n°65645530
LooKooM
Modérateur
Posté le 08-04-2022 à 17:29:40  profilanswer
 

redlerouge a écrit :


 
Je te parle du prix de l'immobilier pas du prix des  loyers (qui peuvent être subventionnés pour l'occupant et donc pour le possédant).


 
Donc on ne se comprend pas : je t'écris que pour les employés et les ouvriers, la location devrait être la logique si il n'y a pas d'héritage. Les loyers augmentent peu, moins que l'inflation des salaires ou au meme niveau.
 
En revanche à l'achat, oui c'est devenu inaccessible dans les centres des grandes villes.

n°65645563
sardhaukar
Posté le 08-04-2022 à 17:33:27  profilanswer
 

redlerouge a écrit :


 
Je te parle du prix de l'immobilier pas du prix des  loyers (qui peuvent être subventionnés pour l'occupant et donc pour le possédant).


 

Citation :

Charlie Munger warns Gen Z investors: It’s ‘way harder’ for recent college graduates ‘to get rich and stay rich’


Ce que Charlie Munger dit concerne d'autant plus les ouvriers et les employés, ça va devenir de plus en plus tendu d'acheter sa RP. L'ère de l'abondance pour tous touche à sa fin, LooKooM ne dit pas autre chose en ses propres termes.
 
 
Sinon on a un krach obligataire là non ? Pas de réaction des marchés. N'est-ce pas cocasse ?

n°65645616
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 08-04-2022 à 17:38:23  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Donc on ne se comprend pas : je t'écris que pour les employés et les ouvriers, la location devrait être la logique si il n'y a pas d'héritage. Les loyers augmentent peu, moins que l'inflation des salaires ou au meme niveau.


Si les loyers augmentent peu et que l'immo augmente beaucoup, il va forcément arriver un moment où l'investissement locatif ne sera plus rentable (surtout en période de hausse des taux comme actuellement), donc chute des prix de l'immobilier à venir peut-être jusqu'à ce que les bas salaires puissent à nouveau être proprio [:jkley]  


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°65645635
bob_de_dal​las
Posté le 08-04-2022 à 17:40:12  profilanswer
 

bob_de_dallas a écrit :

Rha bordel, j'ai vendu mes actions MULN pile au moment ou ça commence à remonter...
 
Par pitié, que ca finisse à la cave pour que je n'ai pas de regrets...  [:arg]  


 
https://twitter.com/ToddAultIII/sta [...] 3964145667

Citation :


We are hosting a special podcast in today. Our guest will be one of the parties Hindenburg claims it spoke with in supporting its claim that $MULN  was a fraud. Seems Hindenburg may have misrepresented what he said. You won't want to miss this exclusive important interview.


 [:doros:1]

n°65645650
burnout62
Posté le 08-04-2022 à 17:41:26  profilanswer
 

Achat ce jour 4 BESI, 67.8

 
S-Kro Boss a écrit :

 

Le premier Farcry n'etait pas Ubi mais Crytek (du coup on sait pourquoi c'est vite devenu pourri :o)

 



Développé par Crytek, édité par Ubi.
Maintenant tout est fait par Ubi ^^

 

Je vois Assassins Creed bien plus vache a lait avec les DLC et la redondance.


---------------
Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.
n°65645654
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 08-04-2022 à 17:41:36  profilanswer
 

sardhaukar a écrit :


Sinon on a un krach obligataire là non ?


 
1/ défini krach  
2/ quel segment ?


---------------
Trader en marketing
n°65645655
Pzu
Posté le 08-04-2022 à 17:41:37  profilanswer
 

L'immo  [:elfeerrant]  
 
Mais je prendrai bien une combinaison mort en masse des boomers + remontée des taux pour cause d'inflation + banques plus regardantes sur l'apport pour cause de récession  [:salade man:3]  
 
Le cocktail parfait pour que je puisse personnellement acheter  [:super citron]

n°65645666
redlerouge
Posté le 08-04-2022 à 17:43:14  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Donc on ne se comprend pas : je t'écris que pour les employés et les ouvriers, la location devrait être la logique si il n'y a pas d'héritage. Les loyers augmentent peu, moins que l'inflation des salaires ou au meme niveau.
 
En revanche à l'achat, oui c'est devenu inaccessible dans les centres des grandes villes.


 
Oui il faut que je soit précis: les classes défavorisés qui peuvent habiter en HLM le font, par contre la classe moyenne qui représente 60% achète pour se loger. la classe supérieur (15%) spécule et fait du fric (sur du loyer subventionné par l'état en plus).  
 
Je te laisse comprendre les conséquences sociales de tout ceci: pouvoir d'achat, burnout, retraites, etc.. etc...

n°65645672
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 08-04-2022 à 17:43:32  profilanswer
 

bob_de_dallas a écrit :


 
https://twitter.com/ToddAultIII/sta [...] 3964145667

Citation :


We are hosting a special podcast in today. Our guest will be one of the parties Hindenburg claims it spoke with in supporting its claim that $MULN  was a fraud. Seems Hindenburg may have misrepresented what he said. You won't want to miss this exclusive important interview.


 [:doros:1]


 
https://i.ytimg.com/vi/hbEbD1Z_tNQ/mqdefault.jpg


---------------
“The first rule is attack, attack, attack,”  
n°65645674
glandoll
Posté le 08-04-2022 à 17:43:35  profilanswer
 

sardhaukar a écrit :

 
Citation :

Charlie Munger warns Gen Z investors: It’s ‘way harder’ for recent college graduates ‘to get rich and stay rich’


Ce que Charlie Munger dit concerne d'autant plus les ouvriers et les employés, ça va devenir de plus en plus tendu d'acheter sa RP. L'ère de l'abondance pour tous touche à sa fin, LooKooM ne dit pas autre chose en ses propres termes.

 


Sinon on a un krach obligataire là non ? Pas de réaction des marchés. N'est-ce pas cocasse ?


Est-ce qu'acheter du baba empêche également de devenir riche ?  :O

n°65645696
R-jac
Posté le 08-04-2022 à 17:45:50  profilanswer
 

igo2001 a écrit :


J'ai du mal à voir l'EUR:USD rester durablement en dessous des 1.10. J'ai toujours lu que le point d’équilibre naturel était plutôt autour de 1.20.  
Évidemment la Fed est aujourd'hui très en avance de la BCE sur le resserrement monétaire, mais je doute que ce différentiel subsiste sur le LT (je peux me tromper bien entendu). Pour moi, il y a possiblement un "bonus FX" de ~10% dans la performance récente du World quoté en EUR.


 
Le hedge coûte cher cependant, et va le devenir encore plus avec les politiques monétaires divergeantes. Donc si tu anticipe une appréciation de l'euro mais que ça met du temps à se matérialiser même pas sûr d'être gagnant à la fin.

n°65645713
bob_de_dal​las
Posté le 08-04-2022 à 17:48:03  profilanswer
 


 
Je n'ai réussi à rembarquer que sur la moitié de ma position initiale.
 
J'ai toujours le pire timing possible. J'ai attendu aussi longtemps que possible pour que le CEO se sorte les doigts du cul et pile au moment ou je vends, ca repart...  [:canardeur]


Message édité par bob_de_dallas le 08-04-2022 à 17:55:01
n°65645732
Jules Gabr​iel Verne
Cultivateur de portefeuille
Posté le 08-04-2022 à 17:49:59  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°65645754
patrick_la​_mangouste
Posté le 08-04-2022 à 17:52:12  profilanswer
 

redlerouge a écrit :


 
Bah capex c'est pour l'immobilier locatif. Mais pour celui qui veut simplement se loger et se retrouve a s'endetter sur 25 ans je trouve pas ca capex du tout, surtout si tu tiens compte de tous ce qui est indexé au moment T sur le prix de l'immobilier (prêt, assurances, taxe fonciere, frais de notaire, d'agent immobilier, frais de syndicat, etc...) et si tu rajoute a ca une chutte du prix de l'immobilier....
 
Franchement le retour sur investissement c'est souvent pour les memes (les investisseurs), d'ailleurs si il y a bien un truc dont je me fou c'est que ma baraque prenne de la valeur.


 
C'est un sujet que je trouve a titre perso passionnant, meme si on s'eloigne un peu des actions pour consider l'inflation et les problematiques d'allocation des actifs. Heureka a fait une video (en fait divisee en 2) extremement instructive et bien documentee sur le sujet, il en parle en debut de video: https://www.youtube.com/watch?v=UuI [...] Heu%3Freka
Malheureusement il faut s'inscrire sur le site (meme si les premiers mois sont gratuits, et on peut annuler l'abo).
 
Mais en gros, en termes purement comptables, l'explosion des prix de l'immobilier en France n'a pas (ou peu) genere d'inflation sur les 30 dernieres annees. Evidemment, le diable se cache dans les details, si on se concentre sur des zones geographiques, ou bien des classes d'ages, ou bien une periode de reference, on obtiendra des resultats radicalement differents.
 
Pour ceux qui s'interessent de pres a ce sujet, et en particulier, je pense aux investisseurs sur les marches chinois  [:patrick_la_mangouste:3]  les prochains mois/annees en Chine seront cruciaux, car, comme de nombreux pays, et de maniere encore plus outranciere, la chine s'est largement appuye sur la speculation immobiliere pour augmenter son PIB.
 
Aujourd'hui, la Chine est plus ou moins en situation de krach/atterrissage force sur son marche immo suite a plusieurs facteurs, comme l'objectif de baisse d'endettement, ainsi que la saturation du marche des biens.
Xi Jinping est entrain de negocier ce qu'aucune de nos democraties liberales n'a jamais essaye de faire, cad, d'enlever la bequille de la speculation immobiliere a l'economie du pays, afin d'avoir un PIB beaucoup plus base sur la production de biens/service et innovation, plutot que par la speculation immo.
Biensur, cela ne se fait pas sans douleur, et la quantite de liquidite disponible va rester une vrai problematique dans les annees a venir, mais a mon avis, Xi va etre oblige de flecher l'epargne des chinois vers les actions ou les oblig des entreprises plutot que verse l'immo.
 
Bref, voila ma these un peu brouillon, et la raison du pourquoi je me blinde en actions chinoise.  [:el patoche2:4]

n°65645768
Suzebull
Posté le 08-04-2022 à 17:53:53  profilanswer
 

redlerouge a écrit :


 
Oui il faut que je soit précis: les classes défavorisés qui peuvent habiter en HLM le font, par contre la classe moyenne qui représente 60% achète pour se loger. la classe supérieur (15%) spécule et fait du fric (sur du loyer subventionné par l'état en plus).  


Ce que LKM essaie de te dire, c'est que ceux qui achètent pour se loger ont l'option de louer et ainsi bénéficier d'une faible inflation (celle des loyers) vs une forte inflation (celle des prix).
Louer c'est de la conso car dépense nette => ça entre en compte dans le calcul de l'inflation (même si peu).
Acheter c'est de l'investissement car épargne forcée => ça n'entre pas en compte.

n°65645794
Veneurs
Posté le 08-04-2022 à 17:57:04  profilanswer
 

ZaZ59 a écrit :

Pour Sanofi les insiders sont au courant de la validation du vaccin AntiCovid ?


Participant à la campagne d’essai ici. Ils ont fait la demande d’autorisation, ils sont confiant la technologie est éprouvé et au vu des résultats cliniques que j’ai eu ça devrait le faire. Après le covid c’est un peu dépassé, aujourd’hui c’est l’inflation ou la guerre. MBDA a bien plus de perspective typiquement

n°65645805
LooKooM
Modérateur
Posté le 08-04-2022 à 17:58:37  profilanswer
 

redlerouge a écrit :


 
Oui il faut que je soit précis: les classes défavorisés qui peuvent habiter en HLM le font, par contre la classe moyenne qui représente 60% achète pour se loger. la classe supérieur (15%) spécule et fait du fric (sur du loyer subventionné par l'état en plus).  
 
Je te laisse comprendre les conséquences sociales de tout ceci: pouvoir d'achat, burnout, retraites, etc.. etc...


 
On a tous l'analyse d'où se situe les classes sociales. Aujourd'hui plus de la moitié de la population est eligible aux HLM. Pas les "défavorisés" seulement.
 
Ceux qui achetent sont le top 40% de la population actuellement. La classe supérieure se loge et achete principalement, certains font du locatif oui. Principalement NON subventionné, 85% du locatif ne touche pas d'APL.
Bref j'ai surtout l'impression de beaucoup d'idéologie anti capitaliste dans tes propos.

n°65645898
tim-timmy
Posté le 08-04-2022 à 18:09:25  profilanswer
 

Amazon qui envoie un signal au topic :o
 
https://www.bfmtv.com/pratique/shop [...] 80014.html
 
 [:lamite:5]

n°65645908
Drizzt
Posté le 08-04-2022 à 18:10:46  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
On a tous l'analyse d'où se situe les classes sociales. Aujourd'hui plus de la moitié de la population est eligible aux HLM. Pas les "défavorisés" seulement.
 
Ceux qui achetent sont le top 40% de la population actuellement. La classe supérieure se loge et achete principalement, certains font du locatif oui. Principalement NON subventionné, 85% du locatif ne touche pas d'APL.
Bref j'ai surtout l'impression de beaucoup d'idéologie anti capitaliste dans tes propos.


 
Et tu trouves ça bien ? Comment on peut être pour une économie de marché et supporter des règles du jeu autant pétées :D
 
Les HLM ça devrait pas exister

Message cité 2 fois
Message édité par Drizzt le 08-04-2022 à 18:11:17
n°65645954
LooKooM
Modérateur
Posté le 08-04-2022 à 18:17:32  profilanswer
 

Drizzt a écrit :

 

Et tu trouves ça bien ? Comment on peut être pour une économie de marché et supporter des règles du jeu autant pétées :D

 

Oui idéalement les seuil d'accès aux HLM devraient être encore plus bas. Et les HLM disparaitre à terme.
Comme en Suisse en UK ou aux US en fait.

 

Après les HLM permettent de mettre en musique une forme de redistribution et de socialisme d'Etat afin de proteger du mal logement ceux dont les revenus et le patrimoine progresse moins vite que le marché.

Message cité 2 fois
Message édité par LooKooM le 08-04-2022 à 18:18:20
n°65645984
Drizzt
Posté le 08-04-2022 à 18:21:09  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Oui idéalement les seuil d'accès aux HLM devraient être encore plus bas. Et les HLM disparaitre à terme.
Comme en Suisse en UK ou aux US en fait.
 
Après les HLM permettent de mettre en musique une forme de redistribution et de socialisme d'Etat afin de proteger du mal logement ceux dont les revenus et le patrimoine progresse moins vite que le marché.


 
Certes, mais à long terme ils contribuent à distordre le marché et rendent ses bénéficiaires dépendants de ce système.
 
Un marché sain offre des logements pour tous, et les tarifs se modulent naturellement car les logements doivent bien être occupés. Là on gère un marché en pénurie avec des HLM, alors qu'il faudrait un choc d'offre (ou décentraliser le marché si les villes sont engorgées)


Message édité par Drizzt le 08-04-2022 à 18:21:41
n°65645993
redlerouge
Posté le 08-04-2022 à 18:22:27  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

On a tous l'analyse d'où se situe les classes sociales. Aujourd'hui plus de la moitié de la population est eligible aux HLM. Pas les "défavorisés" seulement.

 

Ceux qui achetent sont le top 40% de la population actuellement. La classe supérieure se loge et achete principalement, certains font du locatif oui. Principalement NON subventionné, 85% du locatif ne touche pas d'APL.
Bref j'ai surtout l'impression de beaucoup d'idéologie anti capitaliste dans tes propos.

 

J'avoue que j'ai une conception du capitalisme certainement différentes de la tienne.
Je n'ai rien contre le collectivisme, je suis même plutôt pour. Disons que je ne suis pas libertarien pour un sous. Par contre je suis pour le marché libre, c'est le cœur du capitalisme.
Mais concernant l'immobilier je considère que son inflation (généralisée un peu partout dans le monde) est surtout favorable à la classe supérieure (a laquelle j'appartiens) au détriment des autres.

Message cité 1 fois
Message édité par redlerouge le 08-04-2022 à 18:23:45
n°65646050
Glouglouto​n
Posté le 08-04-2022 à 18:29:15  profilanswer
 

Salaud de riches [:michel_pafray:7]

n°65646089
LooKooM
Modérateur
Posté le 08-04-2022 à 18:34:44  profilanswer
 

redlerouge a écrit :


 
J'avoue que j'ai une conception du capitalisme certainement différentes de la tienne.  
Je n'ai rien contre le collectivisme, je suis même plutôt pour. Disons que je ne suis pas libertarien pour un sous. Par contre je suis pour le marché libre, c'est le cœur du capitalisme.  
Mais concernant l'immobilier je considère que son inflation (généralisée un peu partout dans le monde) est surtout favorable à la classe supérieure (a laquelle j'appartiens) au détriment des autres.


 
Le capitalisme concentre les richesses et le pouvoir et c'est pareil pour l'immobilier d'achat.
 
Pour les locataires pas vraiment, c'est beaucoup piloté par le pouvoir d'achat réel des gens donc par définition ça n'augmente pas vraiment plus vite que les revenus.
 

n°65646168
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 08-04-2022 à 18:43:51  profilanswer
 

https://www.mortgagenewsdaily.com/m [...] year-fixed
 
> 4,2% sur le 15 ans à taux fixe, ça commence à piquer là bas [:musacorp:4]

mood
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Posté le   profilanswer
 

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