Reprise du message précédent :

 
Il est fâché

T'inquiètes, il reviendra parler de ses shorts quand les indices baisseront de nouveau... C'est comme les escargots, ça dépend de la météo

 
Pouce bleu.
Il me semble que son problème s’était de se croire value, à contre courant, et que l’ensemble du topic était chargé en Arkk, Spac… et opposé à sa vision des choses. Alors qu’en fait il se battait contre des moulins. Je n’ai pas vu ici une seule personne détractrice de la sur valorisation de certains stock à cause de l’afflux de dumb money et du courant TINA.
 
Ça l’a hélas poussé dans une voie dont le retour est difficile.
 
Ici encore : don’t hate the player, hate the game.
Surfer la vague ne veut pas dire qu’on a pas conscience de l’absurdité sous-jacente. Ça ne fait pas forcément de nous des followers de vonfake ou des Cassandre.

PL : oblique 1H cassée avec du volume.
ce coup-ci, je crois que c'est la bonne

Macron qui propulse McPhy, EDF, Faurecia

Yes!
Et IonQ bouge encore plus.

 
Moue vite fait la propulsion quand même

 
+11% sur McPhy quand même suite à l'annonce

Question SPAC: quelle est l'implication des Warrants en general ?
 
Je vois ca d'écrit:
 
https://quotes.ino.com/charting/?s=NYSE_IONQ.WS

 
Le prix de la NAV est a $10 lors de l'IPO, le Warrant permet d'acheter a $11.50 (combien coute un Warrant?). Et pourquoi c'est très souvent $11.50 ?

on a pas le choix, faut du nuke@donf

Le point HS suite et fin : Montagnier est bien décédé. 1ère bonne info de FranceSoir depuis 2 ans. Y'a un début à tout.  
 
Libérez VF donc

 
après il semble avoir été TT pour le HS et la lourdeur et non pour la fake news

+1

En simplifiant, un warrant est à peu de choses près une option (c'est presque la même chose, hormis sur quelques détails). C'est un "droit" (sans que ca ne soit une obligation, au sens de "nécessité" - Tu ne fais que si tu veux) d'acheter au "strike", qui peut être n'importe quel prix. Sachant qu'il existe une parité. Tu peux acheter x titres pour chaque warrants (ou alors il faut x warrants pour acheter 1 titre, ca dépend).
 
Combien ca coûte ? Au départ ? C'est souvent "émis" sans réel coût, et "attribué", surtout lorsque c'est des warrants émis par des sociétés (t'as aussi les warrants émis par les institutions financières sur autre chose et pas sur "eux-même" ). Il n'y a souvent pas vraiment de "prix" au départ. Tu peux certes calculer une valeur théorique en fonction de ses caractéristiques (il y a un modèle généralement utilisé pour cela: Black-Scholes).
 
Ensuite, ca dépend des conditions. Principalement la maturité (jusqu'à quand tu as ce droit), le strike, la parité, mais surtout le cours du sous-jacent. Ton warrant ne vaut pas la même chose si l'action à laquelle tu peux prétendre avec à $11,50 cote $10, $1 ou $100. Donc sa valeur évolue en fonction du temps et du prix du sous-jacent (aussi de la volatilité et autres bricoles).
 
Il peut un avoir un marché (et alors ca cote: Tu peux regarder les cotations / échanges qu'il y a), ou non (tu peux toujours calculer théoriquement, si tu veux).

Ok, merci.

Je ne sais pas si ca répond à la question que tu avais exactement en tête néanmoins. L'implication est que gens qui ont des warrants ont le droit d'acheter des actions à un certain prix, peu importe le prix de l'action (mais ne marche que jusqu'à une certaine date, en général)

Je me demandais si ca avait un impact sur le cours futur, mais difficile de prévoir.
 
Donc la a $11.50, ca veut dire que les gens ont le droit d'acheter l'action a $11.50 (donc si elle est a $20, c'est du benef, si elle est a $8, ca ne le fait pas), correct?

https://twitter.com/lemondefr/statu [...] 3030273027

votre professeur gilbert montagner semble vraiment mort

Personnellement je surfe sur la vague sans aucune conscience de la supposée déconnexion avec l’économie réelle.  
 
Cela dit, oui c’est ridicule cette haine de telle ou telle catégorie d’investisseurs parce qu’ils choisissent des actions différentes, et cette Schadenfreude ridicule quand ils plantent. Tout ça parce qu’on a accumulé des années de sous-performance et de frustration parce qu’on a mal lu L’Investisseur intelligent et qu’on voit des bulles partout…
 
Moi je respecte tous les styles de gestion, et d’ailleurs ils sont tous représentés dans mon portefeuille (à hauteur de leur crédibilité et efficacité respectives, c’est-à-dire sans excès, pour le value).
 
Et je me compare avant tout à l’indice – pas au portefeuille de Pierre, Paul ou Jacques. Si je bats l’indice je serais très heureux, tant mieux pour les autres s’ils y parviennent aussi.

J'ai pris du groupe gorge, la filiale Nucléaction ( portes et cloison neutronique, 90 % des portes des centrales française c'est Baumert, de plus ils travaille sur tout type de centrale, même Russe  VVER    ) va bien en profiter et puis ils font des robots pour le Nuke, de l’ingénierie , leur marché militaire semble bien orienté également, elle semble pas trop valorisée en ce moment le momentum semble bon  , j'ai vendu mes Valeo @ +5% du coup

 
tu lis le topic ?

 
On ne l’avait pas vu venir    
 

Vous penserez à lui la prochaine fois que vous boirez un verre d'eau

De sources sures Web3.0 certifiées, Uber est halté car Facebook va racheter la boite en même temps que PTON. Grâce à une intégration verticale, les livreurs Uber pourront livrer grâce à leurs vélos PTON des NFTs à l'élite du Metaverse.
 
Cette nouvelle gig économie permettra de lancer le Web4.0 et l'industrie6.0.

Sages paroles  

Belle résistance des growth stocks aujourd'hui d'ailleurs.
ARKK green

Moi j'y vois un signe sur les marchés ne veulent plus baisser. Ça commence par une résistance des poches qui ont le plus soufferts, même avec un 10Y > 2%.

C'est là où j'ai besoin d'une copain bear pour me calmer en me disant que c'est juste la phase de déni dans un très long et douloureux processus de deuil.

Regarde les earnings de l'ultra-growth  et typiquement DDOG aujourd'hui, SNAP ayant montrer la voie et on n'oubliera pas que la seconde meilleure année d'ARKK était avec un 10y > 2%   MOON et IPO rebondissent bien aussi.

Le synonyme de tous les styles de gestion c'est aucun style de gestion. Il est évident que multiplier les styles de gestion c'est potentiellement multiplier les incohérences de raisonnement, ce qui amène à de la destruction de valeur (si tant est que la création de valeur en AM existe).

C'est correct à l'expiration (pour les détenteurs des warrants). Si le prix de l'action (le "sous-jacent" ) est en-dessous de $11,50 (le "strike" ), tes warrants ne valent pus rien et ne servent à rien => Poubelle.
Si le prix est au-dessus, la différence est du benef (en revendant direct le warrant juste avant, ou en l’exerçant pour obtenir les titres et en revendant les titres, ou en comptant le meilleur prix d'achat que tu as eu si tu les gardes)
 
Plus tu es loin de l'expiration, plus tu as ce qui s'appelle de la "valeur temps" qui s'ajoute à ce qui est mentionné au-dessus (qui est la "valeur intrinsèque" )
Ce droit en soi a une valeur: Savoir que tu as la possibilité d'acheter des titres à un prix fixé, ca vaut du pognon. Ca permet par exemple de se protéger pour les shorter, ou de parier sur une hausse avec un effet de levier (les warrants valent moins cher qu'acheter l'action, et ca démultiplie tes gains en cas de hausse. Sauf que tu perds le prix du warrant si ca ne marche pas)
 
"Impact sur le cours futur": Du warrant ? Ou du sous-jacent (l'action) ? Je suppose que tu penses au second. Il y en a éventuellement un si c'est des warrants émis par une société et qu'elle émettra de nouvelles actions pour donner aux gens qui exercent leur warrant (ce qui est sans doute le scénario le plus répandu, mais il faut que tu regardes dans le prospectus). Si le prix termine au-delà du strike, ca cause de la dilution (avec la société qui n'encaisse que le strike). Ca aurait logiquement un petit impact négatif et ca pourrait limiter un tout petit peu la hausse au-dela du strike pendant la durée de vie du warrant. Tout est question de proportions, à regarder au cas par cas: Combien de warrants émis par rapport aux actions en circulation. A moins que quelque chose ne m'échappe, ce devrait à peu près être le seul effet. En tout cas, je n'en vois pas d'autre, là, tout de suite.

J'ai dit un copain bear
Tu n'es pas bear (mais copain je veux bien   )

Sérieux, je suis d'accord sur les résultats. J'espère qu'ils soutiendront dorénavant le secteur. Beaucoup d'entreprises cloud/SaaS ne sont plus très loin de la rentabilité. Elles vont pouvoir vraiment délivrer d'ici peu de temps... si tout ça bien.

On a une belle palanquée de résultats ce soir d'ailleurs  (Cloudflare, Zillow, Affirm, Upwork, Hubspot...)

Joli
 
(Luc, Ash. Gilbert, c'est un autre)

J'essayais de suivre la conversation sur les Warrants, mais je comprenais toujours pas la différence avec les options.
 
J'ai trouvé ça :
https://www.investopedia.com/ask/an [...] arrant.asp
 
Et du coup je comprends que c'est exactement pareil, à la différence qu'une option est émise par un investisseur et un warrant par la société elle même.
 
Je me trompe ?

Tout va tomber petit lemming  

Je ne suis pas sûr de toutes les différences éventuelles (il faudrait que cherche un instant si tu veux quelque chose de carré). Mais de tête: Pas forcément parce que les banques émettent aussi des warrants sur des sociétés.
Tu as des différences au niveau des contreparties: Option = n'importe qui contre n'importe qui, alors que Warrant, c'est généralement n'importe qui contre quelqu'un en particulier (société ou institution financière)
Tu as des différences au niveau parités / quotités qui ne sont souvent pas les mêmes. Cad vendus par "packs" de combien et combien il en faut pour obtenir x sous-jacents. Les warrants sont souvent "plus petits" que les options.
Tu as des différences sur les marchés où il sont échangés: Les options, c'est davantage du marché régulé bien propre, alors que les warrants, pas toujours (pour ceux émis par les institutions financières. Pour ceux émis par les sociétés, ils ne sont pas forcément quotés, ou OTC, ou sur le marché régulé de la société parente, ca dépend. Les options ont davantage leurs propres marchés régulés spécifiques).
 
Comme dit, de tête et pour ce qui me vient de suite, mais ca doit être à peu près ca.

 
Uber prévoit d'être cashflow positive d'ici la fin d'année au plus tard, sinon pour le côté bear ca sera suffisant?    

Zillow j'y mettrais pas un centime dedant avec la future hausse des taux

 
Ok au final pour l'acheteur ça change pas grand chose donc

La différence de taille que ca implique est sur le fait d'en VENDRE (que tu n'as pas). Un warrant, tu le "shortes" (quand c'est même possible, parce qu'avec les warrants émis par les institutions financières, c'est souvent même pas possible). Un warrant de société, c'est souvent possible, mais il faut le louer et le shorter. C'est comme shorter une action techniquement, au niveau du produit.
 
Alors que des options, tu peux les vendre, parce que n'importe qui peut actuellement en émettre. Lorsque tu vends une option que tu n'as pas, une nouvelle option se met à exister, c'est ta transaction qui l'a créée.
C'est sans doute la différence fondamentale.

 
Tu peux faire des options dans 3 formats différents pour simplifier :
 
OTC auprès d'une banque d'affaire : notionnels généralement minimum de l'ordre de quelques $m. Tu peux demander le strike, l'expiration que tu veux, etc...
 
Options Listées, auprès d'un broker de qualité type Saxo, IB, etc... : faisable par paquets de 100 actions de notionnel donc variable selon la valeur des actions que tu vises. Tu as pas mal de strikes disponibles mais généralement 1 ou 2 dates d'expiration par mois. Frais faibles, c'est interessant même pour des grosses tailles SI tu trouves ton bonheur en termes de strike/expiration.
 
Warrants, généralement avec des ISIN et achetables même depuis ton CTO Boursorama : achetables par toute petite quantité, uniquement sur quelques strikes/expiration et avec des frais++
 
Conclusion il ne faut PAS faire d'options    
 
Plus serieusement, si VRAIMENT vous voulez faire des options, l'idéal est de le faire avec des listées via Saxo/IB plutôt que de se faire violenter via les Warrants.

Pour le bizness des ehpads :

Comment les Pays-Bas ont renoncé aux maisons de retraite

=> aujourd'hui on est bien au dessus de cette durée en ehpads en France.

Pour un acheteur, hormis les "risques de contrepartie" (davantage sur les cotations à prix un peu "arrangé" que quoi que soit d'autre, d'ailleurs), non, ca ne change pas grand chose. Tu as raison.
Pour un vendeur, ca change. Enfin, il n'y en a qu'un, de vendeur pour les warrants, et ca n'est pas toi