╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?

30.2 %

32 votes

1. long World

11.3 %

12 votes

2. long S&P500

17.0 %

18 votes

3. long LQQ

0.9 %

1 vote

4. long CAC40

12.3 %

13 votes

5. long bitcoin

5.7 %

6 votes

6. short World

0.9 %

1 vote

7. short S&P500

11.3 %

12 votes

8. short LQQ

2.8 %

3 votes

9. short CAC40

7.5 %

8 votes

10. short bitcoin

Total : 139 votes (33 votes blancs)

Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter

Mot : Pseudo : Filtrer Aller à la page :
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Auteur	Sujet : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

Critias

Reprise du message précédent :

DeltaVega a écrit :

Parce qu'une bulle c'est par définition une « sur » valorisation exagérée d'actifs. Et que pour que les valorisations en temps de bulle deviennent réalistes il faut des fondamentaux économiques futurs solides et fort, sur d'assez longues périodes, sans accrocs. Ce qu'anticipe le marché lorsqu'il créé les bulles. Jusqu'à ce que le marché se fasse rattraper par l'économie réelle et revoit drastiquement ses projections > Krach [:heow]

Et quand tu réalises que le PER du MSCI WORLD, c'est à dire le PER d'une base d'actifs ultra large et représentative de l'ensemble des secteurs, est tout à fait correct (17) au regard de son historique récent, tu peux en déduire sereinement que nous ne sommes pas encore dans une situation de bulle (sauf sur certains secteurs "à la mode", comme toujours).

---------------
Sondage permanent sur vos univers vidéo-ludiques préférés : https://docs.google.com/forms/d/e/1 [...] sp=sf_link | Nouvelles et autres récits (et un peu de JDR) sur: http://critias.over-blog.net/

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360no2

I am a free man!

arkeod a écrit :

Mais quand absolument tous les actifs sont en bulle, est-ce encore une bulle ?

Oui.
Monétaire.

---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)

Critias

cascayunga a écrit :

Ben leur prévision de ce matin donne quand même une idée de la suite. Après je comprends ton point de vue mais sur aucun titre tu n'es sûr de quoi que ce soit, même celui qui a un PER de 2

Karma-design a écrit :

Affirmation vraie mais totalement inutile pour l'analyse. C'est la meme chose que dire "le risque 0 n'existe pas". Certes, mais ca empeche pas d'avoir en place des protocoles de sécurité.

Bon, avec un PER de 2, là généralement, il ne faut pas se mentir : si le cours est tellement faible, c'est sans doute que le consensus général sur le titre est dans le vrai.

Message cité 1 fois

Profil supprimé

Plymouth a écrit :

Tiens je viens de recevoir une notification de Jeremy Grantham. Hâte de lire ce qu’il écrit

Penses tu que cette note aura un impact sur tes performances ?

LooKooM

Modérateur

360no2 a écrit :

Oups ! ton message m'a fait réagir, mais je n'avais pas vu le retard que j'avais accumulé sur le topic.
[:lookoom:5]

360no2 a écrit :

Très créatifs, je n'en doute pas ; mais ça ne passera pas pour 10 milliards...
(j'ai même un doute sur le fait que "ça passe" pour une population équivalente à celle de l'ère préindustrielle )

J'espère bien qu'on sera moins MAIS que ma lignée survivra... c'est la jungle.

Rasthor

Critias a écrit :

Bon, avec un PER de 2, là généralement, il ne faut pas se mentir : si le cours est tellement faible, c'est sans doute que le consensus général sur le titre est dans le vrai.

Ou que les gens n'attendent ni plus ni moins du stock.

Berkshire Hathway a un PER de 6, ce qui est tres faible par rapport au marche actuel. Est-ce un mauvais stock pour autant ? Non. Mais il ne reservera pas vraiment de surprise dans le futur.

Message cité 2 fois

Critias

sire de Botcor a écrit :

https://i.imgur.com/oqhw4J4.png
on voit aussi que le rallye de fin d'année c'est novembre+décembre+janvier en fait

C'est ce qu'on appelle le september effect ou october effect ?

Critias

Rasthor a écrit :

Ah la vache !

ça je ne savais pas.

Par contre, il faut quand même réussir à se payer UNE action : 416 580 USD l'unité quand même.

Message cité 2 fois

evildeus

Critias a écrit :

Ah la vache !

ça je ne savais pas.

Par contre, il faut quand même réussir à se payer UNE action : 416 580 USD l'unité quand même.

277 pour la B [:aloy]

Message cité 2 fois

sire de Botcor

Armorican way of life

evildeus a écrit :

277 pour la B [:aloy]

par contre ça ne vaut pas un CW8 des familles

Message cité 4 fois

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

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Rasthor

Critias a écrit :

Ah la vache !

ça je ne savais pas.

Par contre, il faut quand même réussir à se payer UNE action : 416 580 USD l'unité quand même.

evildeus a écrit :

277 pour la B [:aloy]

:jap:

https://www.marketwatch.com/investi [...] _quote_tab

La difference entre les deux est que l'action A te donne un droit de vote.

https://www.investopedia.com/ask/an [...] shares.asp

cascayunga

J'avais jamais vu qu'on pouvait comparer sur les graphs Boursorama :|

Message cité 1 fois

Rasthor

sire de Botcor a écrit :

par contre ça ne vaut pas un CW8 des familles
https://i.imgur.com/ewpnd4W.png

Tu peux refaire le meme graphique, mais sur 10 ans ? La reponse vous surprendra.

Message cité 1 fois
Message édité par Rasthor le 29-09-2021 à 14:51:11

Felire

cascayunga a écrit :

J'avais jamais vu qu'on pouvait comparer sur les graphs Boursorama :|

Pareil sur Yahoo Finance.

sardhaukar

sire de Botcor a écrit :

par contre ça ne vaut pas un CW8 des familles
https://i.imgur.com/ewpnd4W.png

Ce qu'on voit sur ce graphique c'est que WB s'est mis en cash en bonne partie depuis le mois de mai 2021 et que pour le moment il subit un coût d'opportunité.

sire de Botcor

Armorican way of life

Rasthor a écrit :

Tu peux refaire le meme graphique, mais sur 10 ans ? La reponse vous surprendra.

la part B doit dater de 2017
en tout cas Bourso ne la voit pas avant

Message cité 1 fois

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

Rasthor

sire de Botcor a écrit :

la part B doit dater de 2017
en tout cas Bourso ne la voit pas avant

2010 la classe B.
Mais tu peux prendre la A si tu veux, la capitalisation reste identique.

Avec https://www.barchart.com/stocks/quo [...] tive-chart
Berkshire explose le World sur 10 ans.
(VT = Total World Stock Index ETF Vanguard)

Message cité 4 fois
Message édité par Rasthor le 29-09-2021 à 15:14:34

walkersjh

Je la sens pas l'ouverture US

Miles_Teg91

sire de Botcor a écrit :

par contre ça ne vaut pas un CW8 des familles
https://i.imgur.com/ewpnd4W.png

Dezoom

---------------
Votre bracelet personnalisé

sire de Botcor

Armorican way of life

Rasthor a écrit :

2010 la classe B.
Mais tu peux prendre la A si tu veux, la capitalisation reste identique.

Avec https://www.barchart.com/stocks/quo [...] tive-chart
Berkshire explose le World sur 10 ans.
(VT = Total World Stock Index ETF Vanguard)
https://i.imgur.com/BJcXJxk.jpg

pareil, la A commence en 2017 sur Boursorama

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

Profil supprimé

Bon voilà, avec la baisse récent, je retombe à 15% d'IRR YTD...

Comment on peut vivre avec ça ??!

devil may cry

sire de Botcor a écrit :

par contre ça ne vaut pas un CW8 des familles
https://i.imgur.com/ewpnd4W.png

Rasthor a écrit :

2010 la classe B.
Mais tu peux prendre la A si tu veux, la capitalisation reste identique.

Avec https://www.barchart.com/stocks/quo [...] tive-chart
Berkshire explose le World sur 10 ans.
(VT = Total World Stock Index ETF Vanguard)
https://i.imgur.com/BJcXJxk.jpg

Comparer depuis 2018 ce n'est déjà pas pertinent mais surtout c'est qu'en cas de vrai krach, le CW8 va prendre cher alors que le gestion de Berkshire fera des merveilles pour acheter à bas coût les business de qualité... Ils sont sur une montagne de cash et n'attendent que les bonnes opportunités (et oui, Buffet est team liquide ) pour encore plus maximiser leur retour.

Bref, BRK c'est aussi un solide rempart anti-krach (qui baissera violement comme toutes les actions mais qui en ressortira bien plus fort) donc une comparaison brute comme ça n'est pas pertinente.

Message édité par devil may cry le 29-09-2021 à 15:43:56

Slynox

C'est bien connu qu'il vaut mieux all-in BRK que CW8 [:mrbrelle]

Message cité 3 fois

nicotchtch

Slynox a écrit :

C'est bien connu qu'il vaut mieux all-in BRK que CW8 [:mrbrelle]

Tu crois que buuffète a fait fortune grâce au ciwouaïte ?

Rasthor

Slynox a écrit :

C'est bien connu qu'il vaut mieux all-in BRK que CW8 [:mrbrelle]

Par contre ca risque de swinguer un peu au déces de Warren. A moins que cela ne soit déjà pricé ?
Et dans ce cas, il n'y a plus qu'a espérer que le meme style de gestion continue.

Message cité 1 fois

S-Kro Boss

UBI c'est comme BABA, on est jamais deçu [:cisco11:4]

Message édité par S-Kro Boss le 29-09-2021 à 15:50:21

---------------
XG2703-GS / 1080 SEAHAWK + 1600@3.7 / ASRock Gaming X

redlerouge

QUESTION :

Vous pensez que la pénurie d’électricité en chine est due :

-à la demande énergétique croissante a des fins de production? (ce qui veut dire que la croissance chinoise sera très forte)
-à la demande énergétique croissante a des fins d’électrification du parc automobile?
-que cette pénurie est pilotée par le PCC ( à des fins géopolitique, USA... )

Message cité 3 fois

Macnigore

redlerouge a écrit :

J'avais lu que pour tenir les objectifs de réduction de CO2 certaines centrales à charbon ont été mises en pause?

En l'écrivant ça me parait stupide cela dit [:cerveau skyzor]

Message cité 1 fois

Critias

redlerouge a écrit :

- dernière hypothèse : les Chinois sont très dépendants aux énergies renouvelables et/ou à des importations de pétrole/gaz et ont choisi de faire le dos rond compte tenu des prix actuels.

C'est juste une hypothèse

Message cité 1 fois

redlerouge

Critias a écrit :

Peut être mais il me semblait que question gaz/pétrole/charbon ils sont bien lotis, a étudier..

arkeod

Lurkeur since '01

La faute au minage de cryptos bien sûr. Tiens, pourtant ils ont déclaré ça illégal.

---------------
“The first rule is attack, attack, attack,”

teepodavignon

Citation :

https://sciencepost.fr/le-deregleme [...] ectriques/
10 septembre 2021
L’été 2021 a été également très compliqué pour la Chine, où la sécheresse a entraîné la pire pénurie d’énergie depuis une dizaine d’années. En effet, de nombreuses usines ont été contraintes de fermer leurs portes durant plusieurs semaines.

Sans surprise, d’autres régions sont touchés. Citons notamment le Brésil, où 61 % de la production électrique nationale repose sur l’hydroélectricité. Dans ce pays, le niveau d’eau des lacs de retenue n’a pas été aussi faible depuis plus de 90 ans.

https://korii.slate.fr/biz/economie [...] tionnement

Citation :

Mais cette sécheresse prolongée a surtout de sérieuses conséquences sur l'économie. Les barrages hydroélectriques, qui assurent 18% de la production électrique chinoise, sont en sous-régime, et les centrales à charbon n'arrivent pas à combler la hausse de la demande, tirée par la forte reprise économique.
Dans le cadre de ses engagements climatiques, le gouvernement chinois cherche en effet à contrôler strictement l'usage du charbon, ce qui exacerbe la pénurie d'énergie. Dans le même temps, la Chine a également limité ses importations de charbon en provenance d'Australie sur fond de tensions diplomatiques.

Message édité par teepodavignon le 29-09-2021 à 16:23:37

---------------
Laurent est mon fils.

zeroz

ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭

redlerouge a écrit :

QUESTION :

Vous pensez que la pénurie d’électricité en chine est due :

« Cette crise est le résultat de trois facteurs différents :

une forte demande due à la croissance économique élevée au premier semestre
la régulation des tarifs
la stricte application de normes environnementales »

explique Fabrice Fourcade, délégué général d’EDF en Chine

"Des coupures huit fois par jour et ça fait quatre jours que ça dure. Je n'en reviens pas", écrit un habitant sur les réseaux sociaux.
Un autre internaute se plaint que les centres commerciaux ferment plus tôt et qu'une supérette doive s'éclairer à la bougie. "On se croirait en Corée du Nord..."
Les industriels prévoient « que la situation va empirer » à l’approche de l’hiver. [:4lkaline4:1]

Message cité 3 fois
Message édité par zeroz le 29-09-2021 à 16:23:23

as 20

Rasthor a écrit :

Par contre ca risque de swinguer un peu au déces de Warren. A moins que cela ne soit déjà pricé ?
Et dans ce cas, il n'y a plus qu'a espérer que le meme style de gestion continue.

Je me pose la même question ...
Mais je pense que c'est pricé, si grosse baisse, cela sera l'occasion de renforcer !
S'ils sont organisés/que WB a préparé ça comme il se doit, de faire du buyback ce jour là ...

devil may cry

Slynox a écrit :

C'est bien connu qu'il vaut mieux all-in BRK que CW8 [:mrbrelle]

Sur du long terme et encore plus en période d'euphorie des marchés et de planches à billets, oui sans hésiter.

Message édité par devil may cry le 29-09-2021 à 16:24:27

nicotchtch

Ils se chauffent pas avec les cartes graphiques des fermes de minage ?

Phil Traere

[:breakingnews]

En direct du monde réel, baisse pour le second mois consécutif de l'indice de référence de l'acier de construction. Le pic du mois d'août est derrière nous. La baisse est modeste -2.1% en septembre, et -2.0% en octobre. Par rapport à janvier 2021 on est actuellement à +20%.

vous pouvez reprendre une activité normale [:gromarik]

---------------
Parrain Viac - Interactive Brokers - SwissBorg - Linxea

redlerouge

zeroz a écrit :

« Cette crise est le résultat de trois facteurs différents :

une forte demande due à la croissance économique élevée au premier semestre
la régulation des tarifs
la stricte application de normes environnementales »

ARf désolé j'ai pas le niveau pour Fact-checker, je me fie donc a mon intuition (celle du francais moyen qui ne fait pas confiance ni aux autorités ni aux experts)

Message cité 1 fois
Message édité par redlerouge le 29-09-2021 à 16:50:28

teepodavignon

redlerouge a écrit :

ARf désolé j'ai pas le niveau pour Fact-checker, je me fie donc a mon intuition (celle du francais moyen qui ne fait pas confiance ni aux autorités ni aux experts)

antivaccin du coup ?

Message édité par teepodavignon le 29-09-2021 à 16:53:22

---------------
Laurent est mon fils.

cascayunga

C'est le moment de vérité pour solutions 30 ce soir, il y a des joueurs ici ?

Message cité 3 fois

cisko

Rasthor a écrit :

Ou que les gens n'attendent ni plus ni moins du stock.

Berkshire Hathway a un PER de 6, ce qui est tres faible par rapport au marche actuel. Est-ce un mauvais stock pour autant ? Non. Mais il ne reservera pas vraiment de surprise dans le futur.

Actual P/E 6.13
Forward P/E 21.56

Message cité 1 fois
Message édité par cisko le 29-09-2021 à 17:01:16

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