Reprise du message précédent :
 
 
Mon exemple.  
Je monte un fonds en ce moment dans les rates products.  
Profil : 7-12% de rendement annuel, vol de 5-7% mais surtout liquidité quotidienne et correlation de 0 avec les actions et obligations.  
Mais structure Cayman, donc pas UCITS donc distribution pour les caisses de retraites et autres family office, UHNWI.  
 
Ces investisseurs peuvent leverager cette position dont le rendement est très lissé. Typiquement, tu pourrais mettre 100% de levier et te faire du 14-24% par an avec moins de vol que les actions.  
 
C'est cela dont parle Lookoom.

 
Je ne sais plus qui disait que "Sur le long terme, le marché ne se trompe pas. Sur le court terme, c'est juste une machine à compter les voix".

Warren Buffett

 
  intéressant. Ce genre de fond lève combien de fees par an?

Les Reits US sont bien remontées  
 
Hors malls évidemment.

J'achète  !  
C'est quoi le piège ?

C'est surtout que tu obtiens la même chose : un VIE (Variable Interest Entity) genre de "certificat" aux Iles Cayman, pas plus safe qu'aux US :

"La structure d'entité à intérêt variable (VIE) : Presque toutes les sociétés chinoises cotées que nous pouvons acheter en dehors de la Chine sont cotées via une structure VIE. Grâce à cette structure, les investisseurs (généralement à leur insu) ne possèdent en réalité aucune partie de la société chinoise sous-jacente. Bien que cela puisse sembler ridicule, c'est malheureusement vrai. Les investisseurs qui achètent des actions chinoises telles que JD.com, Alibaba, Tencent, etc., n'ont techniquement aucune propriété de l'entreprise sous-jacente."

Que tu n'y as pas accès.  

Des fois j'ai un peu de la peine pour ceux qui sont sur Navya, la boîte reçoit une subvention de 7.5 millions, le CAC est full green, et elle parvient quand même à finir rouge. Ça doit être désespérant

Ben non. Tu n'as toujours pas compris, le marché dans sa grande majorité ne s'intéresse pas au long terme et BABA c'est un investissement long terme. Le marché a peur, à juste titre, que l'action sur le court-moyen terme puisse encore baisser, personne ne le sait, même le grand marché tout puissant, bref il n'achète pas à juste titre car lui il veut du gain sur le court-moyen terme.

Et Munger et autres grand noms sont sûrement des ploucs qui ne comprennent rien à l'investissement sur le long terme donc ils se font avoir comme des bleus à acheter du BABA. Heureusement que t'es là pour le faire remarquer

Tu voulais peut-être parler de : “In the short run, the market is a voting machine but in the long run, it is a weighing machine.” de Graham?

Si tu dévales sur ta luge, à toute allure et en ne contrôlant plus rien, une montagne enneigée, le fait d’avoir sur toi une barre en chocolat ne réduit pas la probabilité de te prendre un sapin en bout de course.

 
C'est beau.
Depuis quelques pages, j'ai l'impression que c'est le printemps des poètes sur ce topic

Voila qu’il parle en parabole  

Oui, j'ai renforcé récemment, mais je suis actionnaire BABA depuis longtemps.
 
Je vois ça comme un investissement de très long-terme. Ce n’est pas une action qui va faire x2 ou x3 rapidement, mais il y a un vrai business derrière et c’est pendant les (régulières) phases où elle est mal-aimée qu’il faut la renforcer.
 
J’essaie de m’imaginer le top 10 ou 20 des capitalisations mondiales à un horizon de 10-20 ans : difficile d’imaginer qu’il n’y ait pas de boîtes chinoises dedans, et Alibaba et Tencent semblent de bons candidats. Il ne faut pas trop leur demander en termes de potentiel de croissance, mais ne pas se décourager non plus.

Mon ptf résiste bien. ça va

 
Ticket de $1m minimum.

 
Pour BABA, la valeur est la, sur le papier c'est un très bon dossier LT. Mais le risque politique est fort et est accentué par un horizon de placement long, (expropriation, destruction de valeur volontaire...). Tout est possible sur cette action comme dans toute entreprise, mais le risque que les règles du jeu soient modifiées s'ajoute à cela. Munger fait bien évidemment une bonne analyse fondamentale, mais il prend un pari politique.

 
C'est en ZAR ton fonds ?
Tu peux nous en dire plus ? Quel mécanisme ?
Parce qu'aux dernières nouvelles, ce genre de "fonds" "peu volatils" ou produits s'appelaient CDO ou Bernard L. Madoff Investment Securities LLC

seul ou à deux?  

Je peux aussi proposer des produits structurés qui rapportent 5% par an, sous certains conditions, notamment que l'indice de référence ne descend pas en dessous de 65% sinon tu te retrouves avec l'indice.
Et pourtant réservé aux HNWI
Mais bon cela ne veut pas dire que ce genre de produit est mieux qu'un simple ETF World

Il y a toujours une contrepartie en échange d'une perspective de rendement plus avantageux

Ça va c'est un running gag comme un autre
 
Ceux sur lapin n'ont jamais été taxés de lourdeur

Mais elle est censée être autonome la luge  

C'était une vraie question, bref passons.

Bien fait de recharger un peu EDF hier
Ubisoft fini en vert mais c'est toujours une belle MV
J'ai 20 k€ sur le CC suite à la clôture de mon PEE

 
.. il peut même ne jamais remonter. Les acheteurs d'Orange dans les années 2000 en savent quelque chose

 
Oui c'est beau!  [img][/img]

Comparer BABA en 2021 à Orange dans les années 2000, fallait oser

 
Ceux d’aujourd’hui aussi  

 
Je veux juste dire qu'acheter une action qui dégringole parcequ'elle finira forcémment par remonter, ça marche jusqu'au moment ou ça marche plus, et là t'as plus que tes yeux pour pleurer.

Pour vous détendre, un joli market timing cet après-midi en live sur Twitch  
 
https://clips.twitch.tv/BlitheSuccu [...] DJkGmVWg0A

Vous aurez aussi des produits structurés qui offrent de beaux rendements, avec capital garanti parfois, uniquement accessibles aux grandes fortunes.
Sauf que derrière tu as la vente d'un CDS bancaire par exemple.  
C'est un mythe de penser que les grosses fortunes ont accès à des produits plus rentables avec le même niveau de sureté que ceux proposés à la plèbe. Plus de choix, oui, sans aucun doute.

BABA est un outil du PCC pour influer sur l'économie mondiale. Le Parti en prendra soin tant que le gouvernement sera fort. Et à priori on est parti pour une superpuissance ascendante politiquement.

Ah c'est marrant, hier j'ai regardé cette petite vidéo, qui fait référence à la pub Ovomaltine :
C’est quoi l’accent suisse?
 
Ce type est devenu mon youtubeur lifestyle préféré - bcp de talent :
Pourquoi les gens achètent des montres suisses super chères?
Depuis Quand - l'IPA
/ HS partiel

OK

 
Roh merci l'IPA    
 
J'adore ça  
 
Dans le même genre, Ultra spiritual (en anglais )
 
Comment devenir Gluten Intolerant
https://www.youtube.com/watch?v=Oht9AEq1798
 
Les huiles essentielles
https://www.youtube.com/watch?v=Q_Ecmciv9zI

Ou la plainte pour avoir couvert un climat propice au harcèlement sexuel

Ce plagiat d'Apex n'empeche