╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?

30.2 %

32 votes

1. long World

11.3 %

12 votes

2. long S&P500

17.0 %

18 votes

3. long LQQ

0.9 %

1 vote

4. long CAC40

12.3 %

13 votes

5. long bitcoin

5.7 %

6 votes

6. short World

0.9 %

1 vote

7. short S&P500

11.3 %

12 votes

8. short LQQ

2.8 %

3 votes

9. short CAC40

7.5 %

8 votes

10. short bitcoin

Total : 139 votes (33 votes blancs)

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Auteur	Sujet : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

Profil supprimé

Reprise du message précédent :

Prince HFR a écrit :

Détrompe-toi, j'en connais au moins un qui te lit avec intérêt, et je pense qu'il n'est pas le seul. :hello:

Prince HFR a écrit :

:love:

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arkeod

Lurkeur since '01

Baba [:delapoutre:4]

Plymouth

Expert des marchés financiers

Hello qui se place sur Abivax ?

Et l ipo de la voiture hydrogène on pourra la faire sur Boursorama ?

Message cité 1 fois

langoisse

mattgiver a écrit :

ZE IPO à ne pas louper, c'est en France !
day one [:mesh:5]

Prêt à faire feu, mais à combien :??:

Message cité 1 fois

---------------
Vous devez séparer votre opinion de celle de la foule.

Setlel

Sim Jimons a écrit :

Ah ok, pardon :jap:
Effectivement il va falloir améliorer ta perf pour espérer atteindre les 500k d'ici à ce que la Suisse adopte un texte similaire

J'ai cru voir passer une synthèse des différences entre retail et pro il y a pas longtemps, j'essaierai de te retrouver ça.

Ca va être très compliqué enfin j'ai bon espoir pour la première moitié de 2021, mais la suite ca va être très chaud
Je pensais en terme de protection plus pour la protection en cas de faillite et co, mais on dirait que le SIPC me couvre jusqu'à $500k pour les trucs américains( et $250k pour le cash), sinon le FCA, le brexit ne devrait rien changer pour les résidents Suisses.

Prince HFR a écrit :

Détrompe-toi, j'en connais au moins un qui te lit avec intérêt, et je pense qu'il n'est pas le seul. :hello:

Idem, je lis avec beaucoup d'intérêt ces différents postes.

Message édité par Setlel le 24-12-2020 à 09:02:18

burnout62

Carmat : obtention marquage CE sur le cœur artificiel.
+42%

Message cité 2 fois

---------------
Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.

Profil supprimé

Vendez Alibaba [:seb57lux]

https://www.bloomberg.com/news/arti [...] llegations

Quand je disais que ça puait pour Jack MA..

Message cité 4 fois

mattgiver

joueur de bouse

Plymouth a écrit :

Hello qui se place sur Abivax ?

Et l ipo de la voiture hydrogène on pourra la faire sur Boursorama ?

langoisse a écrit :

Prêt à faire feu, mais à combien :??:

en fait on a un train de retard, premier jour de cotation hier :
https://www.euronext.com/fr/about/m [...] t-de-gamme

MLHPI https://live.euronext.com/en/produc [...] 00U63-XMLI

pas de titre en vente pour l'instant, un peu de monde en face mais c'est pas folichon

Message cité 1 fois

---------------
Je suis riche des biens dont je sais me passer.

n0b0dy

Baba, wish...
J’oserai pas moi [:spacex:5]

---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"

arkeod

Lurkeur since '01

Wish revendu mardi avec 10% de PV mais j'y reviendrai pas de si tôt.

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Felire

mattgiver a écrit :

On attend d'avoir acheté des actions sur ce topic, et ensuite on ira en faire la pub sur WSB [:kilink]

Message cité 1 fois

mattgiver

joueur de bouse

AB science qui approche du + 50 % ( achat le 16 en pleine hausse à 14 € ) :love: .
ça compense très largement mon - 20% sur biophytis, position prise le même jour, je viens donc en toute logique moyenner à la baisse
J'espère que le Frer placé sur orapi n'a pas vendu, il faut résister à cette mini prise de bénéfice pour viser le bagger [:atavisme:10] , on a repris 30 % en 7 jours de bourse là, mais l'objectif est 14 € pour moi mini vu les perspectives jusqu'à l'été

Message cité 1 fois

---------------
Je suis riche des biens dont je sais me passer.

Setlel

Je suis mort de rire après les discussions sur MSFT de la semaine.

polionamen

Hop

Sim Jimons a écrit :

Non tu interprètes mal le texte. Il y a 3 critères (il faut en remplir 2 minimum) : avoir 500k d'assets financiers, passer fréquemment des opérations significatives (cf. discussion au dessus), travailler dans la finance.

La différence de traitement entre retail et pro est minime: il y a moins d'obligations de reporting/disclaimers, mais le principal reste applicable (best execution, transparence sur les coûts, ...)

Sur IB peu d'intérêt en effet à être pro je trouve. Je ne l'ai pas demandé.
Etre accredited / qualified investor aide pour souscrire à des Hedge Funds cependant.

polionamen

Hop

Tous ces fonds investis dedans.

Oummain-ce

Voxinat

High Frequency Trolling

Sim Jimons a écrit :

Sinon point de vue gestion du CTO, ça faisait longtemps que je n'avais pas fait de mise à jour, alors je me lance même si ca n'intéresse pas grand monde car ca manque de stock picking de qualité

Perso ça m'intéresse, je travaille dans le domaine :jap:

---------------
Sah Quel Plaisir

mattgiver

joueur de bouse

mattgiver a écrit :

AB science qui approche du + 50 % ( achat le 16 en pleine hausse à 14 € ) :love: .
ça compense très largement mon - 20% sur biophytis, position prise le même jour, je viens donc en toute logique moyenner à la baisse
J'espère que le Frer placé sur orapi n'a pas vendu, il faut résister à cette mini prise de bénéfice pour viser le bagger [:atavisme:10] , on a repris 30 % en 7 jours de bourse là, mais l'objectif est 14 € pour moi mini vu les perspectives jusqu'à l'été

c'est pas possible 5 minutes plus tard je suis déjà à +10% sur cette position ( nouvelle ligne sur PEA car plus de liquidité sur le PEA PME ), les biotech c'est cool

Felire a écrit :

On attend d'avoir acheté des actions sur ce topic, et ensuite on ira en faire la pub sur WSB [:kilink]

Soyons Lucid même si il y a beaucoup de pognon balancé en l'air, ça peut pas être aussi simple que de faire une IPO pour financer sa caisse pour le prochain le Mans à pas cher

Message cité 1 fois
Message édité par mattgiver le 24-12-2020 à 09:54:50

---------------
Je suis riche des biens dont je sais me passer.

polionamen

Hop

SirConstance a écrit :

Rentré sur Fiserv [:babysnoopy:1]

~20x les profits 2021 pour une boîte qui devrait délivrer 15%-20% de croissance sur les prochaines années

Une old-fintech qui domine en silence les nouvelles boîtes sur des secteurs à la mode, comme avec sa solution POS Clover qui défonce Square.

Le portefeuille qui prend doucement la direction du Scipion ETF avec 29 valeurs, je crois que je n'en ai jamais eu autant :sweat:

J'ai également pris du Prosus en PEA, bon moyen pour détenir la seule valeur Chinoise en laquelle j'ai confiance

Les estimatations du consensus sont pour une croissance de moins de 7% du CA. EPS oui, autour de 20% - sûrement le deleveraging de l'acquisition First Data.
Je suis circonspect sur cette valeur.
Achat en actions d'un concurrent qui a été un LBO foireux.
S'ils font le moindre rabaissement de guidance, ce titre va perdre 30% facilement.

Message cité 1 fois

Sim Jimons

Artisan Market Timer

Plix a écrit :

Intéressant :jap:

Tu penses à quoi comme ETF bullesque et commodities ?

Pour les ETF actions j'ai eu un peu de mal à me décider : j'ai pensé au Nasdaq*3 ou aux ARK, mais j'en ai déjà sur ma stratégie principale et j'aimerais les décorréler le plus possible.
J'ai donc opté pour l'ETF "Moonshot Innovators" (ticker :MOON :love: ) qui est tout récent ; ça mélange plusieurs secteurs type santé, internet, ... Pratique par rapports aux ARK, tout en ayant très peu de valeurs communes entre ces ETF.
L'autre c'est le Nasdaq Next Gen 100 (ticker: QQQJ), récent lui aussi. Moins de potentiel bullesque, mais prometteur et permet une excellente diversification par rapport au MOON et aux poches actions sur la stratégie principale.

Pour ceux qui ne connaissent pas, j'utilise ce site pour voir les chevauchements entre ETFs: https://www.etfrc.com/funds/overlap.php
Ca ne marche que pour les produits US je pense, mais c'est transposable sur une bonne partie des ETFs proposés en Europe qui suivent des indices, il faut juste trouver les équivalents.

Côté commo j'ai pris du Palladium, et un ETF "junior gold miners". Pour l'or ca pourra faire office de petit hedge en cas de crash/inflation, pour le palladium... je suis moins convaincu
Avec le Bitcoin, ca doit être l'asset qui m'inspire le moins: ca a bien performé jusque là, mais vraiment pas sûr que ca continue. On verra, ça ne devrait pas être catastrophique s'il se traine.

Message cité 4 fois

chienBlanc

burnout62 a écrit :

Carmat : obtention marquage CE sur le cœur artificiel.
+42%

:love:
Mes FCPI aiment. [:patricksmiley:6]

Felire

mattgiver a écrit :

Soyons Lucid même si il y a beaucoup de pognon balancé en l'air, ça peut pas être aussi simple que de faire une IPO pour financer sa caisse pour le prochain le Mans à pas cher

Ce qui me rend surtout lucide, c'est qu'il s'agit d'une introduction européenne. Vu que manifestement aux US il suffit de faire descendre un camion d'une colline sans moteur pour affoler les marchés
L'action aurait été ouverte à la bourse de New York pour sûr ça aurait été une action bullesque sur plusieurs semaines voir mois. Là je suis même pas sûr que les gogoles qui jouent au casino sur robinhood aient accès au marché Euronext.

C'est comme la SPAC de Xavier Niel, impossible de savoir si ça va s'emballer comme les SPAC aux US.

EDIT : Pour nuancer tout ça, j'ai tout de même deux valeurs hydrogènes dans mon portefeuille Europe qui sont des badgers Mcphy et ITM Power (qui va sans doute encore plus exploser une fois l'accord RU et UE signé.)

Message cité 1 fois
Message édité par Felire le 24-12-2020 à 10:20:48

Trotamundos

ALBIOMA [:pzu:2]

Message cité 1 fois
Message édité par Trotamundos le 24-12-2020 à 10:27:48

Koolklem

Rooftop Korean

Felire a écrit :

EDIT : Pour nuancer tout ça, j'ai tout de même deux valeurs hydrogènes dans mon portefeuille Europe qui sont des badgers Mcphy et ITM Power (qui va sans doute encore plus exploser une fois l'accord RU et UE signé.)

C'est quoi des badgers ? [:patrick51t]

Message édité par Koolklem le 24-12-2020 à 10:37:58

SirConstance

polionamen a écrit :

7-9% sur le CA + operating leverage + rachats d'actions = 15-20% sur l'EPS. S'ils se plantent complètement et que c'est 10-15% ça sera aussi très bien.

Perte de "30% facilement", tu penses sérieusement qu'un business de cette qualité, en croissance, puisse s'échanger à un PE en dessous de 14x dans cet environnement? Tout est possible mais je prendrais plutôt l'autre côté de ce pari. Dans le passé la croissance du CA de Fiserv était de 3-5% par an et s'échangeait à 20-25x l'EPS.

Je suis sorti d'Estée Lauder pour Fiserv: même croissance de l'EPS, résilience du business similaire, pour un multiple 60% moins élevé. Au même multiple je choisirais EL/OR et de loin mais là l'écart est juste trop important.

Message édité par SirConstance le 24-12-2020 à 10:36:40

---------------
"If Musk can show me that the car will be profitable at that price, I will copy the formula, add the Italian design flair and get it to the market within 12 months."

Profil supprimé

C'est de l acharnement total sur ce stock.

Croissance de +40%/an EPS, qu est ce qu il faut de plus ?

Message cité 1 fois

tutewarm

Trotamundos a écrit :

ALBIOMA [:pzu:2]

La boite Value plus du tout Value

Profil supprimé

Sim Jimons a écrit :

Pour les ETF actions j'ai eu un peu de mal à me décider : j'ai pensé au Nasdaq*3 ou aux ARK, mais j'en ai déjà sur ma stratégie principale et j'aimerais les décorréler le plus possible.
J'ai donc opté pour l'ETF "Moonshot Innovators" (ticker :MOON :love: ) qui est tout récent ; ça mélange plusieurs secteurs type santé, internet, ... Pratique par rapports aux ARK, tout en ayant très peu de valeurs communes entre ces ETF.
L'autre c'est le Nasdaq Next Gen 100 (ticker: QQQJ), récent lui aussi. Moins de potentiel bullesque, mais prometteur et permet une excellente diversification par rapport au MOON et aux poches actions sur la stratégie principale.

Pour ceux qui ne connaissent pas, j'utilise ce site pour voir les chevauchements entre ETFs: https://www.etfrc.com/funds/overlap.php
Ca ne marche que pour les produits US je pense, mais c'est transposable sur une bonne partie des ETFs proposés en Europe qui suivent des indices, il faut juste trouver les équivalents.

Côté commo j'ai pris du Palladium, et un ETF "junior gold miners". Pour l'or ca pourra faire office de petit hedge en cas de crash/inflation, pour le palladium... je suis moins convaincu
Avec le Bitcoin, ca doit être l'asset qui m'inspire le moins: ca a bien performé jusque là, mais vraiment pas sûr que ca continue. On verra, ça ne devrait pas être catastrophique s'il se traine.

Intéressant.
Suis allé voir la composition, je ne connais quasi aucune boîte [:tigrou0007:4]

Message cité 1 fois

Sim Jimons

Artisan Market Timer

Message cité 1 fois

Profil supprimé

Sim Jimons a écrit :

https://i.kym-cdn.com/photos/images [...] 54/c4a.gif

"The S&P Kensho Moonshot Index is designed to capture the 50 most innovative companies at the forefront of the new economies revolution"

Tenté de virer un peu de Nasdaq pour embarquer dans cette aventure [:enchiz:4]

Il faut que je regarde un peu plus en détail la composition

Message cité 1 fois

gundam13

Fan de T-1000

mattgiver a écrit :

ZE IPO à ne pas louper, c'est en France ! Le Topic ( ou apple ) ne peut laisser passer ça , elle regroupe à elle seule les trois thèmes qui font débat [:guillaume truand:4]

* le HDG
* l'Automobile
* l'Hydrogène

Sémantiquement c'est parfait [:nico54] cette future pépite est dénommée Hopium ( y a du boulot sur le référencement google quand même avec shopmium )

Le pitch est énorme :

Citation :

L'introduction se fera à 1 Euro, soit une valorisation de 11,70 ME.

Baptisé " Hopium M?china ", le premier modèle de berline à hydrogène est positionné haut de gamme, avec un prix d'environ 120 000 euros. La production en série et l'assemblage des premiers modèles devraient débuter au premier semestre 2025 pour une commercialisation à la fin du second semestre de la même année. Avant de produire son modèle " Hopium M?china " définitif en 2025, la Société a prévu de lancer une série de prototypes et de véhicules de pré-production de 2021 à 2024.

https://imgr1.auto-motor-und-sport. [...] 729521.jpg

https://www.autonews.fr/green/actua [...] aise-93062

day one [:mesh:5]

Tu m'a hypé
Je pourrais y mettre quelques billes

Profil supprimé

Ce que je ne pige pas, c'est que cette boîte est l'une des rares entreprises chinoises connues partout dans le monde, qui pourrait faire office de vecteur de la puissance du pays. L'une des rares boîtes à pouvoir se frotter aux GAFAM.
Le pouvoir chinois doit probablement chercher à obtenir le contrôle total de cette boîte.

Pour rappel :

(Bloomberg) -- China kicked off an investigation into alleged monopolistic
practices at Alibaba Group Holding Ltd. and summoned affiliate Ant Group Co. to
a high-level meeting over financial regulations, escalating scrutiny over the
twin pillars of billionaire Jack Ma’s internet empire.

Message cité 1 fois

gundam13

Fan de T-1000

Je comprends pas les Chinois qui se tirent une balle dans le pied

Message cité 1 fois

Setlel

Sim Jimons a écrit :

MOON [:somberlain_multi:2] et VTWG pour mon DCA la semaine prochaine, c'est décidé

Setlel

gundam13 a écrit :

Je comprends pas les Chinois qui se tirent une balle dans le pied

Le partie ne fait pas d'état d'ame lorsqu'il n'est pas content d'une personne/boite, une autre entreprise prendra la place sans problème.

Message cité 3 fois

Profil supprimé

Setlel a écrit :

Le partie ne fait pas d'état d'ame lorsqu'il n'est pas content d'une personne/boite, une autre entreprise prendra la place sans problème.

[:chatoo:7]

Tu ne remplaces pas aussi facilement une entreprise mondialement connue, 7ème capitalisation mondiale...

Message cité 2 fois

evildeus

Après si tu dis que la parti fait n’importe quoi en terme de régulation, faut pas faire l’étonné quand le parti décide de te mettre des bâtons dans les roues

Setlel

Si je ne dis pas d'idiotie, le CA de BABA c'est 90-92% en Chine, alors oui en absolu, ca reste un joli CA international, mais de mémoire c'est peu diversifié (?), à titre de comparaison, Tencent me parait avoir un impact international plus fort et bien moins visible pour ne pas dire insidieux.

gundam13

Fan de T-1000

Setlel a écrit :

Le partie ne fait pas d'état d'ame lorsqu'il n'est pas content d'une personne/boite, une autre entreprise prendra la place sans problème.

Ou ils vont mettre quelqu'un d'autre qui leur plaira davantage à la tête de baba

Message cité 1 fois

Prince HFR

plafonneur depuis 2020 et 2022

Prince HFR a écrit :

Voilà c'est fait, PEA-PME maxé versements.
Oui bon je sais que je pourrais aller au-delà en empiétant sur le plafond du PEA, mais je ne vais pas pousser le vice à ce point.
Donc après l'orgie de biotech j'ai été joueur et relouché sur quelques équipementiers auto (PVL et Delfingen). Comme on dit, c'est pour du "long terme".

Bagger tranquille sur Delfingen à +120% après le coup de sang de ce matin. [:salutat1ons:1]

Prince HFR a écrit :

Le cours est manipulé.
Il paraît que c'est Bill Gates, l'homme le plus riche du monde, qui contrôle ALDEL.

Spoiler :

Ce message contient un jeu de mot pourri, l'avez vous détecté ?
(Oui il est vraiment pourri, désolé...) [:jesorsv]

Le jeu de mot vraiment pourri. :sweat:
J'ai dû me creuser la tête pendant 5 bonnes minutes avant de comprendre ce que j'avais voulu dire à l'époque. :lol:

Message cité 1 fois

dum43

dum43 a écrit :

Ah ok, merci.

Du coup acheter du VW ou du Porsche Holding c'est pas très différent alors ?

Cependant, je constate que la valo de VW est de 50 G€ alors que Porsche Holding est indiqué premier actionnaire de VW avec 31.3 % (soit 15.7 G€ d'actions) et que la valorisation de Porsche holding n'est que de 8.8 G€.
https://www.boursorama.com/cours/societe/profil/1zVOW/
https://www.boursorama.com/cours/1zPAH3/

Je dois être nul en analyse financière mais pourquoi la holding est pas valorisée au moins 15.7 G€ ? Serait-ce parce que la holding a le choix de faire ce qu'elle veut des des actions et dividendes VW ? Ou alors des dettes ?

Et VW prend 3.5 % actuellement vs Porsche Hldg moitié moins.
Comprends pas [:aelenia]

Message cité 1 fois

Profil supprimé

Prince HFR a écrit :

Bagger tranquille sur Delfingen à +120% après le coup de sang de ce matin. [:salutat1ons:1]

Prince HFR a écrit :

Le jeu de mot vraiment pourri. :sweat:
J'ai dû me creuser la tête pendant 5 bonnes minutes avant de comprendre ce que j'avais voulu dire à l'époque. :lol:

jeu de mot de clavier ? [:donkeyshoot]

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 24-12-2020 à 11:29:52

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