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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°61488350
Zilian
Posté le 01-12-2020 à 13:05:08  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

mattgiver a écrit :


Bon choix  :o , je crois que Vonfleck en a vendu la semaine dernière  :)  
 
Tu as regardé les deux autres de mon trio RE 2020 : Cogra et Hoffmann green ( bizarre qu'elle ne bouge pas plus, le marché devient énorme avec la RE2020 et rapidement ! en plus pas tant que ça de concurrence )


 
La lecture des risques du rapport annuel de 2019 m'écarte de Hoffmann Green (c'est pas des rigolos en face, et ils vont copier la techno dès que ça devient inquiétant ou acheter Hoffmann Green pour la techno - dans ce cas la thèse de l'investissement se défend).
Mais bon vu les pertes actuelles et l'investissement nécessaire pour avoir un maillage territorial dans le ciment...
 
J'ai pas spécialement regardé Cogra, pourquoi Cogra et pas EO2 par exemple ? Et ça se recroise trop avec Moulinvest pour moi.

Message cité 1 fois
Message édité par Zilian le 01-12-2020 à 13:12:09
mood
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Posté le 01-12-2020 à 13:05:08  profilanswer
 

n°61488403
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 01-12-2020 à 13:12:25  profilanswer
 

Zilian a écrit :

 

La lecture des risques du rapport annuel de 2019 m'écarte de Hoffmann Green (c'est pas des rigolos en face, et ils vont copier la techno dès que ça devient inquiétant ou acheter Hoffmann Green pour la techno - dans ce cas la thèse de l'investissement se défend).
Mais bon vu les pertes actuelles et l'investissement nécessaire pour avoir un maillage territorial dans le ciment...

 

J'ai pas spécialement regardé Cogra, pourquoi Cogra et pas EO2 par exemple ?


Car gestion aux petits oignons du stock ( un sac de pellet peut facilement se conserver 10 ans si il est bien entreposé, plus que la production c'est la gestion du stockage qui compte vraiment ! ) et approvisionnement bien sécurisé en matière première pour Cogra ( + de bons deal côté distribution ( dernièrement certain leclerc par exemple ), et puis c'est une boite familiale et pionnière française rien à voir avec E02

 

Pour Hoffmann ils sont bardés de brevet et à mon avis la techno n'est plus si facile à copier, sauf à trouver de nouveaux liant/solvant pour fabriquer le ciment à froid . Déjà la signature avec Eiffage devrait donner des idées mais il y a des risques opérationnel c'est vrai, avec la création de 4 usines d'ici à 2024


Message édité par mattgiver le 01-12-2020 à 13:15:32
n°61488435
vonfleck
oculos habent sed non vident
Posté le 01-12-2020 à 13:16:04  profilanswer
 

coucou les frers
trades du matin
Achats MAU FBEL CO BX4
Ventes MAU ABCA GFC
 
Pour info position actuelle  
 LYX.CAC40 D.-2X INVERS.UC.ETF
FR0010411884 BX4
 
 
8 500  2,2880 €
13:06  19 448,00 €  2,4802 €  - 1 633,77 €
 
soit environ 2% des portifs....
 
[:dr_zaius:3]

n°61488506
cascayunga
Posté le 01-12-2020 à 13:25:43  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
tu as combien de patrimoine en tout ?


Environ 200k, j'étais investi en bourse à 50% environ

n°61488592
Setlel
Posté le 01-12-2020 à 13:36:20  profilanswer
 

Je me tate pour mon DCA de décembre, si je continuais la martingale de ces derniers mois, ca serait au tour de prendre des calls, du coup j'hésite entre ca et la constitution d'une petite cagnotte pour la prochaine respiration...  

n°61488627
Profil sup​primé
Posté le 01-12-2020 à 13:40:34  answer
 

vonfleck a écrit :

coucou les frers
trades du matin
Achats MAU FBEL CO BX4
Ventes MAU ABCA GFC
 
Pour info position actuelle  
 LYX.CAC40 D.-2X INVERS.UC.ETF
FR0010411884 BX4
 
 
8 500  2,2880 €
13:06  19 448,00 €  2,4802 €  - 1 633,77 €
 
soit environ 2% des portifs....
 
[:dr_zaius:3]


 
même pas le million [:rose dewittboubakeur:8]

n°61488658
Critias
Posté le 01-12-2020 à 13:43:20  profilanswer
 


 
 
Autant de termes qu'il va me falloir googleiser.
 
Merci à vous Frèr.  :jap:


---------------
Sondage permanent sur vos univers vidéo-ludiques préférés : https://docs.google.com/forms/d/e/1 [...] sp=sf_link | Nouvelles et autres récits (et un peu de JDR) sur: http://critias.over-blog.net/
n°61488674
lm2
Posté le 01-12-2020 à 13:45:08  profilanswer
 

hello les bourseux
 
j'ai trouvé ca sur l'ivh :
<<Petite remarque concernant les frais de conversion de devises à 0,5%.
Si vous avez un compte multi-devises, il peut être opportun de l’alimenter grâce au "dépôt par carte de crédit" en sélection le compte US par exemple. Les frais de conversion doivent normalement être payés à la banque détentrice de la CB et non plus au broker. En somme, c’est comme si vous effectuiez un paiement à l’étranger.
Si vous avez une carte comme la Visa Ultim chez Boursorama ces frais sont alors de 0%.
 
Remarque : Je n’ai pas testé.>>
 
une idée? :D

n°61488676
Profil sup​primé
Posté le 01-12-2020 à 13:45:31  answer
 

 

L'indicateur Shiller, celui qui explique depuis 10 ans que l'immo est suracheté [:entendu faire prout:7]

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 01-12-2020 à 13:45:54
n°61488693
Profil sup​primé
Posté le 01-12-2020 à 13:47:36  answer
 

Setlel a écrit :

Je me tate pour mon DCA de décembre, si je continuais la martingale de ces derniers mois, ca serait au tour de prendre des calls, du coup j'hésite entre ca et la constitution d'une petite cagnotte pour la prochaine respiration...  


 
Tu entends quoi par prochaine respiration ? -5% ? -10% ou + ?
Continues ton DCA et évites de timer le marché, le DCA est justement intéressant sur un marché volatile

mood
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Posté le 01-12-2020 à 13:47:36  profilanswer
 

n°61488703
siasse
Posté le 01-12-2020 à 13:48:24  profilanswer
 

Fait un peu de casino hier petite louche de PLTR, APHA et AAL
Vous utilisez quoi comme plateform pour les call options?
 
Apparement je regardais WSB, c'est ca qu'il faut pour devenir millionaires ou finir SDF en quelques mois  :sweat:  
Les gains la bas font quand meme rever
 
Et aussi inesperé URW +20%  [:ogratte:2]
 
Enfait en achetant tout en solde en mars, 2020 c'etait l'annee la plus simple pour amasser tout la tune [:catalonix:10]

n°61488705
Profil sup​primé
Posté le 01-12-2020 à 13:48:44  answer
 

Je comprends aussi pourquoi mon TRI YTD n'augmente pas des masses depuis la remontée

 

J'ai mis plus d'apport sur l'année que mon capital au 01/01/2020 [:enchiz:4]


Message édité par Profil supprimé le 01-12-2020 à 13:52:01
n°61488740
Profil sup​primé
Posté le 01-12-2020 à 13:51:39  answer
 


 
Après le DCA de Setlel on parle de call sur des valeurs du Nasdaq + ARKK [:klaus von braun:1]
pas franchement le DCA tranquille, je comprends qu'il y réfléchit à 2 fois

n°61488747
Sim Jimons
Artisan Market Timer
Posté le 01-12-2020 à 13:52:13  profilanswer
 

siasse a écrit :

Fait un peu de casino hier petite louche de PLTR, APHA et AAL
Vous utilisez quoi comme plateform pour les call options?

 

Apparement je regardais WSB, c'est ca qu'il faut pour devenir millionaires ou finir SDF en quelques mois  :sweat:
Les gains la bas font quand meme rever

 

Et aussi inesperé URW +20%  [:ogratte:2]

 

Enfait en achetant tout en solde en mars, 2020 c'etait l'annee la plus simple pour amasser tout la tune [:catalonix:10]

 

[:moonblood9]

 

Je pense que certains nouveaux venus ne réalisent pas encore que c'est relativement dur de perdre de l'argent cette année  :o

 

Sinon pour les options: IB c'est bien (pas cher et complet)

Message cité 2 fois
Message édité par Sim Jimons le 01-12-2020 à 13:52:44
n°61488773
Profil sup​primé
Posté le 01-12-2020 à 13:54:34  answer
 

Sim Jimons a écrit :


 
 [:moonblood9]  
 
Je pense que certains nouveaux venus ne réalisent pas encore que c'est relativement dur de perdre de l'argent cette année  :o  
 
Sinon pour les options: IB c'est bien (pas cher et complet)


 
Il doit bien y en avoir qui ont tout liquidé en mars, au plus bas, craignant la déroute totale, ou des liquides (qui il est vrai n'ont pas perdu d'argent) [:kelchacalcetype:1]
Ils sont juste plus discrets
 

n°61488781
vonfleck
oculos habent sed non vident
Posté le 01-12-2020 à 13:55:23  profilanswer
 

siasse a écrit :

Fait un peu de casino hier petite louche de PLTR, APHA et AAL
Vous utilisez quoi comme plateform pour les call options?
 
Apparement je regardais WSB, c'est ca qu'il faut pour devenir millionaires ou finir SDF en quelques mois  :sweat:  
Les gains la bas font quand meme rever
 
Et aussi inesperé URW +20%  [:ogratte:2]
 
Enfait en achetant tout en solde en mars, 2020 c'etait l'annee la plus simple pour amasser tout la tune [:catalonix:10]


 
message typique de haut de bulle.....
 
c'est beau !
 
[:mur-mur:1]

n°61488788
Profil sup​primé
Posté le 01-12-2020 à 13:56:07  answer
 

Grosse journée green ici [:lautho:9]

 

Or et argent qui remontent [:lautho:9]

 


Message édité par Profil supprimé le 01-12-2020 à 13:56:45
n°61488790
Profil sup​primé
Posté le 01-12-2020 à 13:56:12  answer
 


 
 
Si tu parles du Case-shiller index, il n'y a aucun rapport.
 
 
Ensuite, la connexion à long-terme entre earnings et cours en bourse est évidente et empiriquement vérifiée.
 
Actuellement, une telle amplitude de la déconnexion entre earnings et cours n'a été observé que quelques mois dans les dernières 100 années. Et ça c'est toujours terminé par un krach violent.  
 
Mais encore une fois, le paradigme a peut être changé :o
 

n°61488810
siasse
Posté le 01-12-2020 à 13:57:19  profilanswer
 

Sim Jimons a écrit :


 
 [:moonblood9]  
 
Je pense que certains nouveaux venus ne réalisent pas encore que c'est relativement dur de perdre de l'argent cette année  :o  
 
Sinon pour les options: IB c'est bien (pas cher et complet)


 
T'inquiete c'est en 2021 que ca va se casser la gueulle en vertical, puis bien plat pendant les 10 prochaines annees [:somberlain_2020:3]

n°61488827
Profil sup​primé
Posté le 01-12-2020 à 13:58:51  answer
 


 
 
 
Voilà

n°61488857
Profil sup​primé
Posté le 01-12-2020 à 14:01:22  answer
 

evildeus a écrit :


Je me souviens de mes ordres a 50+ euros pour 4 cents de frais :whistle:

 

On m a répondu sur IH et apparemment sur un dividende US datant d hier, le prélèvement à la source US est bien de 15% seulement.

 

Pour information,

 

Dont rapport,

n°61488911
Profil sup​primé
Posté le 01-12-2020 à 14:05:37  answer
 

je cherche à investir dans le secteur Lithium, terres rares et cie
 
les ETF je n'ai pas accès  + trop obscur, pour le coup je préfère investir direct dans les boîtes, des idées ?

n°61488915
Profil sup​primé
Posté le 01-12-2020 à 14:05:54  answer
 


 
 
Je sais pas combien de fois on a pu voir des gens comme vous en 1 siècle, mais un paquet.
 
Quand à Buffett qui n'aurait ni connu de bulles ni d'environnement inflationniste, c'est faux en plus d'être ridicule.
 
Encore une fois, croyez en votre belle étoile, mais n'embarquez pas forcement tout le monde avec vous.
 
Etre investi à 100% actions en ce moment, c'est une foi, et vous avez le droit d'avoir la foi que vous voulez.

n°61488916
Johnny_Bob​by
Less is more
Posté le 01-12-2020 à 14:05:56  profilanswer
 

requiem666 a écrit :

C bien Saxo ma remis mes THCB mais à mis le mauvais prix d'achat du coup j'ai -94000 de MV latente et +94000 de PV realisé sur l'action foireuse que j'avais à la place qu'ils ont clôturé.


Clarifie ça avec eux, ça serait dommage de prendre le risque de payer des impots sur 94k de  [:little-wolf:2] PV REALISER[:little-wolf:2] alors que c'est une erreur de leur part

n°61488929
PinkFloyd3​1
Jancoviciste
Posté le 01-12-2020 à 14:07:00  profilanswer
 

evildeus a écrit :


Oui bon après tu as tes MV/PV en montant et la valo actuelle donc faut un calculette :o


c'est une option payante chez saxo la calculette ?  :o


---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°61488948
langoisse
Posté le 01-12-2020 à 14:08:29  profilanswer
 


 
Tu as BD, nickel pour ça  [:kenshirooo:1]


---------------
Vous devez séparer votre opinion de celle de la foule.
n°61488949
Profil sup​primé
Posté le 01-12-2020 à 14:08:30  answer
 


 
Que préconises tu comme allocations ?
 
Du 100% fonds euros avec un risque monétaire énorme et tout ce que cela peut impliquer ?
 
 [:xsite]

n°61488957
Profil sup​primé
Posté le 01-12-2020 à 14:08:57  answer
 

 

En 100 ans explique moi si une seule fois nous avons connu de tels niveaux de dettes ? oui en Allemagne pendant les années 20....[:catalonix:10]

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 01-12-2020 à 14:09:32
n°61488964
Profil sup​primé
Posté le 01-12-2020 à 14:09:24  answer
 

langoisse a écrit :


 
Tu as BD, nickel pour ça  [:kenshirooo:1]


 
Ok je coche la case BD.
 
Si je n'ai pas le prélèvement à la source US à 15% sur les dividendes, c'est une option.

n°61488971
NathanDrak​e
Semi-automatic beast
Posté le 01-12-2020 à 14:10:08  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
pourquoi ?


 
 
j'attends de d'avoir un REX sur l'expérience bourse sur 2 ans avant d'éventuellement augmenter mon investissement.
7.5k c'est déjà du lourd pour une première fois avec un salaire dans la tranche 2k - 2,5k.
 
Et puis je vais pas tout risqué en bourse sachant que je veux au moins acheter un appart' je possède rien en matériel.
La bourse c'est un appoint et une "aventure" on va dire pour le moment.
 
Après l'achat immo dans 3-4 ans pourquoi pas all'in toutes mon épargne mensuelle ou presque comme certains d'ici  :jap:

n°61489031
Profil sup​primé
Posté le 01-12-2020 à 14:15:55  answer
 

 


Hmmm. Raison de plus de s'inquiéter je dirais, car sans les États, tu aurais ton SP500 à 2000 points là.

 

Et en 100 ans, on a déjà connu des taux très bas et des QE, mais il faut s'intéresser au passé pour le savoir.

 

Il faut comprendre que les sommes extravagantes des QE actuels ne sont pas des bonnes nouvelles, c'est plutôt un signe que le tissu économique est pas prêt de repartir en occident.

 

Bref, il n'y a rien de nouveau actuellement si ce n'est le montant des QE mais ils s'expliquent par la sévérité de la situation occidentale et vont faire courir des risques multiples à l'avenir : surendettement des Etats occidentaux (+ difficulté sociale de monter l'impôt) et possiblement montée en puissance de la Chine en tant que monnaie régionale (dépréciation dollar/euro). Tous ces risques sont plutôt bearish pour les actions US et Europe.

 

Ensuite le paradigme a peut être changé :o

 

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 01-12-2020 à 14:16:45
n°61489066
Profil sup​primé
Posté le 01-12-2020 à 14:20:01  answer
 


 
Donc tu es 100% cash.  

n°61489088
SD Plisske​n
Greed is good
Posté le 01-12-2020 à 14:22:14  profilanswer
 


 
Tous ces merveilleux indicateurs prennent-il en compte le contexte de QE à gogo et de taux ultra bas ?  :o  

n°61489091
Setlel
Posté le 01-12-2020 à 14:22:21  profilanswer
 


 
Voila :o D'autant plus que ma poche option commence à bien gonfler représentant environ 15% de mon PF ( pour 4.5%~ cost basis), et je ne me vois pas encore vendre ces lignes (juin ou jan22).  
Typiquement en octobre, j'avais injecté la semaine juste avant le 13  :sweat:
Max Drawdown 10.60%  Peak-To-Valley 10/13/20 - 10/30/20

n°61489116
Suzebull
Posté le 01-12-2020 à 14:24:01  profilanswer
 


Est ce que ça a vraiment du sens sur un graphique linéaire ?
Plutôt sur un logarithmique, non ?

n°61489124
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 01-12-2020 à 14:25:01  profilanswer
 


 
Pour la France, ne pas être "trop" endetté (<80% d'endettement par rapport au PIB), c'est plutôt l'exception dans son histoire  :whistle:  
 
En gros, dans les 30 Glorieuses en partant de 250% à la fin de la WW2 à 40% grâce à l'inflation.


Message édité par Koolklem le 01-12-2020 à 14:25:30
n°61489126
Profil sup​primé
Posté le 01-12-2020 à 14:25:17  answer
 

 

Il me reste 25% en actions sur des valeurs asiatique et sur 4 actions européennes dont le PER est encore correct au vu de la croissance de leurs earnings.

 

J'ai aussi 10% en or.

 

Pour le reste j'ai tout vendu début octobre et pas réinvesti depuis donc en cash oui.

Message cité 5 fois
Message édité par Profil supprimé le 01-12-2020 à 14:25:28
n°61489149
Profil sup​primé
Posté le 01-12-2020 à 14:27:26  answer
 

SD Plissken a écrit :


 
Tous ces merveilleux indicateurs prennent-il en compte le contexte de QE à gogo et de taux ultra bas ?  :o  


 
 
Ça a déjà existé dans l'histoire des baisses de taux importantes et des QE.
 
On repousse l'inévitable.

n°61489193
Profil sup​primé
Posté le 01-12-2020 à 14:32:03  answer
 

Le fait de penser que l'inflation va mécaniquement pousser les gens à acheter des actions et que les cours vont monter au plafond est invalidé empiriquement.
 
La plus grosse inflation dans la période récente ce sont les années 70 qui ont été marqué par des Shiller PER divisés par 2 en moyenne.
 
Je donne pas de conseils d'investissement, juste attention.

n°61489195
Profil sup​primé
Posté le 01-12-2020 à 14:32:12  answer
 


 
JNJ Debt AAA, une immense réserve de Cash pour toi.
 
Ou Microsoft également, notation debt AAA.  
 
De mémoire, il n'y en a que 2 aux US.

n°61489202
Profil sup​primé
Posté le 01-12-2020 à 14:34:00  answer
 


Et la richesse est beaucoup plus concentrée que dans les années 70....

mood
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