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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°61482575
LooKooM
Modérateur
Posté le 30-11-2020 à 18:56:29  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

bobor a écrit :


bordel, des frais de garde...
Et tu t'interdis de racheter des actions.
Inacceptable.


 
Oui Saxo est naze pour fonds/obligations.
 
Perso je l'ai uniquement pour les trackers accumulatifs sur mon PEA et un CTO full ETF. Tres efficace dans ce contexte.
 
J'ai IB pour ETF et titres vifs.
 
Et AV pour les fonds obligataires HY.

mood
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Posté le 30-11-2020 à 18:56:29  profilanswer
 

n°61482615
Pzu
Posté le 30-11-2020 à 19:02:24  profilanswer
 

Totalbros, BABAbros...  [:megoced]

n°61482651
Kiks
Posté le 30-11-2020 à 19:07:42  profilanswer
 

En décembre, un rein, tu vas devoir vendre


---------------
Topic Unique - Amazon - Mules HFR Alsace - Achats-Ventes (Hardware) - Achats-Ventes (Divers)
n°61482755
Prince HFR
plafonneur depuis 2020 et 2022
Posté le 30-11-2020 à 19:23:20  profilanswer
 

bobor a écrit :

bordel, des frais de garde...
Et tu t'interdis de racheter des obligations.
Inacceptable.


Clairement si je dois à nouveau acheter des obligs, ce sera chez un autre courtier.
Par exemple CATS est dispo sur Fortu, pour aller au plus simple.

n°61482767
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 30-11-2020 à 19:24:29  profilanswer
 

Prince HFR a écrit :


Clairement si je dois à nouveau acheter des obligs, ce sera chez un autre courtier.
Par exemple CATS est dispo sur Fortu, pour aller au plus simple.


L'école CONFORT [:mooms:1]

 

Même si je suis en procédure de PUNITION contre fortu  [:patrick59s:6]


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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°61482784
Kibasafam
Où qu'elle est mon armée ?
Posté le 30-11-2020 à 19:26:51  profilanswer
 


 [:calimefrog:5]  
 
Bon, je n'ai que le PEE pour jouer la comparaison YtD, 13.7%  
 
Mais oué Novembre la MV à l'amende, entre  le CTO bien rouge qui passe super green avec URW et GCC qui ont remonté, et le PEA qui a fait sa vie trankillou, en décembre je vais prendre :D
 
Dans la semaine ça va être de récupérer un peu de AI, j'aurai du vraiment investir quand elle était à 110 mais bon je découvrais cet univers [:warkcolor]    
D'ici fin décembre avoir ma dizaine d'actions réglementaires.


---------------
SC2 : Kiba#235 (EU) -- GGTracker -- Blizzard : Kibasafam#2117 -- Collection Manga
n°61482797
Hardtek
Pompélup
Posté le 30-11-2020 à 19:28:24  profilanswer
 

Tri YTD à 15,62%  
 
Portefeuille à l'ATH, +10.5 pts sur novembre :)  
 
Tri annualisé depuis juin 2017 à 9.80%
 
Achats :
 
SCHNEIDER ELECTRIC (SU)
HOFFMANN (ALHGR)
 
Renforcements :
 
SARTORIUS STED BIO (DIM)
BNP Paribas Easy S&P 500 UCITS ETF EUR Capitalisation (ESE)
LYXOR UCITS ETF PEA NASDAQ-100 C-EUR (PUST)
 
Allègement :
 
IT LINK (ALITL) (peut être une erreur mais la ligne était trop grosse et mise à part une opa je ne l'imagine pas recoller au plus haut rapidement)


Message édité par Hardtek le 30-11-2020 à 19:28:32

---------------
- Is that a gun in your pocket or are you just glad to see me ? -
n°61482850
Triste Sir​e
Posté le 30-11-2020 à 19:34:44  profilanswer
 

Ill Nino a écrit :


Comment tu les sélectionnes du coup ?


 
Je n'achète que des entreprises françaises donc le pool est limité et je commence à tout connaître :o
J'ai ma liste d'entreprises vertes/transition numérique dont le cours est inférieur à celui de janvier 2020.  
S'il n'y a pas eu de mauvaises nouvelles depuis et qu'elles n'ont pas décollé c'est qu'elles vont décoller sous peu, il faut juste que les spéculateurs s'y intéressent, sur les small caps le flottant est faible donc la hausse est immédiatement puissante.  
En ce moment c'est Global Bioenergies et Moulinvest qui carburent dans mon portefeuille :)
D'autres entreprises dont je surveille le décollage : Ekinops, 2CRSI, freelance.com...
 
Jusqu'à mars j'étais plutôt un investisseur value mais j'ai fini par changer radicalement d'avis, ça ne peut plus marcher car les marchés sont devenus extrêmement instables.
 
Selon moi, l'investissement value marchait parce que chacun de son côté faisait ses DCF/son analyse financière, concluait à la sous-valorisation d'une valeur et l'achetait (et vice-versa).
Alors qu'aujourd'hui ce n'est plus ce qui dirige les marchés, pour plusieurs raisons :  
- Les normes évoluent à une vitesse phénoménale et sont de plus en plus contraignantes : RE 2020 etc. mettant à mal les grandes entreprises très organisées et rigides.  
- De plus, des tombereaux d'argent magique s'abattent sur l'économie vers des secteurs en particulier : tout ce qui est un peu vert alors que le nombre de valeurs cotées reste faible, les valorisations peuvent rester délirantes durablement.
- Les valeurs growth ont toujours des nouvelles à communiquer, attirant des essaims de spéculateurs qui font s'envoler les cours malgré toute considération logique cf. Tesla, Nikola, McPhy... A contrario, les value n'ont que leurs résultats pour elles :(. Dans les années 2000/2010, l'information ne circulait pas encore à la vitesse actuelle. Je pense que notre environnement hyperconnecté profite fondamentalement aux growth.
- Enfin les événements donnent raison aux promoteurs des marchés irrationnels et déconnectés des réalités économiques : bitcoin toujours aussi haut, confinement mondial pour sauver quelques octogénaires...
 
Conclusion : l'investissement value a sous-performé le marché depuis 3 ans, la conséquence c'est que des fonds value commencent à changer leur méthode pour s'orienter vers les valeurs growth cf. I&E. Cela va renforcer la performance déjà insolente de l'investissement growth. Cependant, les fonds seront réticents à investir dans Gaussin ou autre, donc ils investiront dans du growth qui se valorise sur des multiples plus faibles : les marchés émergents notamment asiatiques. De plus, les contraintes ISR actuelles les empêcheront d'investir dans des domaines comme le charbon etc. donc stockpicking intéressant à faire sur les marchés indiens, puis sur les marchés thaïlandais ou vietnamiens lorsqu'ils seront plus accessibles via les apps des spéculateurs :)

n°61482867
lm2
Posté le 30-11-2020 à 19:36:06  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Perso je suis chez Saxo depuis 2010 en Suisse et en France.


 
ahem, ca se fait comment ça?  :heink:  :heink:  
 

n°61482898
PinkFloyd3​1
Jancoviciste
Posté le 30-11-2020 à 19:39:07  profilanswer
 

lm2 a écrit :


 
 
et ya pas moyen de rattraper ça?
de ce que j'ai cru comprendre : vu la fronde de clients binck gobés par saxo déçus de la disparition du temps réel euronext gratuit, saxo semble avoir rendu le temps réel sur six mois : a) est ce pour tous les clients binck b) pour toutes les places de marché (ou principales?) c) après les six mois c'est terminé?
quant aux obligations, saxo peut il récupérer les anciennes modalités commerciales de binck pour éviter de voir fuir des clients?
 
la grande question étant, "partir à la concurrence" reste à déterminer : quel courtier choisir?
bourse direct et ses virements sortant facturés, rib gitan et délais de virement d'une semaine?
en complément ici, tout le monde utilise bien tradergo?


comment çà après 6 mois c'est terminé ?
 
bon sinon, saxo çà marche mieux quand les marchés sont fermés  :o


---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
mood
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Posté le 30-11-2020 à 19:39:07  profilanswer
 

n°61482917
Trotamundo​s
Posté le 30-11-2020 à 19:42:02  profilanswer
 

Bilan novembre demain main :bounce:  
 
Bien envie de spéculer sur Nicox après les -10 % du jour :o

n°61482926
lapin
Posté le 30-11-2020 à 19:42:30  profilanswer
 

Kiks a écrit :

En décembre, un rein, tu vas devoir vendre


 
  [:z800]  [:rhetorie du cupra]  [:destinyaourt:1]  :o Pour les SHORTS oui sûrement pas pour les LONGS on entre en rallye haussier là !!!!!

n°61483114
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 30-11-2020 à 20:04:13  profilanswer
 

Vous feriez mieux d'attendre le 31/12 pour les bilans (ah ah), vous allez vous faire un peu défoncer d'ici là.

Message cité 1 fois
Message édité par Slyde le 30-11-2020 à 20:04:24
n°61483240
alouettepe​titalouett​e
Posté le 30-11-2020 à 20:21:53  profilanswer
 

Il s'est passé quoi avec total à la cloture ?  :heink:

n°61483250
Ill Nino
Love
Posté le 30-11-2020 à 20:23:18  profilanswer
 

Triste Sire a écrit :

 

Je n'achète que des entreprises françaises donc le pool est limité et je commence à tout connaître :o
J'ai ma liste d'entreprises vertes/transition numérique dont le cours est inférieur à celui de janvier 2020.
S'il n'y a pas eu de mauvaises nouvelles depuis et qu'elles n'ont pas décollé c'est qu'elles vont décoller sous peu, il faut juste que les spéculateurs s'y intéressent, sur les small caps le flottant est faible donc la hausse est immédiatement puissante.
En ce moment c'est Global Bioenergies et Moulinvest qui carburent dans mon portefeuille :)
D'autres entreprises dont je surveille le décollage : Ekinops, 2CRSI, freelance.com...

 

Jusqu'à mars j'étais plutôt un investisseur value mais j'ai fini par changer radicalement d'avis, ça ne peut plus marcher car les marchés sont devenus extrêmement instables.

 

Selon moi, l'investissement value marchait parce que chacun de son côté faisait ses DCF/son analyse financière, concluait à la sous-valorisation d'une valeur et l'achetait (et vice-versa).
Alors qu'aujourd'hui ce n'est plus ce qui dirige les marchés, pour plusieurs raisons :
- Les normes évoluent à une vitesse phénoménale et sont de plus en plus contraignantes : RE 2020 etc. mettant à mal les grandes entreprises très organisées et rigides.
- De plus, des tombereaux d'argent magique s'abattent sur l'économie vers des secteurs en particulier : tout ce qui est un peu vert alors que le nombre de valeurs cotées reste faible, les valorisations peuvent rester délirantes durablement.
- Les valeurs growth ont toujours des nouvelles à communiquer, attirant des essaims de spéculateurs qui font s'envoler les cours malgré toute considération logique cf. Tesla, Nikola, McPhy... A contrario, les value n'ont que leurs résultats pour elles :(. Dans les années 2000/2010, l'information ne circulait pas encore à la vitesse actuelle. Je pense que notre environnement hyperconnecté profite fondamentalement aux growth.
- Enfin les événements donnent raison aux promoteurs des marchés irrationnels et déconnectés des réalités économiques : bitcoin toujours aussi haut, confinement mondial pour sauver quelques octogénaires...

 

Conclusion : l'investissement value a sous-performé le marché depuis 3 ans, la conséquence c'est que des fonds value commencent à changer leur méthode pour s'orienter vers les valeurs growth cf. I&E. Cela va renforcer la performance déjà insolente de l'investissement growth. Cependant, les fonds seront réticents à investir dans Gaussin ou autre, donc ils investiront dans du growth qui se valorise sur des multiples plus faibles : les marchés émergents notamment asiatiques. De plus, les contraintes ISR actuelles les empêcheront d'investir dans des domaines comme le charbon etc. donc stockpicking intéressant à faire sur les marchés indiens, puis sur les marchés thaïlandais ou vietnamiens lorsqu'ils seront plus accessibles via les apps des spéculateurs :)


Wow sacrée vision globale des marchés. :jap: Et une vraie analyse de ce que tu achètes. Je sais que c'est encore la meilleure chose à faire. :jap:


---------------
Faut qu'on court comme des lions, des tigres et des ours!
n°61483274
glandoll
Posté le 30-11-2020 à 20:25:43  profilanswer
 

isukthar a écrit :

Bon mois de novembre pour moi, je passe de -12.23% Ytd à 51.75% :bounce:


 
ça sent le gros capital de 5k bien concentré sur le livret U et le livret T  :o

n°61483276
6uigu1
Posté le 30-11-2020 à 20:25:55  profilanswer
 

alouettepetitalouette a écrit :

Il s'est passé quoi avec total à la cloture ?  :heink:


Prises de bénéfices des méchants traders qui veulent leur prime pour pouvoir acheter des cadeaux de nowel  :o

n°61483284
glandoll
Posté le 30-11-2020 à 20:26:46  profilanswer
 

isukthar a écrit :


Faut que je calcule ça, j'avoue que la migration Binck vers Saxo n'aide pas (après calcul, je suis passé de 10k à 16k, dont 2k injectés dans le mois non investis). Je sais que j'avais pas mal de URW à PRU 46€, j'ai allégé à 58€.
J'ai du total à PRU 28.2.
J'ai pris du Hoffman Green Cement sur PEA-PME mi-novembre qui a monté de 16.21% depuis.
J'ai pris du Fermentalg sur PEA-PME début novembre qui a monté de 36,9% depuis.
Un peu de Sartorius Stredium ya quelques jours à 8,15% de PV.
J'ai vendu quelques titres avec petite PV.


 
je viens de répondre, j'étais pas loin d'avoir raison  :love:

n°61483296
6uigu1
Posté le 30-11-2020 à 20:28:41  profilanswer
 

Courbe habituelle du Nasdaq qui chute jusqu’à la clôture de Paris pour remonter ensuite  :whistle:

n°61483341
PinkFloyd3​1
Jancoviciste
Posté le 30-11-2020 à 20:35:07  profilanswer
 

bon, j'ai beau chercher sur saxo où peut se trouver l'indication du montant des ordres remboursables dû au parrainage binck, je trouve queudalle.
ce truc est passé à l'as


---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°61483496
LooKooM
Modérateur
Posté le 30-11-2020 à 20:56:11  profilanswer
 

lm2 a écrit :


 
ahem, ca se fait comment ça?  :heink:  :heink:  
 


 
J'ai vecu presque 7 ans en Suisse donc j'avais ouvert un compte là bas ?

n°61483539
isukthar
Posté le 30-11-2020 à 21:03:01  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
je viens de répondre, j'étais pas loin d'avoir raison  :love:


yes, bien joué :jap: Comme j'ai allégé URW depuis, ma plus grosse ligne maintenant est Fermentalg.
D'ailleurs c'est marrant, mais sur Fermentalg j'ai des droits de souscriptions qui ont pour le moment une valeur de 0, et ça me crée une ligne en négatif vu que Saxo compte les frais pour cloturer la ligne.

Message cité 1 fois
Message édité par isukthar le 30-11-2020 à 21:03:54
n°61483562
Setlel
Posté le 30-11-2020 à 21:05:37  profilanswer
 

isukthar a écrit :

yes, bien joué :jap: Comme j'ai allégé URW depuis, ma plus grosse ligne maintenant est Fermentalg.
D'ailleurs c'est marrant, mais sur Fermentalg j'ai des droits de souscriptions qui ont pour le moment une valeur de 0, et ça me crée une ligne en négatif vu que Saxo compte les frais pour cloturer la ligne.


 
Par contre je ne vois pas comment tu as pu faire un +40% sur le mois avec ce que tu as indiqué :o (10k=> 14k, 2k de DCA) , mais si c'est le cas, bien joué :o

n°61483571
lm2
Posté le 30-11-2020 à 21:06:16  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
ça sent le gros capital de 5k bien concentré sur le livret U et le livret T  :o


 
 
livret twilight? [:unleaded]

n°61483579
Kibasafam
Où qu'elle est mon armée ?
Posté le 30-11-2020 à 21:07:32  profilanswer
 

3 jours d'affilée que Bio Uv clôture à 5.92. J'ai bon espoir qu'elle passe en mode turbo d'ici la fin de l'année ^^  Seule ligne de mon PEA à ne pas avoir été dans le rouge.


---------------
SC2 : Kiba#235 (EU) -- GGTracker -- Blizzard : Kibasafam#2117 -- Collection Manga
n°61483604
evildeus
Posté le 30-11-2020 à 21:11:20  profilanswer
 

Slyde a écrit :

Vous feriez mieux d'attendre le 31/12 pour les bilans (ah ah), vous allez vous faire un peu défoncer d'ici là.


On a un bilan mensuel et annuel. Faut regarder le beau GS de frère Ash  :love:

n°61483649
JohnMatrix
Posté le 30-11-2020 à 21:14:46  profilanswer
 

nicotchtch a écrit :


 
++1 pour CA intégral, au niveau de n'importe quelle banque en ligne


 

glandoll a écrit :


 
un broker de qualité  :jap:  :
 


Plus vraiment, des frais annuels "par ligne détenue" vont maintenant s'appliquer sur le PEA dans certaines  Caisses régionales  :lol:  
 
Mais pas nommée "frais de garde" ou "droit de garde"  :whistle:


---------------
« _ Tu fais ça pour le plaisir ? Oui. Pas pour l’argent ? Pour le plaisir de gagner de l’argent. »
n°61483670
evildeus
Posté le 30-11-2020 à 21:17:00  profilanswer
 

Setlel a écrit :


 
Par contre je ne vois pas comment tu as pu faire un +40% sur le mois avec ce que tu as indiqué :o (10k=> 14k, 2k de DCA) , mais si c'est le cas, bien joué :o


10=> 16k mais je suis d’accord ça fait pas +60% mais au maxi plus 40%.... a mon avis le DCA a été oublié :o

n°61483732
Setlel
Posté le 30-11-2020 à 21:20:54  profilanswer
 

evildeus a écrit :


10=> 16k mais je suis d’accord ça fait pas +60% mais au maxi plus 40%.... a mon avis le DCA a été oublié :o


Dans un précédent message, il parlait d'un +40% sur le mois,  cela correspondrait bien au 10k => 14k. Et je pense aussi un petit DCA oublié :o (idem pour Fermentalg qui a fait 28% sur nov et pas 38%, il fallait en prendre le 28oct pour faire du 38%.).

n°61483768
delatruel
Posté le 30-11-2020 à 21:23:23  profilanswer
 

PinkFloyd31 a écrit :

bon, j'ai beau chercher sur saxo où peut se trouver l'indication du montant des ordres remboursables dû au parrainage binck, je trouve queudalle.
ce truc est passé à l'as


 
je crains fort que oui. Je ne trouve plus cette ligne créditrice non plus. Je poserai ptêtre la question en ligne demain sur leur site  :??:  

n°61483788
Pzu
Posté le 30-11-2020 à 21:24:32  profilanswer
 

alouettepetitalouette a écrit :

Il s'est passé quoi avec total à la cloture ?  :heink:


 
Le ciel a offert la dernière opportunité de renforcer apascher  [:kermodei:2]

n°61483913
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 30-11-2020 à 21:34:04  profilanswer
 

Des informations très singulières viennent de paraitre sur une grosse boite du CAC40. Je n'en ait pas en portefeuille donc ca va, mais demain ca va secouer.

n°61483939
-Patrick-
Posté le 30-11-2020 à 21:36:18  profilanswer
 

balance  [:zyzz:4]


---------------
Ma Chaine YouTobe
n°61483947
sylv134
Posté le 30-11-2020 à 21:36:54  profilanswer
 

Plymouth a écrit :

Des informations très singulières viennent de paraitre sur une grosse boite du CAC40. Je n'en ait pas en portefeuille donc ca va, mais demain ca va secouer.


 
Oh puré, que pasa ? :??:

n°61483957
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 30-11-2020 à 21:38:03  profilanswer
 
n°61483983
-Patrick-
Posté le 30-11-2020 à 21:41:08  profilanswer
 

Plymouth a écrit :

Des informations très singulières viennent de paraitre sur une grosse boite du CAC40. Je n'en ait pas en portefeuille donc ca va, mais demain ca va secouer.


 
Publié le 30/11/2020 à 12:38  [:zyzz:4]  
 
 [:billy-bob jambonbeur:1]


---------------
Ma Chaine YouTobe
n°61483985
Astroya
Posté le 30-11-2020 à 21:41:16  profilanswer
 
n°61483988
Profil sup​primé
Posté le 30-11-2020 à 21:41:45  answer
 


Ah oui un article publié aujourd'hui à 12h38, c'est sûr que ça va secouer demain...
 
 [:vave:3]

n°61483994
-Patrick-
Posté le 30-11-2020 à 21:42:09  profilanswer
 

bordel mais Plymouth  [:galaswinda:4]
ça va secouer  [:maximizeup:1]


Message édité par -Patrick- le 30-11-2020 à 21:43:17

---------------
Ma Chaine YouTobe
n°61484101
isukthar
Posté le 30-11-2020 à 21:54:09  profilanswer
 

Setlel a écrit :


Par contre je ne vois pas comment tu as pu faire un +40% sur le mois avec ce que tu as indiqué :o (10k=> 14k, 2k de DCA) , mais si c'est le cas, bien joué :o


 

evildeus a écrit :


10=> 16k mais je suis d’accord ça fait pas +60% mais au maxi plus 40%.... a mon avis le DCA a été oublié :o


 

Setlel a écrit :


Dans un précédent message, il parlait d'un +40% sur le mois,  cela correspondrait bien au 10k => 14k. Et je pense aussi un petit DCA oublié :o (idem pour Fermentalg qui a fait 28% sur nov et pas 38%, il fallait en prendre le 28oct pour faire du 38%.).


Pas impossible que je me sois emmêlé les pinceaux quelques parts :lol:  
La valeur dont je parlais au début était le TRI Ytd du fichier excel du topic, donc qui prend en compte les dates. Sinon oui, effectivement si on compte les 2k versés en cours de mois ça fait passer de 12 à 16k soit 33% de hausse; mais comme la date de versement des 2k est proche, ça a peu d'impact sur le TRI.
Pour Fermentalg, je vois sur Binck que ma transaction a une date du 29/10/2020 et une date de valeur du 02/11/2020 (je sais pas pourquoi il y a 4 jours d'écart), le prix d'achat était de 1.036 contre un prix actuel de 1.418 ça fait bien 36.87% de hausse.
A début du mois ma principale ligne était URW avec quasi 2k dessus, et URW a pris à peu près 70% ce mois ci.


Message édité par isukthar le 30-11-2020 à 21:55:12
n°61484105
SD Plisske​n
Greed is good
Posté le 30-11-2020 à 21:54:25  profilanswer
 

Bordel, le signal de Plimousse, c'est le moment d'acheter du Vinci.[:atom1ck]

mood
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Posté le   profilanswer
 

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