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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
 Mot :   Pseudo :  
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°60507391
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 18-08-2020 à 13:19:17  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

La classe @ dallas a écrit :


Quelles genres de fraudes ?


Désolé je ne peux pas en parler, merci de me croire  :lol:


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
mood
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Posté le 18-08-2020 à 13:19:17  profilanswer
 

n°60507406
Maksik
Posté le 18-08-2020 à 13:21:22  profilanswer
 

Attention Scipion remballe ses gaules et nous sort de la dynamite.
 
 [:a t t i c u s:5]

Message cité 1 fois
Message édité par Maksik le 18-08-2020 à 21:14:16
n°60507415
falagar-87
Posté le 18-08-2020 à 13:22:29  profilanswer
 

Setlel a écrit :


A le lire tu as l'impression qu'il a quelques centaines de K investi.


 
Ben c'est ton impression ça.
 
 [:melinouie:9]  
 
Quand j'écris louche, tu te réfère à la FP, et tu compte.  Comme ça au lieu d'impressions tu auras des certitudes.


---------------
Umberto Eco : Les réseaux sociaux ont donné le droit à la parole à des légions d'imbéciles qui avant ne parlaient qu'au bar et ne causaient aucun tort à la collectivité. [...] Aujourd'hui ils ont le même droit de parole qu'un prix Nobel.
n°60507416
artefact7
passenger of the universe
Posté le 18-08-2020 à 13:22:34  profilanswer
 

glandoll a écrit :

le nasdaq et le sp500 car beaucoup de tech, oui.
 
ca dépend des indices
le cac par exemple
l'ibex 35 aussi
pour les indices en Europe c'est faux
et pour beaucoup d'émergents je pense aussi
Turquie
Russie
pareil
.....

Tu as regardé en total return?

n°60507417
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 18-08-2020 à 13:22:41  profilanswer
 

JohnMatrix a écrit :


Est-ce débile de prendre du LQQ et du PUST dans une allocation ?
 
Ou le LQQ n'est pas simplement un PUST x2 ?


 
Le détail c’est que c’est x2 à la baisse aussi, les gens ont tendance à l’oublier
 
Mettre une petite partie spéculative sur LQQ why not, mais mettre une grosse position à la place du PUST c’est vite oublier que -90/95/99% ça ne se rattrape pas facilement

n°60507418
gerard bou​chard
Posté le 18-08-2020 à 13:22:46  profilanswer
 

Maksik a écrit :

Attention Scipion ses remballe gaules et nous sort de la dynamite.
 
 [:a t t i c u s:5]

Tu veux dire le mec assez narcissique pour tricher à un sondage HFR :o


Message édité par gerard bouchard le 18-08-2020 à 13:23:18
n°60507420
Profil sup​primé
Posté le 18-08-2020 à 13:23:55  answer
 

cincoparedes a écrit :

D'ailleurs, à partir de quelle taille de portefeuille et de total return visé on peut arrêter son activité principale pour monter sa société de portefeuilles (de manière viable) ?

 

Ta question est un peu étrange [:gingerspirit:3]

 

Soit tu gère ton gros argent pour toi-même, sans avoir besoin de créer une société de portefeuille (et il faut viser je pense aux alentours de 5% de rendement, la moyenne des actions sur le long terme)
Soit tu gères le portefeuille de clients, avec peut être 1% de commissions de gestion + 10/20% de commissions sur la perf

 

Pour le numéro 2 ça ne se fait pas comme ça. Il te faudra 2 gérants minimum, et une personne chargée du compliance.

 


Message édité par Profil supprimé le 18-08-2020 à 13:27:15
n°60507427
evildeus
Posté le 18-08-2020 à 13:24:52  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

Nouveau sondage pour détendre l’atmosphère  [:gaga hurle]  
 
Réponse 5 ici  :hello:  
 


Idem monsieur le taulier :hello:
 
J’ai MAJ mes YTD fin juillet ancien taulier :o

n°60507429
gerard bou​chard
Posté le 18-08-2020 à 13:25:03  profilanswer
 

artefact7 a écrit :

Tu as regardé en total return?

Est-ce que tu penses que le CAC Gr est à son ATH en ce moment ? Je crois la question elle est vite répondue.

n°60507439
artefact7
passenger of the universe
Posté le 18-08-2020 à 13:27:22  profilanswer
 

Citation :

une majorité de leur temps

[:grastriple:3]

mood
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Posté le 18-08-2020 à 13:27:22  profilanswer
 

n°60507444
glandoll
Posté le 18-08-2020 à 13:27:46  profilanswer
 

artefact7 a écrit :

Tu as regardé en total return?


 
oui mais dans ce cas, l'immo à Epinal a augmenté
 
le total return permet de mesurer si on a gagné en bourse, pas si l'indice augmente ou pas....

n°60507450
artefact7
passenger of the universe
Posté le 18-08-2020 à 13:29:01  profilanswer
 

C'était juste une question. Ça ne paraît plus pertinent car ça reflète la vraie performance d'un acteur investi sur la durée.

n°60507467
cincopared​es
Posté le 18-08-2020 à 13:31:15  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
càd ?`
dans quel but ?


 
Remplacer son métier, comme quelqu'un qui est suffisamment investi en immo pourrait monter une SCI et en faire son métier
 
Pas d'objectif particulier, juste par curiosité.

n°60507470
n0b0dy
Posté le 18-08-2020 à 13:31:38  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
le nasdaq et le sp500 car beaucoup de tech, oui.
 
ca dépend des indices
le cac par exemple
l'ibex 35 aussi
pour les indices en Europe c'est faux
et pour beaucoup d'émergents je pense aussi
Turquie
Russie
pareil
.....


 
Ouais enfin on parle de vraies indices.
Les smalls du Kazakhstan on s’en branle un peu.
 
 [:zedlefou:1]  
 
Si tu veux jouer avec des indices plus risky tu assumes le risque justement.
Une allocation proprement pondérée (vs un msci world), et bizarrement time in the market beats timing the market.
 
Pourquoi? Parce que structurellement ça monte [:zedlefou:1]


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°60507487
evildeus
Posté le 18-08-2020 à 13:34:14  profilanswer
 

artefact7 a écrit :

C'était juste une question. Ça ne paraît plus pertinent car ça reflète la vraie performance d'un acteur investi sur la durée.


 :jap: Tout à fait!

n°60507496
n0b0dy
Posté le 18-08-2020 à 13:35:54  profilanswer
 

Répondu 7, de justesse.
 
Merci au « monde d’après ».
Merci aux liquide de ne pas être acheteur, et donc de ne pas faire baisser les prix.
 
https://img3.super-h.fr/images/snapshot_2824752498a5685c4a11fc91a.md.jpg
 
320,49€ liquide sur le PEA
96,68€ liquide sur le CTO
 
Attention au krach   [:max evans]

Message cité 1 fois
Message édité par n0b0dy le 18-08-2020 à 13:39:05

---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°60507512
gerard bou​chard
Posté le 18-08-2020 à 13:37:43  profilanswer
 

artefact7 a écrit :

Citation :

une majorité de leur temps



 


 
curieue notion de "la majorité du temps"
https://reho.st/medium/self/55921f9e714eb09631f94bd4e161c94f4756b3f5.png
(bien sûr, si on descend à une échelle de temps plus fine, on tend vers un temps nul)

n°60507541
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 18-08-2020 à 13:40:55  profilanswer
 

Répondu 8.
 
Mais entre 200 et 500K, ça fait un sacré écart.
200K c'est bien, mais avec 500k, ça peut faire un gros portefeuille bien diversifié et qui ramène 1 à 3 SMICS par mois  :o

n°60507596
JB0660
Posté le 18-08-2020 à 13:46:17  profilanswer
 


 
[:striker eureka:1]

n°60507598
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 18-08-2020 à 13:46:39  profilanswer
 

Sortir 2-3 smics par mois avec 500k on connait la technique, le problème est que le PF diminue aussi de 3 smics par mois [:eeeinstein:2]

n°60507621
JB0660
Posté le 18-08-2020 à 13:48:27  profilanswer
 

Répondu 8.
Autour de 350k en actions sur PEA / PEA-PME / PEE / CTO.

n°60507641
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 18-08-2020 à 13:50:54  profilanswer
 

L’immobilier me permet de sortir 1 smic par mois pour 275000e de patrimoine. Si tu veux du rendement sans toucher à ton capital ça reste la meilleure solution. Et tu peux diminuer les impôts avec la lmnp.

n°60507645
Profil sup​primé
Posté le 18-08-2020 à 13:51:29  answer
 

kiwai10 a écrit :

Sortir 2-3 smics par mois avec 500k on connait la technique, le problème est que le PF diminue aussi de 3 smics par mois [:eeeinstein:2]


:D

n°60507650
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 18-08-2020 à 13:51:44  profilanswer
 

Zut, j’aurais juré que le titre n’étais pas Mon PEA+PEA-PME+CTO+PEE pèsent : :o
 
Faut tout le temps sortir une doc complémentaire de 20 pages quand on parle de perf ou patrimoine sur hfr pour contrer les petits malins :o

n°60507653
Profil sup​primé
Posté le 18-08-2020 à 13:51:57  answer
 

Plymouth a écrit :

L’immobilier me permet de sortir 1 smic par mois pour 275000e de patrimoine. Si tu veux du rendement sans toucher à ton capital ça reste la meilleure solution. Et tu peux diminuer les impôts avec la lmnp.


T'es en forme :o

n°60507687
JB0660
Posté le 18-08-2020 à 13:54:42  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

Zut, j’aurais juré que le titre n’étais pas Mon PEA+PEA-PME+CTO+PEE pèsent : :o
Faut tout le temps sortir une doc complémentaire de 20 pages quand on parle de perf ou patrimoine sur hfr pour contrer les petits malins :o

 

[:salutat1ons:2]
Pourquoi ne pas compter le PEE, qui peut représenter pour certains, une part non négligeable de leur épargne investie en bourse ?
Je pose la question calmement.

Message cité 2 fois
Message édité par JB0660 le 18-08-2020 à 13:54:56
n°60507688
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 18-08-2020 à 13:54:49  profilanswer
 

n0b0dy a écrit :

Répondu 7, de justesse.

 

Merci au « monde d’après ».
Merci aux liquide de ne pas être acheteur, et donc de ne pas faire baisser les prix.

 

https://img3.super-h.fr/images/snap [...] 91a.md.jpg

 

320,49€ liquide sur le PEA
96,68€ liquide sur le CTO

 

Attention au krach [:max evans]


Pour plus de propreté, je vire les espèces CTO vers le CC et ainsi avoir un visuel des comptes plus propres  [:toobar]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°60507705
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 18-08-2020 à 13:56:31  profilanswer
 


 
Ce n’est pas le topic immo donc je ne vais pas épiloguer dessus mais avec 500k sans toucher au capital ça voudrait dire sortir 2 smic rien qu’en dividende ça me paraît très optimiste car les valeurs à dividendes ne sont pas celles visées en priorité par les gens de ce topic.  Et les valeurs reines du dividende ont beaucoup souffert cette année. Je pense à total notamment qui était supposé être bon père de famille.

Message cité 2 fois
Message édité par Plymouth le 18-08-2020 à 13:57:14
n°60507713
crashray
Posté le 18-08-2020 à 13:56:45  profilanswer
 

Voté 5.


---------------
⏳ Le temps file, la vie est vide, la jeunesse passe, l'expérience s'accumule, l'espoir diminue et la mort approche. ⏳
n°60507763
zad38
Posté le 18-08-2020 à 14:01:13  profilanswer
 

J'crois que j'ai voté 5 alors que je voulais voter 6, je pense que ce n'est pas un bon signe.

n°60507765
cascayunga
Posté le 18-08-2020 à 14:01:40  profilanswer
 

Voté 5. Bas du 7 si j'ajoute l'AV.

n°60507781
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 18-08-2020 à 14:02:58  profilanswer
 

JB0660 a écrit :


[:salutat1ons:2]
Pourquoi ne pas compter le PEE, qui peut représenter pour certains, une part non négligeable de leur épargne investie en bourse ?
Je pose la question calmement.


 
C’est pareil pour les AV, les PERP, pour les comptes retraites, on pose juste un cadre pour la question :)
 
Le LA/LDD peut être considéré comme équivalent à un fonds monétaire coté en bourse, l’imagination hfrienne est sans limite pour gonfler la note :o

Message cité 2 fois
Message édité par kiwai10 le 18-08-2020 à 14:04:48
n°60507783
burnout62
Posté le 18-08-2020 à 14:03:11  profilanswer
 

JB0660 a écrit :

 

[:salutat1ons:2]
Pourquoi ne pas compter le PEE, qui peut représenter pour certains, une part non négligeable de leur épargne investie en bourse ?
Je pose la question calmement.


Dans ce cas faut compter l'AV.

 

On est le sur le topic bourse. AV PEE c'est plus de la bourse :o :o

Message cité 1 fois
Message édité par burnout62 le 18-08-2020 à 14:42:59

---------------
The Only Thing to Fear Is Fear Itself.
n°60507786
sinbadlema​rin
Posté le 18-08-2020 à 14:03:21  profilanswer
 

Ceux qui ont voté 10, vous pouvez ouvrir votre fonds et vivre que de ça non? :o

n°60507804
Profil sup​primé
Posté le 18-08-2020 à 14:05:06  answer
 

sinbadlemarin a écrit :

Ceux qui ont voté 10, vous pouvez ouvrir votre fonds et vivre que de ça non? :o


 
Plus tu en as plus tu en veux [:en reflet:6]
 

n°60507817
6uigu1
Posté le 18-08-2020 à 14:05:54  profilanswer
 

Plymouth a écrit :


 
Ce n’est pas le topic immo donc je ne vais pas épiloguer dessus mais avec 500k sans toucher au capital ça voudrait dire sortir 2 smic rien qu’en dividende ça me paraît très optimiste car les valeurs à dividendes ne sont pas celles visées en priorité par les gens de ce topic.  Et les valeurs reines du dividende ont beaucoup souffert cette année. Je pense à total notamment qui était supposé être bon père de famille.


Euh je pige pas : si ton immo te rapporte 12k€ pour un capital de 275k€, ca fait en gros du 4% de rendement.
Si je place ces 275k€ en bourse et que je fais une PV de 4% par an (hors dividende, juste le cours des actions qui ont monté de 4%) je retire simplement 12k le 31 décembre, et je n’ai pas touché au capital de 275k€  [:spamafoote]

Message cité 1 fois
Message édité par 6uigu1 le 18-08-2020 à 14:06:59
n°60507827
SD Plisske​n
Greed is good
Posté le 18-08-2020 à 14:06:38  profilanswer
 


 
https://media.tenor.com/images/a79b2b2ba8fc153d4b517f756953575e/tenor.gif
 

n°60507829
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 18-08-2020 à 14:06:44  profilanswer
 

sinbadlemarin a écrit :

Ceux qui ont voté 10, vous pouvez ouvrir votre fonds et vivre que de ça non? :o


 
C’est quoi cette fixette sur ouvrir un fonds ? Il n’y a pas besoin de plus qu’un CTO pour en vivre

n°60507831
gerard bou​chard
Posté le 18-08-2020 à 14:06:55  profilanswer
 

Médiane vers 32-33 k€ pour l'instant.

n°60507839
gerard bou​chard
Posté le 18-08-2020 à 14:07:53  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :


 
C’est quoi cette fixette sur ouvrir un fonds ? Il n’y a pas besoin de plus qu’un CTO pour en vivre

Une holding pour la fiscalité ?

n°60507842
n0b0dy
Posté le 18-08-2020 à 14:08:12  profilanswer
 

gerard bouchard a écrit :


 
curieue notion de "la majorité du temps"
https://reho.st/medium/self/55921f9 [...] 56b3f5.png
(bien sûr, si on descend à une échelle de temps plus fine, on tend vers un temps nul)


Tu as parfaitement raison.
Les indices passent la majorité de leur temps plus bas que précédemment. Ceci explique d’ailleurs les piètres performances de la gestion indicielle.
Du coup, le mieux c’est sûrement de prendre un daily-short, ça doit performer super bien.
 
https://img3.super-h.fr/images/snapshot_98494365809fb6748906b4d6e.md.jpg
https://img3.super-h.fr/images/snapshot_1144108930dad356b8bffb9a63.md.jpg
https://img3.super-h.fr/images/snapshot_470211272decedcb8caac9446.md.jpg
https://img3.super-h.fr/images/snapshot_101027544e4c69d21dc168764.md.jpg


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
mood
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