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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°60458567
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 12-08-2020 à 14:19:49  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Je vais me répéter mais le covid n’a plus aucune influence sur la bourse américaine. Ça a duré deux semaines et après finito. Donc même s’ils ont 0 cas pr jours c’est déjà pricé. D’ailleurs les cours sont plus hauts sur le Nasdaq que pré covid

mood
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Posté le 12-08-2020 à 14:19:49  profilanswer
 

n°60458591
Profil sup​primé
Posté le 12-08-2020 à 14:22:11  answer
 

nobuko-san a écrit :

Oui.
Marchés efficients, mes fesses.


DeltaVega a écrit :

Ils ne l'on jamais été hein.


 
Non mais la volatilité des cours n'a jamais été un argument pertinent contre l'efficience des marchés. Les valorisations intrinsèques (DCF) sont très sensibles à de petits changements des hypothèses sur la prévision de cash-flow, le taux sans risque, la prime de risque ou le taux de croissance perpétuelle des cash-flows (particulièrement ces 3 derniers paramètres, qui sont au dénominateur). Chaque fois qu'une information nouvelle tombe, elle conduit les participants de marché (rationnels) à l'intégrer dans leurs hypothèses, faisant fortement bouger le cours.
 
Cette sensibilité (aux paramètres en dénominateur) est d'autant plus forte que le taux sans risque est proche de zéro, comme c'est le cas actuellement : c'est des maths.
 
Et cette sensibilité est d'autant plus forte que l'entreprise cotée est dans une situation financière fragile.
 
Je donne un exemple : je suis une action et mon cours est mon espérance de vie perçue :
- Si je suis en bonne santé, une bonne nouvelle sur le front de la recherche médicale sur le cancer ne va avoir qu'un effet (positif) minime sur mon cours (mon espérance de vie perçue).
- Si je suis malade d'un cancer très sévère, la même bonne nouvelle peut avoir un effet très important sur mon espérance de vie perçue.
 
Donc quand on voit une action, en tendance baissière, varier très fortement (à la hausse ou à la baisse) à la moindre nouvelle, cela ne signifie pas que les marchés sont inefficients, mais simplement que le cancer a sans doute pas mal métastasé.  [:scipion8:3]
 
AMF : Actionnaire Unibail

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 12-08-2020 à 14:25:10
n°60458631
lapin
Posté le 12-08-2020 à 14:25:07  profilanswer
 


 
encore faut-ils qu'ils soient réellement dans leurs droit, et pas un abus via le juridique d'écrasé une boite parce que l'un prétend que l'autre copie sont logos, bon en même temps aux USA tu peux perdre un procès parce que ton smartphone rectangulaire à des coin arrondit et qu'on pourrait le confondre avec un autres smartphone au coin arrondit, sur l'un y a un logo avec un pomme et sur l'autre y a marquer Samsung et puis ça n'est pas la seul marque de smartphone à faire des coins arrondit, mais bon aux USA quand tu es une boite non américaine le procès est plié tu a perdu tu dois payer ou cédé ton entreprise, du point due vu des non-Américain la justice Américaine c'est comme Cardassia Prime dans Star Trek Deep Space Nine, je vous dé-conseils fortement d'avoir un procès aux USA tu a 300↑↑↑↑³% de chance de perdre le procès( même si tu n'a rien à te reprocher juridiquement) surtout si y a des jurés Américains cherche pas à comprendre tu va perdre, c'est d'ailleurs pour cela qu'aux USA le plaidé coupable fonctionne si bien.
 
c'est comme d'autres cas tu pot de terre contre le pot de fer, ou AUREAL à gagner sont procès contre CREATIVE LABS, AUREAL gagne sont procès, mais de procédure en procédure CREATIVE LABS à réussit à faire traîner le procès en longueurs car elle savait qu'elle allait perdre, mais aussi CREATIVE LABS savait aussi que les Finances de AUREAL n'était pas bonne et qu'en faisant durée le procès une éternité aureal aura couler, du coup les patron de AUREAL bien qu'ayant gagner leurs procès on du cédé leurs entreprise à CREATIVE LABS.
 
y a eut un souci similaire entre SEGWAY et un fabriquant chinois bien plus gros et puissant qui faisait des copie de SEGWAY et bien que SEGWAY ait gagner sont procès contre le copieur chinois, les patrons de SEGWAY on du revendre à ce même Copieurs chinois l'entreprise SEGWAY qui est maintenant chinoise.
 
donc en gros quand tu est trop petit, ne te fais pas attaquer par un gros concurrent car même si tu gagne ton procès, le coût du procès est tellement énorme qu'il va mettre à genoux les finances de ton Entreprise, puis même si ton entreprise gagne le procès, ton entreprise mettra la clé sous la porte dépôt de billant ou tu vends ton entreprise à celui qui ta fait un procès et qui à pourtant perdu.
 
 

n°60458659
TechVal
Posté le 12-08-2020 à 14:27:26  profilanswer
 

le pote a écrit :


 
S'il vendait tout aujourd'hui, il n'aurait pas ce montant théorique. En vendant plusieurs pourcents d'une entreprise au marché en one shot, ça va tellement purger le carnet d'ordres qu'il n'en tirera pas autant, et loin de là, AHMA.
 
A moins de vendre de gré à gré à un gros fonds ?...


 
Sauf exception les gros achats / ventes (qui plus est pour si gros volume) se font toujours de gré à gré.
Il y a bien sur des gros volumes visibles (ex: Bolloré en train de récupérer un paquet d'action ODET) ces derniers jours (sacré volume!).

n°60458691
isukthar
Posté le 12-08-2020 à 14:31:01  profilanswer
 

C'est pas grave cette histoire de poire, ça ira garnir un peu plus le dossier antitrust de Apple, qui est autrement plus menaçant que cette startup.

n°60458714
sinbadlema​rin
Posté le 12-08-2020 à 14:33:21  profilanswer
 

Google on est d'accords on achète les yeux fermes? :o

n°60458717
lapin
Posté le 12-08-2020 à 14:33:40  profilanswer
 


Andlil Trading Inside - Bourse Trader Trading L'endettement des entreprises françaises : bonne ou mauvaise chose ?
https://www.youtube.com/watch?v=yvN2dRgYCoA

n°60458730
lapin
Posté le 12-08-2020 à 14:34:51  profilanswer
 

sinbadlemarin a écrit :

Google on est d'accords on achète les yeux fermes? :o


 
 
attendre un peu quelques temps, mais oui c'est l'idée !!!!
 
c'est surtout AMAZON et NETFLIX que tu peux acheter les Yeux Fermé, mais pour Google on va patienté encore quelques temps !!!!

n°60458762
cascayunga
Posté le 12-08-2020 à 14:38:02  profilanswer
 

Le problème de cette histoire de logo d'Apple, c'est qu'ils vont faire plier la petite boite juste parce qu'elle est fragile et petite, pas parce que la demande est légitime. Elle pourrait très bien faire ça avec une petite boîte dont le logo est un camion rouge, donc rien de légitime, que la petite boîte n'aurait quand même pas le courage ni les assises pour aller au (long et coûteux) procès, quand bien même elle serait sûre de gagner.  
A partir de là ce n'est plus une question de protection de l'image, c'est juste que de part son poids, Apple peut faire ce qu'il veut.

n°60458818
cincopared​es
Posté le 12-08-2020 à 14:43:35  profilanswer
 

Ce que fait Apple s'appelle une procédure abusive. C'est prévu par le Code des procédures civiles

mood
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Posté le 12-08-2020 à 14:43:35  profilanswer
 

n°60458869
sinbadlema​rin
Posté le 12-08-2020 à 14:48:35  profilanswer
 

lapin a écrit :


 
 
attendre un peu quelques temps, mais oui c'est l'idée !!!!
 
c'est surtout AMAZON et NETFLIX que tu peux acheter les Yeux Fermé, mais pour Google on va patienté encore quelques temps !!!!


Les deux dernières me paraissent trop chères en ce moment avec des P/E de 118 et 69. Google 34.

n°60458872
glandoll
Posté le 12-08-2020 à 14:48:43  profilanswer
 


 
pardon, c'est vrai que ce sont les vacances scolaires, j'avais oublié.

n°60458887
lapin
Posté le 12-08-2020 à 14:50:22  profilanswer
 

sinbadlemarin a écrit :


Les deux dernières me paraissent trop chères en ce moment avec des P/E de 118 et 69. Google 34.


 
 
il ne t'es pas apparus que Google en terme de Bénéfice à quelques petit souci !!!???

n°60458890
cincopared​es
Posté le 12-08-2020 à 14:50:31  profilanswer
 


 
Mais ça peut être interdit par le droit :
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Abus_ [...] n%C3%A7ais
 

n°60458940
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 12-08-2020 à 14:54:37  profilanswer
 


Tu commences par une chose fausse, regarde le lien que j'ai posté pour répondre à la classe à dallas, hier encore 1300 morts
On a déjà trump pour les fakes news, tu vas pas t'y mettre aussi

Message cité 2 fois
Message édité par gundam13 le 12-08-2020 à 14:56:28
n°60458991
Profil sup​primé
Posté le 12-08-2020 à 14:59:20  answer
 

lapin a écrit :

il ne t'es pas apparus que Google en terme de Bénéfice à quelques petit souci !!!???


 
Résultat net Google : 2017 22,5 milliards $, 2018 30,7 milliards $, 2019 34,3 milliards $, 2020e 30,7 milliards $, 2021e 38,8 milliards $, 2022e 46,3 milliards $ : c'est vrai que c'est angoissant. [:scipion8:8]  
 
C'est une énorme vache à lait, l'une des plus belles boîtes de la cote, et elle ne se paie "que" 5 fois son CA, 15 fois son EBITDA. Vs. 10x et 52x pour AMD  :hello:  
 

n°60459053
lapin
Posté le 12-08-2020 à 15:04:33  profilanswer
 


 
le titre à chuter après publication, de plus ALPHABET A si elle passe sous les 1473,30$ USD et qu'en plus si la MM à 20 séances passe sous la MM à 50 Séances ça risque de sentir le sapin pour google:
 
https://www.zonebourse.com/zbcache/charts/ObjectChart.aspx?Name=24203373&Type=Custom&Intraday=1&Width=1707&Height=817&Cycle=DAY1&Duration=6&ShowCopyright=2&Company=Skin:Alex_nl&ShowName=1&ShowDate=1&Show&Render=Candle

n°60459060
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 12-08-2020 à 15:05:00  profilanswer
 

OK Jauni

n°60459066
Profil sup​primé
Posté le 12-08-2020 à 15:05:19  answer
 

manuches a écrit :

En l’occurrence, pour le sujet en question, Apple fait encore plus de zèle que d'habitude : le fruit est différent, l'épaisseur des conteurs est très différente, le fruit est oblique et il est entier. Bref c'est un fruit.  
 
Tout le monde pourra reconnaître que c'est d'un ridicule risible et Apple profite de son poids pour écraser n'importe qui. Et je pense que c'est d'ailleurs sanctionnable.
 
Je trouve que ton éthique est à géométrie variable sur ce point.


Jusqu'à hier, ma position Apple était assez marginale, donc j'aurais peut-être pensé comme vous sur cette affaire. Mais désormais, cette ligne est significative pour moi, donc pas le choix, je défends Apple. [:scipion8:6]  
 


Oui, c'est à la justice de trancher si c'est abusif ou pas. On verra ; ça risque d'être une procédure longue et coûteuse [:scipion8:9]  
 

isukthar a écrit :

C'est pas grave cette histoire de poire, ça ira garnir un peu plus le dossier antitrust de Apple, qui est autrement plus menaçant que cette startup.


Je pense qu'un ticket Biden/Harris à la Maison Blanche est excellent pour les GAFAM et la Silicon Valley, qui les finance largement, comme Wall Street. [:scipion8:1]

n°60459073
glandoll
Posté le 12-08-2020 à 15:05:44  profilanswer
 


 
merci l'almanach  :o  
 
tes chiffres sont basés sur 2020 ou 2022 ?

n°60459090
Profil sup​primé
Posté le 12-08-2020 à 15:07:07  answer
 

gundam13 a écrit :


Tu commences par une chose fausse, regarde le lien que j'ai posté pour répondre à la classe à dallas, hier encore 1300 morts
On a déjà trump pour les fakes news, tu vas pas t'y mettre aussi


 
Détends toi
Les chiffres passent d'une journée à l'autre de 500 à 1300, ce n'est pas forcément fiable, certaines stat mettent du temps à remonter etc...

n°60459094
Profil sup​primé
Posté le 12-08-2020 à 15:07:26  answer
 

lapin a écrit :

le titre à chuter après publication, de plus ALPHABET A si elle passe sous les 1473,30$ USD et qu'en plus si la MM à 20 séances passe sous la MM à 50 Séances ça risque de sentir le sapin pour google:
 
https://www.zonebourse.com/zbcache/ [...] der=Candle


 
 :jap: Ah effectivement, j'avais pas pensé à la configuration technique. Zut, ça me fait changer d'avis sur Google du coup. Et il va falloir que je vérifie mes 800 lignes à la moulinette de l'AT, une à une.

n°60459104
Profil sup​primé
Posté le 12-08-2020 à 15:07:48  answer
 

J’allais écrire faites nous l’AT Google pour vous départager et qu’on sache si on doit acheter  [:france_insoumise:4]  
Et pis en fait le temps d’écrire y’avait déjà les pti graph postés  [:zyzz:2]  
Merci les frerrr  [:zyzz:4]


Message édité par Profil supprimé le 12-08-2020 à 15:08:09
n°60459129
lapin
Posté le 12-08-2020 à 15:10:29  profilanswer
 


 
 
ben déjà c'est le cas pour AMD qui chute un peux, bon ceci dit le Titre AMD pourrait ouvrir en hausse aujourd'hui, mais bon pour le moment pour AMD c'est la chute je reste un peu à l'écart, mais je ne prinverai pas de racheter lors d'un retournement de tendance sur le titre.

n°60459146
Profil sup​primé
Posté le 12-08-2020 à 15:11:46  answer
 

gundam13 a écrit :

Tu commences par une chose fausse, regarde le lien que j'ai posté pour répondre à la classe à dallas, hier encore 1300 morts
On a déjà trump pour les fakes news, tu vas pas t'y mettre aussi

 

Oui, détends-toi. On dirait que tu es déçu qu'il n'y ait pas plus de morts, c'est quoi ton souci ?

 

Je regarde les chiffres de Johns Hopkins : https://coronavirus.jhu.edu/map.html Ces 3 derniers jours, il y a eu 525, 516 et 1082 morts aux USA. On est clairement en-dessous des pics de décès de la 1ère et de la 2e vague aux USA (2666 et 1463, respectivement). Donc ça va mieux, et ça va continuer à s'arranger, heureusement !
 
Mais ces querelles de chiffres sont futiles. L'important, c'est la bottom-line - le fait que le COVID est désormais HS, boursièrement parlant. Je crois qu'on peut tous être d'accord sur ça. [:scipion8:3]


Message édité par Profil supprimé le 12-08-2020 à 15:12:13
n°60459173
manuches
What the fuck did I do ?!
Posté le 12-08-2020 à 15:13:20  profilanswer
 


 
Vous me décevez M.Scipion !
Moi qui pensais que vous étiez un esprit libre, vous voilà désormais dépendant éthiquement de la force gravitationnelle de vos positions.
Vous vous dessiniez en homme  intègre, vous voilà maintenant barbouillé du vil sceau de l'immoralité.
Et cela ne vous grandit pas, soyez-en certain  [:pierre_j_paillasson:9]

n°60459189
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 12-08-2020 à 15:14:09  profilanswer
 

lapin a écrit :


 
 
ben déjà c'est le cas pour AMD qui chute un peux, bon ceci dit le Titre AMD pourrait ouvrir en hausse aujourd'hui, mais bon pour le moment pour AMD c'est la chute je reste un peu à l'écart, mais je ne prinverai pas de racheter lors d'un retournement de tendance sur le titre.


 
[:mike_anal:4] [:mike_anal:4] [:mike_anal:4]

n°60459190
Profil sup​primé
Posté le 12-08-2020 à 15:14:10  answer
 

glandoll a écrit :

merci l'almanach  :o  
 
tes chiffres sont basés sur 2020 ou 2022 ?


 
Ce sont les chiffres du consensus des analystes tel que compilé sur Binck/ZoneBourse. Les ratios sont 2020e. D'habitude je préfère les ratios 2021e, pour voir au-delà de l'impact très temporaire du COVID. Mais pour les GAFAM, on peut regarder les ratios 2020e, car l'impact du COVID est négligeable pour eux. :sol:

n°60459200
Profil sup​primé
Posté le 12-08-2020 à 15:14:39  answer
 

Trulieve Cannabis, le nouveau Canopy, Aurora ?
 
https://seekingalpha.com/news/36045 [...] -estimates
 
ça ne semble pas accessible sur Binck à Toronto...
 
ça parle à des frr lapin traders avides de sensations fortes ? Et accessoirement qui veulent bouffer...

n°60459210
manuches
What the fuck did I do ?!
Posté le 12-08-2020 à 15:15:19  profilanswer
 

D'ailleurs, pour certains (amazon), l'imapct covid est peut être même très positif.

n°60459227
Profil sup​primé
Posté le 12-08-2020 à 15:16:24  answer
 

manuches a écrit :

Vous me décevez M.Scipion !
Moi qui pensais que vous étiez un esprit libre, vous voilà désormais dépendant éthiquement de la force gravitationnelle de vos positions.
Vous vous dessiniez en homme  intègre, vous voilà maintenant barbouillé du vil sceau de l'immoralité.
Et cela ne vous grandit pas, soyez-en certain  [:pierre_j_paillasson:9]


 
C'était ironique, mais sur le fond, je trouve normal qu'une entreprise défende son image. Dans le cas d'espèce, je n'en sais rien, je ne suis ni graphiste ni juriste. La justice tranchera, et punira Apple si leur démarche est abusive. Bref, c'est un non-sujet pour moi.

n°60459241
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 12-08-2020 à 15:17:25  profilanswer
 


 
Si un titre n'est pas accessible, en général Binck peut l'ajouter via appel au SC.
 
J'avais fait ouvrir Peet's dès le 1er jour de cotation [:jean risitasse:2]

n°60459266
Profil sup​primé
Posté le 12-08-2020 à 15:18:36  answer
 

Koolklem a écrit :


 
Si un titre n'est pas accessible, en général Binck peut l'ajouter via appel au SC.
 
J'avais fait ouvrir Peet's dès le 1er jour de cotation [:jean risitasse:2]


 
Ya pas un seul trader français qui est rentré dessus ?  
 
ça me parait dingue quand même.
 
J'ai l'impression d'être un explorateur.
 
 [:xsite]

n°60459305
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 12-08-2020 à 15:21:40  profilanswer
 


500 à 1000 je ne pense pas
Ce n'est pas forcément fiable mais bien sûr, si il y en avait 100 ça le serait ?

n°60459317
Profil sup​primé
Posté le 12-08-2020 à 15:22:23  answer
 

 

Ben si t'es Christophe Colomb, alors Lopazz est Erik le Rouge (ou son fils). Il a ouvert une ligne sur cette action il y a 2 jours : https://www.devenir-rentier.fr/p432412#p432412

 

Cela dit, perso, je conseillerais plutôt de rester à l'écart : c'est pas éthique de financer des empoisonneurs, et le karma boursier ça existe (cf. Altria, Philip Morris, Canopy Growth etc.).

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 12-08-2020 à 15:23:50
n°60459348
Profil sup​primé
Posté le 12-08-2020 à 15:24:02  answer
 


 
Tu sais que j'ai une grosse ligne Altria frr (12ke).
 
Comme un certain buyandhold2012 d'ailleurs que tu connais si bien.  
 
Jvais lurker ça en face tiens.

n°60459360
vonfleck
oculos habent sed non vident
Posté le 12-08-2020 à 15:25:03  profilanswer
 


dans ma region ,les vaches à lait finissent toujours à l'abattoir des que la lactation est moins performante
dans le Larzac  il doit en etre de meme pour les brebis.....
 
tiens la pate commence à sortir du tube de dentifrice....
"""14:30 Etats-Unis: prix à la consommation de base +1,6% sur un an en juil (DowJones)""""
 
 
Etats-Unis : inflation supérieure aux attentes
Boursier le 12/08/2020
L'indice des prix à la consommation aux Etats-Unis pour le mois de juillet 2020 est ressorti en croissance de 0,6% en comparaison du mois antérieur et de 1% en glissement annuel. Le consensus était de +0,3% par rapport au mois de juin. Hors alimentaire et énergie, les prix à la consommation de juillet ont grimpé également de 0,6% par rapport au mois précédent et de 1,6% en glissement annuel. Le consensus était de +0,2% par rapport à juin 2020.
 
[:d@emon_666:3]
 
 
 

n°60459430
Profil sup​primé
Posté le 12-08-2020 à 15:29:35  answer
 

gundam13 a écrit :


500 à 1000 je ne pense pas
Ce n'est pas forcément fiable mais bien sûr, si il y en avait 100 ça le serait ?


 
Regarde sur Google les stats
554 décès le 09/08, 432 le 10/08, et 1334 le 11/08
Donc les chiffres ne remontent pas forcément de manière optimale, et c'est logique
 

n°60459655
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 12-08-2020 à 15:46:30  profilanswer
 


Sur le site de la cdc tu as les statistiques sur une semaine ce qui permet d'avoir un bon topo de la situation (et recalcule en cas de problèmes de remontés sur un jour)
On va arrêter là sur le sujet, pour ne pas flooder le topic avec ça  :jap:


Message édité par gundam13 le 12-08-2020 à 15:47:24
n°60459760
vonfleck
oculos habent sed non vident
Posté le 12-08-2020 à 15:54:55  profilanswer
 
n°60459811
Profil sup​primé
Posté le 12-08-2020 à 15:58:23  answer
 

 

En effet ce risque futur n'est pas à négliger [:calimefrog:8]
Mais tu recommandes quoi ? Veolia ?  [:calimefrog:8]

 


Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 12-08-2020 à 16:02:00
mood
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Posté le   profilanswer
 

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