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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°60161888
cascayunga
Posté le 02-07-2020 à 19:09:29  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

PinkFloyd31 a écrit :


à priori, çà serait leur objectif en tous cas si lookoom a raison.
je vois pas trop le rapport non plus entre une bagnole et du matos informatique mais bon


Pas en comparant leurs produits mais leur stratégie. L'un est le standard du tel HDG, l'autre veut devenir le standard de la voiture électrique/cool/geek  (peut-être HDG, mais pour ça il va falloir augmenter la qualité) . Ça peut marcher, mais la concurrence va être féroce, notamment avec les allemands et leur image en béton armé

mood
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Posté le 02-07-2020 à 19:09:29  profilanswer
 

n°60161895
PinkFloyd3​1
Jancoviciste Accélérationniste
Posté le 02-07-2020 à 19:10:45  profilanswer
 

langoisse a écrit :

Comment fait on pour multi-quoter ? [:hugueslebon]


icone + au dessus des messages à quoter


---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°60161909
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 02-07-2020 à 19:12:46  profilanswer
 
n°60161926
langoisse
Posté le 02-07-2020 à 19:14:51  profilanswer
 


 
 
 
Tu as qq chose en vue sur quoi réinvestir ? [:gordon shumway]
 

PinkFloyd31 a écrit :


icone + au dessus des messages à quoter


 :jap:  
 


---------------
Vous devez séparer votre opinion de celle de la foule.
n°60161927
PinkFloyd3​1
Jancoviciste Accélérationniste
Posté le 02-07-2020 à 19:14:54  profilanswer
 

cascayunga a écrit :


Pas en comparant leurs produits mais leur stratégie. L'un est le standard du tel HDG, l'autre veut devenir le standard de la voiture électrique/cool/geek  (peut-être HDG, mais pour ça il va falloir augmenter la qualité) . Ça peut marcher, mais la concurrence va être féroce, notamment avec les allemands et leur image en béton armé


bon après, j'ai pas de smartphone, donc j'ai un peu de mal à comprendre pourquoi apple est la référence.
ma femme vient d'acheter un huawei qui fonctionne très bien  :D  
 
pour les allemands, oui, c'est ce que je dis au dessus.
 
si audi ou bm s'y met, les allemands,, ils achèteront plutôt çà.....et pas qu'eux


---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°60161937
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 02-07-2020 à 19:15:54  profilanswer
 

La légère différence c'est qu'un smicard peut se payer un iphone, une tesla faut monter un peu en gamme :o

n°60161952
PinkFloyd3​1
Jancoviciste Accélérationniste
Posté le 02-07-2020 à 19:18:19  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

La légère différence c'est qu'un smicard peut se payer un iphone, une tesla faut monter un peu en gamme :o


 :lol:  
y'a pas le même nombre de chiffres avant la virgule oui


---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°60161980
cascayunga
Posté le 02-07-2020 à 19:22:03  profilanswer
 

Pour moi Tesla (et après j'arrête là  :o) c'est :
 
+ capacité d'innovation, son IA
+ avance pour l'instant sur l'autonomie  
+ Elon, qui a lui seul a donné son image cool et fantasque à la marque
+ ses fanboys qui font à eux seuls la pub de la marque
 
- Gabarits peu adaptés à certains marchés (Europe, Japon)  
- Qualité trop basse
- trésorerie très limite, interdiction de faire un bide avec un modèle  
- Elon. S'il décide de se consacrer uniquement à SpaceX, l'image va en prendre un coup
- Concurrence qui fait ses armes, avec parfois une image nettement plus prestigieuse (les 3 gros premiums allemands, + Porsche), ou une force de frappe de ouf (VW, Toyota)  
 
C'est un joli pari, mais trop risqué pour être valorisé aussi haut à mes yeux

n°60161995
efukt
Posté le 02-07-2020 à 19:24:17  profilanswer
 

Pour ce qui est de Tesla, je vis dans un coin où il y en a vraiment beaucoup (ce n'est pas difficile d'en voir deux ou même trois depuis le même emplacement), ce qui m'interroge c'est :

 

-que leur design est quand même un peu vieillot (surtout leurs jantes pleines dégueulasses), les classe C d'il y a 10 ans ont mieux pris de l'âge
-le conformisme de PNJ (si j'ai bien compris les vrais amateurs de voiture se penchent sur la concurrence) "je prends une tesla pour être écolo/cool/bon comme mon voisin", va-t-il outrepasser le "ça m'agace un peu quand je cherche l'endroit où je me suis garé parce qu'il est difficile de distinguer la mienne
-en tant que symbole de richesse, est-ce que sur la durée ça va vraiment battre les allemandes (grillé sur ce point :o )


Message édité par efukt le 02-07-2020 à 19:26:00
n°60162020
PinkFloyd3​1
Jancoviciste Accélérationniste
Posté le 02-07-2020 à 19:27:48  profilanswer
 

cascayunga a écrit :

Pour moi Tesla (et après j'arrête là  :o) c'est :
 
+ capacité d'innovation, son IA
+ avance pour l'instant sur l'autonomie  
+ Elon, qui a lui seul a donné son image cool et fantasque à la marque
+ ses fanboys qui font à eux seuls la pub de la marque
 
- Gabarits peu adaptés à certains marchés (Europe, Japon)  
- Qualité trop basse
- trésorerie très limite, interdiction de faire un bide avec un modèle  
- Elon. S'il décide de se consacrer uniquement à SpaceX, l'image va en prendre un coup
- Concurrence qui fait ses armes, avec parfois une image nettement plus prestigieuse (les 3 gros premiums allemands, + Porsche), ou une force de frappe de ouf (VW, Toyota)  
 
C'est un joli pari, mais trop risqué pour être valorisé aussi haut à mes yeux


je ferais plus simple : bulle comme en 2000.
çà reviendra sur terre à un moment ou à un autre


---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
mood
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Posté le 02-07-2020 à 19:27:48  profilanswer
 

n°60162027
LooKooM
Posté le 02-07-2020 à 19:29:36  profilanswer
 

PinkFloyd31 a écrit :

une tesla, çà reste une bagnole electrique.
les autres constructeurs peuvent faire la même chose.
 
les allemands, ils achèteraient une belle bm elec plutôt qu'une tesla par exemple amHa


 
Je suis moins sur que toi. Je parle allemand, j'ai plein d'amis allemand et les sentiments changent.
 
Des berlinois de 35 ans un peu riches revent de Tesla, pas de BM/Mercedes qui sont des voitures qui sont perçues par cette population comme vraiment pas "cool".
En revanche les munichois bien bourgeois, bien traditionnels, sont toujours 100% dans Porsche/Mercedes. BM/Audi perçu comme voiture de banlieusard qui s'affiche.

n°60162058
glandoll
Posté le 02-07-2020 à 19:36:27  profilanswer
 

cascayunga a écrit :


Ce que je veux dire c'est que j'espère juste qu'ils sont pas juste partis dans une course aux volumes (bien qu'inférieurs à l'an passé, avec la fermeture aux usines) quitte à faire une croix sur la rentabilité. Il était évident que les volumes au S1 ne seraient pas incroyables avec les impératifs du covid, mais même dans ce cas tu peux choisir entre vendre beaucoup "peu cher", ou vendre un peu moins tout en gardant tes prix élevés. Généralement la deuxième stratégie a été plus souvent gagnante dans l'histoire de l'automobile (cf Ferrari qui avait dans le passé fixé des limites de production, ce qui rendait les bagnoles désirables et donc leur permettait de les vendre super cher, un peu comme les belles montres j'imagine)


Ah oui tesla c'est un mélange de Ferrari et d'apple. Je vais revendre tout alors, ça va monter à 5000$  :O

n°60162106
requiem666
For a Fuck
Posté le 02-07-2020 à 19:45:49  profilanswer
 

Tain WKHS 22 et solo qui décolle aussi.... Daaaaamn.

n°60162133
PinkFloyd3​1
Jancoviciste Accélérationniste
Posté le 02-07-2020 à 19:50:56  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Je suis moins sur que toi. Je parle allemand, j'ai plein d'amis allemand et les sentiments changent.
 
Des berlinois de 35 ans un peu riches revent de Tesla, pas de BM/Mercedes qui sont des voitures qui sont perçues par cette population comme vraiment pas "cool".
En revanche les munichois bien bourgeois, bien traditionnels, sont toujours 100% dans Porsche/Mercedes. BM/Audi perçu comme voiture de banlieusard qui s'affiche.


ouais, un "buz" quoi.
pas sûr que çà dure.
un truc peut-être à la mode un jour, et jeté aux poubelles le lendemain.
pour moi, c'est trop risqué.
mais tant mieux pour ceux placés dessus si çà s'écroule pas comme un château de cartes  :)


---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°60162145
n0b0dy
Posté le 02-07-2020 à 19:53:31  profilanswer
 

lm2 a écrit :


 
 
100k pour t'acheter un nouveau chargeur [:etienne000:1]


C’est Apple qui me donne du pognon pas l’inverse :o
https://img3.super-h.fr/images/snapshot_16226500734adba8b55807ca88.md.jpg


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°60162146
n0b0dy
Posté le 02-07-2020 à 19:54:14  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :


Bienvenue chef  [:toobar]


Merci  [:dolores:2]


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°60162150
Profil sup​primé
Posté le 02-07-2020 à 19:54:53  answer
 

langoisse a écrit :


 
Tu as qq chose en vue sur quoi réinvestir ? [:gordon shumway]
 


 


 
Non pour le moment position d'attente.

n°60162154
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 02-07-2020 à 19:56:39  profilanswer
 


que bouffes tu ce soir ?


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°60162172
Profil sup​primé
Posté le 02-07-2020 à 20:00:58  answer
 

Ashkaran a écrit :


que bouffes tu ce soir ?


 
Du Chinois ^^
 
 [:xsite]

n°60162203
glandoll
Posté le 02-07-2020 à 20:06:13  profilanswer
 


Pas très frugal tout cela  :O

n°60162216
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 02-07-2020 à 20:08:58  profilanswer
 

A part un kebab difficile de faire moins cher qu'un chinois :o

n°60162299
Profil sup​primé
Posté le 02-07-2020 à 20:26:31  answer
 

kiwai10 a écrit :

A part un kebab difficile de faire moins cher qu'un chinois :o


Une pizza surgelée Lidl ? :o

n°60162300
Tahitiflo
éponge carré(e)
Posté le 02-07-2020 à 20:26:43  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
La France de toute façon n'est plus un marché suffisamment riche pour interesser la nouvelle vague des societés innovantes mondiales.  
Peloton par exemple en Europe c'est UK, Allemagne, Suisse, les autres marchés n'ont pas un ratio richesse/habitants suffisamment intéressant pour se lancer.
Ensuite Chine, Japon et c'est plié, le "monde" est couvert.


ça fait tellement mal de lire ça mais si réaliste. :sweat:  
 
 [:carbon copy:3]


---------------
Je ne sais pas si HFR rend fou, ou si c'est un asile de fou.©havoc_28    We are doomed
n°60162314
glandoll
Posté le 02-07-2020 à 20:29:26  profilanswer
 

La Gigafactory allemande de Tesla produira moins que prévu
 
https://www.largus.fr/actualite-aut [...] 56397.html
 
voilà pourquoi ça ne prend que 8% aujourd"hui, je me disais que le rythme de la hausse avait ralenti  
je m'inquiétais  :o  

n°60162357
sim0uss
Posté le 02-07-2020 à 20:36:39  profilanswer
 

Allez un pti short via call spread 308/318 point mort 314 sur le sp500 ( via SPY) et put spread 1150/1170 point mort 1164 Tesla pour la semaine prochaine.

 

C'est mon bac à sable loto du vendredi, je remets les gains du dernier tirage, gain max 2000$ perte max 1000$.

 

 [:guillaume7520:7]  [:catalonix:10]

Message cité 1 fois
Message édité par sim0uss le 02-07-2020 à 20:40:39
n°60162372
glandoll
Posté le 02-07-2020 à 20:39:35  profilanswer
 

sim0uss a écrit :

Allez un pti short via call spread 308/318 point mort 314 sur le sp500 ( via SPY) et put spread 1150/1170 point mort 1164 Tesla pour la semaine prochaine (c'est mon bac à sable loto du vendredi, je remets les gains du dernier tirage).
 
  [:guillaume7520:7]  [:catalonix:10]


 
tu vends lequels des 2 ?

n°60162443
TheBigO
ShowTime!
Posté le 02-07-2020 à 20:50:40  profilanswer
 
n°60162452
TheBigO
ShowTime!
Posté le 02-07-2020 à 20:51:50  profilanswer
 

PinkFloyd31 a écrit :

une tesla, çà reste une bagnole electrique.
les autres constructeurs peuvent faire la même chose.

 

les allemands, ils achèteraient une belle bm elec plutôt qu'une tesla par exemple amHa


elle est moche l'i3 mais il parait qu'elle est bien? :o
https://youtu.be/lCxqSNsYWc8?t=19

Message cité 1 fois
Message édité par TheBigO le 02-07-2020 à 21:21:23

---------------
HFR tools
n°60162530
glandoll
Posté le 02-07-2020 à 21:07:29  profilanswer
 


 
184 c'était hier, attention, il n'y en aura pas pour tout le monde  :o  
 

Spoiler :

bah oui vu le rythme de production  :D

n°60162554
gerard bou​chard
Posté le 02-07-2020 à 21:12:31  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Je suis moins sur que toi. Je parle allemand, j'ai plein d'amis allemand et les sentiments changent.
 
Des berlinois de 35 ans un peu riches revent de Tesla, pas de BM/Mercedes qui sont des voitures qui sont perçues par cette population comme vraiment pas "cool".
En revanche les munichois bien bourgeois, bien traditionnels, sont toujours 100% dans Porsche/Mercedes. BM/Audi perçu comme voiture de banlieusard qui s'affiche.

Est-ce que des gens qui rêvent d'une Tesla peuvent être qualifiés de "riches", même un peu ? Je pose la question.

n°60162560
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 02-07-2020 à 21:14:36  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Il y a assez d'argent aux US, en Chine, en Allemagne, en pays nordiques et au Japon pour le faire sans problème.
Leur ambition comme repété beaucoup ici, c'est d'être l'Apple de la voiture : prendre 15-20% du volume et 50%+ des marges


Avec Porsche déjà dans la course, ça me paraît impossible :D Même Bill Gates a préféré la Taycan


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°60162562
gerard bou​chard
Posté le 02-07-2020 à 21:15:17  profilanswer
 
n°60162565
Phil Traer​e
Posté le 02-07-2020 à 21:15:26  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


Avec Porsche déjà dans la course, ça me paraît impossible :D Même Bill Gates a préféré la Taycan

 

Et il a raison  [:relax kev]


---------------
Parrain Viac - Interactive Brokers - SwissBorg - Linxea
n°60162586
Zygonyx
Apocalypse soon
Posté le 02-07-2020 à 21:20:29  profilanswer
 

gerard bouchard a écrit :

Est-ce que des gens qui rêvent d'une Tesla peuvent être qualifiés de "riches", même un peu ? Je pose la question.


 [:mosco:4]la seule certitude est qu'il y a toujours plus riche que soi. :o


---------------
Zygo Flick r - PENTAX Unlike Crowds
n°60162605
glandoll
Posté le 02-07-2020 à 21:23:34  profilanswer
 

gerard bouchard a écrit :

Est-ce que des gens qui rêvent d'une Tesla peuvent être qualifiés de "riches", même un peu ? Je pose la question.


 
intellectuellement sans doute pas  :o  :o  :o

n°60162616
Phil Traer​e
Posté le 02-07-2020 à 21:25:10  profilanswer
 

Zygonyx a écrit :


[:mosco:4]la seule certitude est qu'il y a toujours plus riche que soi. :o

 

Je contre  [:sfba:5]  de Jeff ce Bezos  [:ba_423:8]


---------------
Parrain Viac - Interactive Brokers - SwissBorg - Linxea
n°60162617
glandoll
Posté le 02-07-2020 à 21:25:11  profilanswer
 

Phil Traere a écrit :


 
Et il a raison  [:relax kev]


 
Deutsche Qualitat, jamais de déception  :whistle:

n°60162643
gerard bou​chard
Posté le 02-07-2020 à 21:29:12  profilanswer
 

Peut-être que j'ai mal lu, et qu'un certain berlinois un peu riche rêve d'une OPA sur Tesla.  
Moins de 4 mois après avoir annoncé la IIIème guerre mondiale, voilà quelqu'un mentalement pas très stable :o

n°60162647
LooKooM
Posté le 02-07-2020 à 21:30:07  profilanswer
 

gerard bouchard a écrit :

Est-ce que des gens qui rêvent d'une Tesla peuvent être qualifiés de "riches", même un peu ? Je pose la question.


 
Non mais certains en ont, mal exprimé. C'est la marque qui les fait rêver. La hiérarchie des marques a changé dans leur esprit.

n°60162706
PinkFloyd3​1
Jancoviciste Accélérationniste
Posté le 02-07-2020 à 21:41:59  profilanswer
 

TheBigO a écrit :


elle est moche l'i3 mais il parait qu'elle est bien? :o
https://youtu.be/lCxqSNsYWc8?t=19


la i4 a l'air sympa
https://www.bmw.fr/fr/topics/univer [...] pt-i4.html


Message édité par PinkFloyd31 le 02-07-2020 à 21:42:27

---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°60162729
siasse
Posté le 02-07-2020 à 21:45:28  profilanswer
 


 
Les gars 15ke sur une société pour se payer en dividendes, vous préconiser quoi ?  
En pensant garder à vie, purement pour faire tomber des dividendes.  
 
Aussi Us ou francais, ya une différence ?  
Je pensais à coke cola au début

mood
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Posté le   profilanswer
 

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