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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°16628347
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 03-11-2008 à 22:05:22  profilanswer
 

Reprise du message précédent :


C'est un fonds assez lié au pétrole et qui a dilater l'anus de certain d'entre nous sur le forum depuis quelques temps :whistle:


---------------
“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
mood
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Posté le 03-11-2008 à 22:05:22  profilanswer
 

n°16628380
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 03-11-2008 à 22:07:49  profilanswer
 

newportable a écrit :


C'est un fonds assez lié au pétrole et qui a dilater l'anus de certain d'entre nous sur le forum depuis quelques temps :whistle:


tu en as conservé jusque maintenant, au fait ?

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 03-11-2008 à 22:08:03

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°16628397
F22Raptor
Tête en l'air ...
Posté le 03-11-2008 à 22:09:17  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

la SG qui annonce ses résultats du 3e trimestre 3 jours avant la date prévue "pour rassurer" : -84% sur le bénéfice net :pt1cable:
et ça marche : +2%...

déjà préannoncé par Oudéo il y a quelques semaines, donc légèrement supérieur à ce qu'on attendait, et surtout, les craintes (rumeurs) des derniers jours ne se sont pas matérialisées, donc soulagement !
 
Il s'agit de faire mieux que les attentes, pas de faire "bien dans l'absolu"
 


---------------
Is it a bird? Is it a plane? No it s F22Raptor !  -  I love flying because football, baseball, rugby, and golf only take one ball
n°16628417
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 03-11-2008 à 22:10:47  profilanswer
 

joce a écrit :


Par exemple NOAM Optimum qui a comme objectif grosso modo +6% avait atteint son objectif y a quelques mois, ca n'a pas empêché le titre de se manger la gueule très fortement :o


Ils avaient pris quoi comme paries pour que ça mange comme ça depuis la fin juin :ouch:

 
sire de Botcor a écrit :


tu en as conservé jusque maintenant, au fait ?


Rajoute en pas toi :o

Message cité 1 fois
Message édité par newportable le 03-11-2008 à 22:13:41

---------------
“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°16628420
quazar
Posté le 03-11-2008 à 22:11:03  profilanswer
 

newportable a écrit :


C'est un fonds assez lié au pétrole et qui a dilater l'anus de certain d'entre nous sur le forum depuis quelques temps :whistle:


 
C clair, Ceux qui en on pris quand le petrole etait 150$ se sont bien fait barilisé.


---------------
Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.
n°16628425
Francois M​itterrand
Posté le 03-11-2008 à 22:11:26  profilanswer
 

newportable a écrit :


C'est un fonds assez lié au pétrole et qui a dilater l'anus de certain d'entre nous sur le forum depuis quelques temps :whistle:


Merci.

n°16628453
Francois M​itterrand
Posté le 03-11-2008 à 22:14:18  profilanswer
 

joce a écrit :


oui mais comme y a un bonus sur surperformance généralement, les gérants cherchent toujours à gratter plus :D
Par exemple NOAM Optimum qui a comme objectif grosso modo +6% avait atteint son objectif y a quelques mois, ca n'a pas empêché le titre de se manger la gueule très fortement :o


Comment ça marche ce bonus ?

n°16628485
F22Raptor
Tête en l'air ...
Posté le 03-11-2008 à 22:17:32  profilanswer
 

Francois Mitterrand a écrit :


Comment ça marche ce bonus ?


c'est un pourcentage de la surperf.
 
Imagine un fonds de 100M EUR
Il doit faire mieux que le CAC
 
Le CAC a fait +15%, et lui +20% (calculé comme perf "technique", pas officielle et publiée)
Donc 5 points de plus
 
Disons qu'il est écrit dans le prospectus que la société de gestion prend 20% de frais de gestion variables (FGV)
 
Ici, ce sera 20% de 5 points, soit 1 point
 
Sur 100M EUR d'actif, ça donne donc 1M EUR
Et ca enlève 1 point de perf
 
Valo publiée : 119 et non 120


---------------
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n°16628535
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 03-11-2008 à 22:21:00  profilanswer
 

Et pour le calcul des frais de gestion ça marche comment?
Sinon le bonus se réparti en général comment entre la société et le gérant?

 

edit: sinon je viens de regarder pour ton fonds, c'est con, il n'en a pas... :D


Message édité par newportable le 03-11-2008 à 22:22:48

---------------
“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°16628550
Francois M​itterrand
Posté le 03-11-2008 à 22:22:33  profilanswer
 

F22Raptor a écrit :


c'est un pourcentage de la surperf.
 
Imagine un fonds de 100M EUR
Il doit faire mieux que le CAC
 
Le CAC a fait +15%, et lui +20% (calculé comme perf "technique", pas officielle et publiée)
Donc 5 points de plus
 
Disons qu'il est écrit dans le prospectus que la société de gestion prend 20% de frais de gestion variables (FGV)
 
Ici, ce sera 20% de 5 points, soit 1 point
 
Sur 100M EUR d'actif, ça donne donc 1M EUR
Et ca enlève 1 point de perf
 
Valo publiée : 119 et non 120


OK merci.
Et c'est calculé en continu, cad que c'est toujours déduit de la valo ?

mood
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Posté le 03-11-2008 à 22:22:33  profilanswer
 

n°16628563
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 03-11-2008 à 22:23:52  profilanswer
 

donc si ils ne dépassent pas les objectifs, ils ne prennent pas de frais de gestion ?

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 03-11-2008 à 22:24:13

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°16628583
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 03-11-2008 à 22:25:34  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

donc si ils ne dépassent pas les objectifs, ils ne prennent pas de frais de gestion ?


Non c'est différent, les 2 sont indépendants


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“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°16628645
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 03-11-2008 à 22:32:36  profilanswer
 

newportable a écrit :


Non c'est différent, les 2 sont indépendants


pour un même fond il y a FGV et il y a FG ?
je n'ai jamais vu 2 chiffres :??:


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°16628680
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 03-11-2008 à 22:35:16  profilanswer
 

Il y a les frais de gestion, qui sont pris quoi qu'il arrive et les frais de surperformance qui s'ajoutent en plus si tu fais mieux que prévu


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“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°16629165
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 03-11-2008 à 23:26:27  profilanswer
 

newportable a écrit :


Calme mon grand, je t'ai jamais visé :o
 
Non je pense à New Years Day. Il suffit de regarder son poste de la page précédente, sa date d'inscription et les topics qu'il fréquente... Enfin je me plante peut être, mais quand je lis ce qu'il écrit, on dirait du cedric tout craché


C'est marrant, j'ai tout de suite pensé à lui aussi. :D


---------------
Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
n°16629453
joce
Architecte / Développeur principal
"BugHunter"
Posté le 04-11-2008 à 00:14:20  profilanswer
 

newportable a écrit :


Ils avaient pris quoi comme paries pour que ça mange comme ça depuis la fin juin :ouch:
 


Matières premières :D


---------------
Protèges carnets personnalisés & accessoires pour bébé
n°16630719
xavier-
Futur président
Posté le 04-11-2008 à 06:33:31  profilanswer
 

F22Raptor a écrit :

déjà préannoncé par Oudéo il y a quelques semaines, donc légèrement supérieur à ce qu'on attendait, et surtout, les craintes (rumeurs) des derniers jours ne se sont pas matérialisées, donc soulagement !
 
Il s'agit de faire mieux que les attentes, pas de faire "bien dans l'absolu"
 


C'est clair.. quel soulagement. Un peu comme quand Lehman il y a quelques mois annoncait des profits.. on est super rassure !!
 
C'est facile de faire des profits quand on ne met rien au prix du marche. C'est un peu comme si on regardait que les dividendes, personne n'est perdant.

n°16630728
Setaio
Posté le 04-11-2008 à 06:45:25  profilanswer
 

jaguargorgone a écrit :


pourvu que ça se réalise, j'ai des SICAV en USD :D

 

Le replouffe a débuté hier :( et se poursuit aujourd'hui bah~~~~
L'analyse congés reste ce qu'il y a de plus précis encore une fois, je n'aurais pas du espérer  :cry:
1.25901 maintenant


Message édité par Setaio le 04-11-2008 à 06:45:59
n°16630795
xavier-
Futur président
Posté le 04-11-2008 à 07:52:16  profilanswer
 

Svenn a écrit :


 
Un retour de 8% sur deux jours, c´est pas mal quand meme  :o


Putain et dire que je songeais a miser sur lui quand il etait a 10 contre 1.

n°16630819
xavier-
Futur président
Posté le 04-11-2008 à 08:10:28  profilanswer
 

lasnoufle a écrit :


La débacle immo sur Paris, elle est pas encore la mais je vois pas vraiment ce qui va l'empecher d'arriver. 30%, d'ici 2 ans, ca ne fait aucun doute pour moi. J'suis en Irlande, y a un an tout le monde ici disait la meme chose pour Dublin que pour Paris aujourd'hui. Et ben aujourd'hui, l'hécatombe, on est en plein milieu.


A mon avis 30 % c'est le grand, grand, grand minimum. Probablement plus proche des -40 voir -50 %. Des centaines de milliards d'euros de prets qui ne rapportent rien (3 ou 4 %) qui ne seront soutenu par rien du tout. Ca va etre sympa pour les banques leveragees a 50x ou plus precisement.. pour les contribuables qui leur ont accorde 350 milliards de guaranties.
 
Mais pas d'inquietudes, on a pas de subprime en France :D

n°16631046
joce
Architecte / Développeur principal
"BugHunter"
Posté le 04-11-2008 à 09:19:25  profilanswer
 

J'aime bcp le site AXABanque pour la vente d'actions :o
Hier a 20h30, je mets un ordre de ventre sur EDF Energies Nouvelles à un seuil déclancheur de 24€, valable sur la journée.
Résultat ajd : anomalie sur l'ordre, le valable sur la journée a été considéré comme le 3 novembre, et non pas le 4 novembre [:dawa].
Moi je dis ils sont très fort :o


---------------
Protèges carnets personnalisés & accessoires pour bébé
n°16631068
paulJ
Posté le 04-11-2008 à 09:25:29  profilanswer
 

Diling diling diling !
 
Mardi 4 novembre 2008, élection de Barack Obama...Deeeeernier jour des soldes !
 
Attachez les ceintures, gros rebond en vue sur un à deux mois.
 
Bonne journée !

n°16631069
Dephi
Posté le 04-11-2008 à 09:25:55  profilanswer
 

joce a écrit :

J'aime bcp le site AXABanque pour la vente d'actions :o
Hier a 20h30, je mets un ordre de ventre sur EDF Energies Nouvelles à un seuil déclancheur de 24€, valable sur la journée.
Résultat ajd : anomalie sur l'ordre, le valable sur la journée a été considéré comme le 3 novembre, et non pas le 4 novembre [:dawa].
Moi je dis ils sont très fort :o


 
Sur BNP quand tu mets journée après la fermeture de bourse, il te préviens que ton ordre ne peut pas passer..
Par contre pour mettre un ordre pour le lendemain, tu dois saisir explicitement la date.. :/
 
Alors vous la sentez comment la journée ??
Attentiste ??
 
J'aimerai bien une bonne chute pour ré-investir mes liquidités en pariant sur un effet Obama demain jusqu'à fin de semaine (reprendre du Nicox après avoir vendu hier..) ....  :na:

Message cité 1 fois
Message édité par Dephi le 04-11-2008 à 09:26:38

---------------

n°16631091
damtoul
Un boulot!
Posté le 04-11-2008 à 09:28:50  profilanswer
 

Aha grosse journée en perspective mon EA trade 10 paires en simultané.  :D
 
-400$ cette nuit, +150$ en 10 min dès 9h.... :pt1cable:


---------------
Pronouns: Les/Vals/Euses
n°16631095
New Years ​Day
Posté le 04-11-2008 à 09:29:23  profilanswer
 

AMHA l'élection d'Obama est déjà dans les cours.

n°16631106
michel 166​4
Patriote
Posté le 04-11-2008 à 09:31:24  profilanswer
 

Ouais, si ca se trouve si Obama passe, on aura une belle chute avec comme justification "on vend la nouvelle"  :pt1cable:  :lol:

n°16631141
joce
Architecte / Développeur principal
"BugHunter"
Posté le 04-11-2008 à 09:37:58  profilanswer
 

Dephi a écrit :


 
Sur BNP quand tu mets journée après la fermeture de bourse, il te préviens que ton ordre ne peut pas passer..
Par contre pour mettre un ordre pour le lendemain, tu dois saisir explicitement la date.. :/
 
Alors vous la sentez comment la journée ??
Attentiste ??
 
J'aimerai bien une bonne chute pour ré-investir mes liquidités en pariant sur un effet Obama demain jusqu'à fin de semaine (reprendre du Nicox après avoir vendu hier..) ....  :na:


Elle démarre fort pour mes EDFs Energies Nouvelles en tout cas :D


---------------
Protèges carnets personnalisés & accessoires pour bébé
n°16631253
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 04-11-2008 à 09:52:03  profilanswer
 

joce a écrit :


Elle démarre fort pour mes EDFs Energies Nouvelles en tout cas :D


Obama élu -> les US signent Kyoto -> plein de commandes pour EEN  :whistle:


---------------
“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°16631263
as253
Loucheur averti
Posté le 04-11-2008 à 09:53:22  profilanswer
 

a mon avis c'est surtout les fonds  [:lebowsky]  qui investissent  :D

n°16631472
New Years ​Day
Posté le 04-11-2008 à 10:20:01  profilanswer
 

Qui a du Nicox ici ?

n°16631565
michel 166​4
Patriote
Posté le 04-11-2008 à 10:28:35  profilanswer
 

New Years Day a écrit :

Qui a du Nicox ici ?


Moi j'en ai pas mal et même si ca peut faire sourrire je suis VRAIMENT LT sur cette action !

n°16631581
joce
Architecte / Développeur principal
"BugHunter"
Posté le 04-11-2008 à 10:31:07  profilanswer
 

newportable a écrit :


Obama élu -> les US signent Kyoto -> plein de commandes pour EEN  :whistle:


Bof, vu la chute du Pétrole malheureusement je pense que les énergies nouvelles ont bcp moins la côte :/


---------------
Protèges carnets personnalisés & accessoires pour bébé
n°16631672
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 04-11-2008 à 10:41:07  profilanswer
 

joce a écrit :


Bof, vu la chute du Pétrole malheureusement je pense que les énergies nouvelles ont bcp moins la côte :/


en effet : le baril sous les 59$ !
http://www.boursorama.com/infos/ac [...] ws=6050876


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°16631786
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 04-11-2008 à 10:53:58  profilanswer
 

la bourse s'envole là
ça y est, ils ont eu les résultats des élections :o


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°16631921
as253
Loucheur averti
Posté le 04-11-2008 à 11:06:28  profilanswer
 

bof, tant qu'on a pas la composition du congrès ... les résultats ils sont pricés depuis la semaine dernière :o

n°16631979
Cardelitre
ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ
Posté le 04-11-2008 à 11:11:52  profilanswer
 

Bon, moi je suis rerentré quand même. :o
Je pense que ça devrait monter raisonnablement pendant le mois de novembre, ensuite on verra... [:klemton]


---------------
Intra-Science  -  To thine own self be true
n°16632073
joce
Architecte / Développeur principal
"BugHunter"
Posté le 04-11-2008 à 11:24:12  profilanswer
 

+16% sur Aleo Solar [:huit][:huit]


Message édité par joce le 04-11-2008 à 11:32:54

---------------
Protèges carnets personnalisés & accessoires pour bébé
n°16632275
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 04-11-2008 à 11:42:59  profilanswer
 

Cardelitre a écrit :

Bon, moi je suis rerentré quand même. :o
Je pense que ça devrait monter raisonnablement pendant le mois de novembre, ensuite on verra... [:klemton]


pour moi je dis que c'est trop tard pour rentrer, donc je vais attendre que ça monte bien vers les 4000 et là je me dirais "ça a l'air de continuer" et donc je rentrerai pour illico voir redescendre le cac à 2800 :o c'est ça ma technique, toujours rentrer au pire moment :sol: :pt1cable:

Spoiler :

je le fais pas exprès [:nik166]

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 04-11-2008 à 11:43:50

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°16632291
damtoul
Un boulot!
Posté le 04-11-2008 à 11:44:29  profilanswer
 

C'est tutafait mon style aussi.    :D  :lol:


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Pronouns: Les/Vals/Euses
n°16632322
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 04-11-2008 à 11:46:24  profilanswer
 

+16% en 6 jours sur le cac : 4 ans de livret A en 1 semaine...
 
une chance que j'aie gardé un peu de moneta multicaps : mes pertes devraient repasser sous les 20% :sol:

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 04-11-2008 à 11:47:24

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°16632332
joce
Architecte / Développeur principal
"BugHunter"
Posté le 04-11-2008 à 11:47:18  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

+16% en 6 jours sur le cac : 4 ans de livret A en 1 semaine...


Sauf quand on est rentré au mauvais timing, auquel cas ca limite les pertes [:matleflou]


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