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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°59314663
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 30-03-2020 à 13:29:14  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Citation :

L'envolée de la volatilité et le chaos sur les marchés lors de la crise mondiale du coronavirus ont eu raison d'une des plus anciennes firmes de trading de Chicago, Ronin Capital, fondée en 2001. Elle aurait perdu des centaines de millions de dollars sur l'indice VIX, « l'indice de la peur » qui mesure la volatilité des actions américaines, selon le « Wall Street journal ». Cet indicateur s'est envolé en mars et a même dépassé son niveau de la crise de 2008. Du fait de ses pertes, la firme n'a plus été en mesure d'apporter les garanties en capital nécessaires au Chicago Mercantile Exchange. Il a saisi les actifs de la firme et les a vendus. Une procédure qui laisse planer la menace d'une faillite après 20 ans sur les marchés de Chicago. En 2018, dernier exercice connu, les réserves (bénéfices non répartis) de la société de trading étaient de 415 millions de dollars.


https://www.lesechos.fr/finance-mar [...] ur-1190227

mood
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Posté le 30-03-2020 à 13:29:14  profilanswer
 

n°59314702
Phil Traer​e
Posté le 30-03-2020 à 13:32:04  profilanswer
 

gundam13 a écrit :

Citation :

L'envolée de la volatilité et le chaos sur les marchés lors de la crise mondiale du coronavirus ont eu raison d'une des plus anciennes firmes de trading de Chicago, Ronin Capital, fondée en 2001. Elle aurait perdu des centaines de millions de dollars sur l'indice VIX, « l'indice de la peur » qui mesure la volatilité des actions américaines, selon le « Wall Street journal ». Cet indicateur s'est envolé en mars et a même dépassé son niveau de la crise de 2008. Du fait de ses pertes, la firme n'a plus été en mesure d'apporter les garanties en capital nécessaires au Chicago Mercantile Exchange. Il a saisi les actifs de la firme et les a vendus. Une procédure qui laisse planer la menace d'une faillite après 20 ans sur les marchés de Chicago. En 2018, dernier exercice connu, les réserves (bénéfices non répartis) de la société de trading étaient de 415 millions de dollars.


https://www.lesechos.fr/finance-mar [...] ur-1190227

 

Certains indices type Vix, c est vraiment des PAC. Le Crédit Suisse avait un instrument sur cet indice qui avait explosé en plein vol :O

 


---------------
Parrain Viac - Interactive Brokers - SwissBorg - Linxea
n°59314766
Profil sup​primé
Posté le 30-03-2020 à 13:36:48  answer
 

gundam13 a écrit :

Citation :

L'envolée de la volatilité et le chaos sur les marchés lors de la crise mondiale du coronavirus ont eu raison d'une des plus anciennes firmes de trading de Chicago, Ronin Capital, fondée en 2001. Elle aurait perdu des centaines de millions de dollars sur l'indice VIX, « l'indice de la peur » qui mesure la volatilité des actions américaines, selon le « Wall Street journal ». Cet indicateur s'est envolé en mars et a même dépassé son niveau de la crise de 2008. Du fait de ses pertes, la firme n'a plus été en mesure d'apporter les garanties en capital nécessaires au Chicago Mercantile Exchange. Il a saisi les actifs de la firme et les a vendus. Une procédure qui laisse planer la menace d'une faillite après 20 ans sur les marchés de Chicago. En 2018, dernier exercice connu, les réserves (bénéfices non répartis) de la société de trading étaient de 415 millions de dollars.


https://www.lesechos.fr/finance-mar [...] ur-1190227

 

encore le genre de boîte qui prend des grosses positions en shortant le VIX probablement et en se disant "ça ne montera jamais à 60"
perso ça ne me fait ni chaud ni froid, ils ont sauté en plein "vol", tant pis pour eux, ils ont joué ils ont perdu

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 30-03-2020 à 13:37:20
n°59314782
artefact7
passenger of the universe
Posté le 30-03-2020 à 13:38:26  profilanswer
 

Tu as regardé toutes les places boursières? Un même fonds cote souvent à plusieurs endroits, et la liquidité peut varier grandement d'une place à l'autre.

n°59314790
Phil Traer​e
Posté le 30-03-2020 à 13:39:19  profilanswer
 

 

Clairement du même avis. Et je ne vois pas l intérêt de la chose pour le monde de la finance. A l'inverse des types en short :O  [:phosphoreloaded:1]


---------------
Parrain Viac - Interactive Brokers - SwissBorg - Linxea
n°59314792
Plam
Bear Metal
Posté le 30-03-2020 à 13:39:28  profilanswer
 

incassable a écrit :


 
c’est quand ? toujours rien sur mon compte et j’ai pas vu le cours chuter d’autant


 
Le détachement a déjà eu lieu. J'ai bien une ligne dans Binck. Je sais pas si ta un courtier moisi :o


---------------
Spécialiste du bear metal
n°59314797
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 30-03-2020 à 13:39:46  profilanswer
 

Phil Traere a écrit :


 
Certains indices type Vix, c est vraiment des PAC. Le Crédit Suisse avait un instrument sur cet indice qui avait explosé en plein vol :O  
 


 
 
 
c'est dangereux de jouer avec le VIX
Dommage pour eux :o  

n°59314814
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 30-03-2020 à 13:41:02  profilanswer
 

Vidéo très intéressante sur comment entrer sur le cac

 

https://m.youtube.com/watch?v=lrgJp [...] e=youtu.be


---------------
fondateur de https://aristopattes.fr
n°59314827
incassable
Posté le 30-03-2020 à 13:42:00  profilanswer
 

Plam a écrit :


 
Le détachement a déjà eu lieu. J'ai bien une ligne dans Binck. Je sais pas si ta un courtier moisi :o


 
ah ca c'est sur ! #teambourso

n°59314829
Profil sup​primé
Posté le 30-03-2020 à 13:42:03  answer
 

En plus TOTAL a son détachement de dividende aujourd'hui normalement !

mood
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Posté le 30-03-2020 à 13:42:03  profilanswer
 

n°59314833
Profil sup​primé
Posté le 30-03-2020 à 13:42:25  answer
 

https://www.zerohedge.com/energy/un [...] ut-run-out
 
 Ces derniers jours cependant, les armateurs ont également reçu des demandes de renseignements sur des navires plus petits pouvant contenir un million de barils ou moins et pour des périodes de plus de 12 mois, a déclaré la directrice générale d'International Seaways, Lois Zabrocky.
 
"Il s'agit d'un événement unique en son genre", a-t- elle déclaré jeudi, citée par OilandGas360 .
 
Comme Bloomberg l'a rapporté séparément, citant Robert Hvide Macleod, PDG du propriétaire du pétrolier Frontline Management, "le pétrole circule sur des navires à une vitesse jamais vue auparavant", en raison de la surabondance du marché; il a ajouté que les navires sont remplis à cinq fois le rythme de 2015, lorsque le marché du pétrole a été fortement surchargé pour la dernière fois. International Seaways, un autre propriétaire, a déclaré jeudi que le volume total de pétrole en stockage flottant pourrait dépasser 100 millions de barils pendant cette surabondance.
 
Pourquoi? Parce que le résultat final doit être répété: "Le monde produit 20 millions de barils de pétrole de trop chaque jour", ou dit autrement, il n'y a pas de demande pour environ 20% de la production mondiale chaque jour. À ce rythme, combien de temps avant que tout le stockage à Cushing, ARA et en Chine ne déborde et que chaque pétrolier dans le monde soit plein?
 
Et qu'advient-il alors du prix du pétrole? Une chose est sûre - il y aura du sang.
 
Herr General, un excédent d'offre certain + un stockage max en cours, à quelle occasion le pétrole flamberait à MT ?  
 
Merci d'avance pour vos explications,  
 
Soldat Estebull

n°59314838
Awaer
Posté le 30-03-2020 à 13:42:39  profilanswer
 


 
Les actionnaires ont tout réinvesti donc  [:pzu:5]

n°59314891
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 30-03-2020 à 13:47:09  profilanswer
 


pour le pétrole, en juin toutes les zones de stockage devraient être plein donc plus on va s'approcher de cette période plus la pression sur les schisteux va s'accentuer

n°59314914
Profil sup​primé
Posté le 30-03-2020 à 13:50:08  answer
 

J'ai bien compris que les schisteux vont se faire massacrer.
 
Ma question est la suivante : quels sont les catalyseurs à la hausse du prix du baril de pétrole à MT ? Un environnement inflationniste ? Ou autre hypothèse ?

n°59314926
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 30-03-2020 à 13:51:00  profilanswer
 

Des nouvelles de l'allemagne et du coronabond, ils n'en veulent toujours pas d'après une réunion hier encore
The German Council of Economic Experts (GCEE) analyses these impacts and discusses suitable economic policy measures to tackle the crisis. :

Citation :

The council of experts also said that a clear commitment at euro-area level to provide additional fiscal instruments if needed could also help stabilize financial markets. That could include the use of the bloc’s bailout fund, the European Stability Mechanism, and bond purchases by the European Central Bank via crisis programs such as Outright Monetary Transactions.
The German economists couldn’t agree on a joint position on so-called coronabonds, they said in a conference call with journalists. While some supported the idea of sharing risks by pooling regional debt securities, others were skeptical so it wasn’t included in the suggestions to the government.


https://www.sachverstaendigenrat-wi [...] -2020.html
https://www.bloomberg.com/news/arti [...] ince-2009?

Message cité 1 fois
Message édité par gundam13 le 30-03-2020 à 13:51:40
n°59314989
Serresjp
Posté le 30-03-2020 à 13:56:11  profilanswer
 

A votre avis on entre dans le dur du bear market là ? la vague (très vague hein) impression que les folies journalières à base de -8 / +8 sont terminées.

Message cité 1 fois
Message édité par Serresjp le 30-03-2020 à 13:57:53
n°59314997
Profil sup​primé
Posté le 30-03-2020 à 13:57:01  answer
 


 
Exactement, je n'osais pas le dire mais c'est spécifié clairement dans l'article.

n°59315002
Profil sup​primé
Posté le 30-03-2020 à 13:57:23  answer
 

Moi je sens que je vais ouvrir une usine de boules de cristal, j'ai l'impression qu'il y a une grosse demande en ce moment…


Message édité par Profil supprimé le 30-03-2020 à 13:57:40
n°59315014
50kmh
Posté le 30-03-2020 à 13:58:14  profilanswer
 

Ça fait des années qu’on aurait eu virer les allemands

n°59315015
Phil Traer​e
Posté le 30-03-2020 à 13:58:28  profilanswer
 

 

Comme toujours, une bonne guerre au Moyen-Orient made in USA. :O

 

[:sierra nevada:3]


---------------
Parrain Viac - Interactive Brokers - SwissBorg - Linxea
n°59315016
incassable
Posté le 30-03-2020 à 13:58:31  profilanswer
 

gundam13 a écrit :

Des nouvelles de l'allemagne et du coronabond, ils n'en veulent toujours pas d'après une réunion hier encore
The German Council of Economic Experts (GCEE) analyses these impacts and discusses suitable economic policy measures to tackle the crisis. :

Citation :

The council of experts also said that a clear commitment at euro-area level to provide additional fiscal instruments if needed could also help stabilize financial markets. That could include the use of the bloc’s bailout fund, the European Stability Mechanism, and bond purchases by the European Central Bank via crisis programs such as Outright Monetary Transactions.
The German economists couldn’t agree on a joint position on so-called coronabonds, they said in a conference call with journalists. While some supported the idea of sharing risks by pooling regional debt securities, others were skeptical so it wasn’t included in the suggestions to the government.


https://www.sachverstaendigenrat-wi [...] -2020.html
https://www.bloomberg.com/news/arti [...] ince-2009?


 
ca a l'air scandaleux d'un cote mais je peux les comprendre aussi.
C'est TOUJOURS les memes pays qu'il faut aider, que ca soit lors d'une crise financiere ou lors d'une crise sanitaire.
Va falloir que les sudistes se sortent un peu les doigts du cul :o

n°59315032
n0b0dy
Posté le 30-03-2020 à 13:59:35  profilanswer
 

Plymouth a écrit :


 
ceux qui ont acheté à 140 ne sont pas de cet avis . Et la crise va peut etre s'amplifier , la situation économique est incertaine à court terme .


 

Karma-design a écrit :


Oui tout à fait, une boite qui valait 140e y a 1 mois et maintenant vaut 110. Qui vaut aujourd'hui moins qu'en Avril 2015. La richance, meilleur que le Bitcoin. IL ROULE EN LAMBORGHINI ET LES MEDIAS NE VEULENT PAS EN PARLER.


 
Fallait acheter à 90, 80, 70... je ne sais pas... quelle idée.


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°59315040
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 30-03-2020 à 13:59:57  profilanswer
 

50kmh a écrit :

Ça fait des années qu’on aurait eu virer les allemands


tu veux virer les seuls qui sont sérieux au niveaux budgétaires? :heink:

n°59315061
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 30-03-2020 à 14:01:51  profilanswer
 

incassable a écrit :


 
ca a l'air scandaleux d'un cote mais je peux les comprendre aussi.
C'est TOUJOURS les memes pays qu'il faut aider, que ca soit lors d'une crise financiere ou lors d'une crise sanitaire.
Va falloir que les sudistes se sortent un peu les doigts du cul :o


bien sûr que je les comprends, quand toi tu fais gaffe et que les autres ont une gestion douteuse  
ça donne pas super envie de mutualiser sa dette

n°59315063
Profil sup​primé
Posté le 30-03-2020 à 14:01:54  answer
 

50kmh a écrit :

Ça fait des années qu’on aurait eu virer les allemands


 
[:hornett:5]
 
une union monétaire de pays sous-développés  [:madame_de_galles:5]

n°59315073
vrolok
J'ai soif...
Posté le 30-03-2020 à 14:02:37  profilanswer
 

1 louche d'URW à 50 € ce matin ici  :o


---------------
L'alcool tue lentement... on s'en fout on n'est pas pressé
n°59315088
Macnigore
Posté le 30-03-2020 à 14:03:53  profilanswer
 

incassable a écrit :

 

ca a l'air scandaleux d'un cote mais je peux les comprendre aussi.
C'est TOUJOURS les memes pays qu'il faut aider, que ca soit lors d'une crise financiere ou lors d'une crise sanitaire.
Va falloir que les sudistes se sortent un peu les doigts du cul :o

 

Pouvoir exécutif commun = Solidarité financière.

 

Tant qu'un état peut décider de comment employer ses ressources/investissement indépendamment, aucune raison qu'un mécanisme de solidarité/partage financier existe. C'est très démagogue de la part de macron de pousser pour ça d'ailleurs, même si je pense que son idée c'est que la solidarité financière européenne "forcée" obligera à des avancées en matière de gouvernance. Ce qui n'est pas un mauvais calcul mais un sacré pari amha.

 

Il faudrait être complètement malade pour signer ce genre de trucs. Perdre le contrôle du chéquier sans pouvoir en contrepartie c'est du racket.

 

Ce n'est pas parce que ton gosse de 15 ans s'est mis à la muscu et te menace pour avoir plus d'argent de poche qu'il faut dire oui :o


Message édité par Macnigore le 30-03-2020 à 14:05:47
n°59315156
Pipould's
Posté le 30-03-2020 à 14:08:37  profilanswer
 

incassable a écrit :


 
ca a l'air scandaleux d'un cote mais je peux les comprendre aussi.
C'est TOUJOURS les memes pays qu'il faut aider, que ca soit lors d'une crise financiere ou lors d'une crise sanitaire.
Va falloir que les sudistes se sortent un peu les doigts du cul :o


 
Ouais en meme temps l'infrastructure en allemagne c'est plus trop ca... J'en connais qui se plaignent pas mal au niveau autoroutes etc...  [:hynex:1]

n°59315192
oms7
Soupeur Administrator
Posté le 30-03-2020 à 14:10:30  profilanswer
 

gundam13 a écrit :


tu veux virer les seuls qui sont sérieux au niveaux budgétaires? :heink:


On aurait du en rester au CECA ( la France, la République fédérale d'Allemagne, l'Italie, la Belgique, les Pays-Bas et le Luxembourg). :o


---------------
Insta -  Flickr - Hfr
n°59315206
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 30-03-2020 à 14:11:31  profilanswer
 

oms7 a écrit :


On aurait du en rester au CECA ( la France, la République fédérale d'Allemagne, l'Italie, la Belgique, les Pays-Bas et le Luxembourg). :o


et là on est bien :o

n°59315226
Zygonyx
Apocalypse soon
Posté le 30-03-2020 à 14:12:47  profilanswer
 


Ce sera la demande évidemment.
Or vu que le oil peak conventionnel est derrière nous, la remontée du cours du pétrole suivra celle du PIB , + nouveau risque de crack pétrolier à la hausse pour entre 2022 et 2025 :o


Message édité par Zygonyx le 30-03-2020 à 14:30:37

---------------
Zygo Flick r - PENTAX Unlike Crowds
n°59315237
artefact7
passenger of the universe
Posté le 30-03-2020 à 14:13:23  profilanswer
 

Serresjp a écrit :

la vague (très vague hein) impression que les folies journalières à base de -8 / +8 sont terminées.

C'est pas ce qu'indique le VIX. Pour rappel, c'est la volatilité du SPX sur les 30 prochains jours telle qu'anticipée par le marché.

n°59315240
incassable
Posté le 30-03-2020 à 14:13:27  profilanswer
 

Pipould's a écrit :


 
Ouais en meme temps l'infrastructure en allemagne c'est plus trop ca... J'en connais qui se plaignent pas mal au niveau autoroutes etc...  [:hynex:1]


 
yep, les teutons se serrent la ceinture, ils comprennent pas pourquoi les autres le feraient pas

n°59315274
ph75
Posté le 30-03-2020 à 14:15:42  profilanswer
 

incassable a écrit :

yep, les teutons se serrent la ceinture, ils comprennent pas pourquoi les autres le feraient pas

Ils veulent bien payer pour l'allemagne de l'est mais pas pour la Grèce ou l'Italie: il n'y a pas de peuple européen, l'UE (ou au moins la Z€) est vouée à disparaître comme l'URSS ...

n°59315284
incassable
Posté le 30-03-2020 à 14:16:31  profilanswer
 

ph75 a écrit :

Ils veulent bien payer pour l'allemagne de l'est mais pas pour la Grèce ou l'Italie: il n'y a pas de peuple européen, l'UE (ou au moins la Z€) est vouée à disparaître comme l'URSS ...


 
ah je te rassure, ca les soule aussi pour l'est !

n°59315310
Profil sup​primé
Posté le 30-03-2020 à 14:18:32  answer
 

ph75 a écrit :

Ils veulent bien payer pour l'allemagne de l'est mais pas pour la Grèce ou l'Italie: il n'y a pas de peuple européen, l'UE (ou au moins la Z€) est vouée à disparaître comme l'URSS ...

 

Pour le coup
Je pense que tous les gros problèmes structurels de l'Union Européenne et accessoirement de la Zone Euro, vont ressortir puissance 1000 après cette crise

 

Ultra négatif sur l'issue de cette Zone Euro perso

 

L'Italie ne va pas réussir à s'en sortir, elle va se taper une dette encore plus astronomique, sans possibilité de voir la monnaie dévaluée afin d'éponger partiellement ces dettes

 

Les critères de Maastricht qui vont tomber dans un trou noir

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 30-03-2020 à 14:19:42
n°59315396
ph75
Posté le 30-03-2020 à 14:24:34  profilanswer
 

Y a déjà eu le débat lors de la crise grecque, de toute façon les transferts seraient insoutenables pour l'Allemagne, la seule solution pour l'Italie, c'est la sortie de l'€ , à partir de là l'€ tout s'enchaînera et ne restera plus que All/Autriche/NL/Finlande/Benelux.
Pour la Grèce cela ne s'est pas fait car l'opinion n'étaiut pas mûre, en Italie est l'est devenue je pense ...


Message édité par ph75 le 30-03-2020 à 14:25:28
n°59315403
Profil sup​primé
Posté le 30-03-2020 à 14:24:58  answer
 


Encore un article sympa sur le pétrole
 

Citation :

Le résultat est le suivant : quelles que soient les réductions des dépenses d'investissement, de l'exploration ou de la production pure et simple - ou même l'intervention de l'administration Trump - l'industrie américaine du brut ne sera probablement pas la même à nouveau, avec environ 30% ou plus des foreurs locaux qui devraient finir par faire faillite.


https://fr.investing.com/analysis/p [...] -200432854

n°59315411
50kmh
Posté le 30-03-2020 à 14:25:26  profilanswer
 

incassable a écrit :


 
yep, les teutons se serrent la ceinture, ils comprennent pas pourquoi les autres le feraient pas


 
Ça les emmerdait pas de recevoir de l’aide quand eux étaient dans la mouise.  
Ils ont profité à fond de l’Europe et de l’euro faible.

mood
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