Reprise du message précédent :

Oui. Ou non.

 
Ce qui n'est pas du tout le coeur de métier d'Ipsen, mais on est pas à une approximation près...

Attention à ne pas se faire aveugler par le dividende de décembre 2019 : si j'ai bien compris, il est exceptionnel, et résulte de l'intégration de Dior Couture dans LVMH.
 
Cela étant, je ne sais pas trop quoi en penser.
La famille Arnault détient presque 98% du capitale et a indiqué dès le début qu'elle ne demanderait pas le retrait. Est-ce qu'ils pourraient juste dire fuck aux minoritaires qui n'ont pas apporté (et aux petits malins qui rentreraient après coup) ?
Quoi qu'il en soit je ne connaissais pas, merci. C'est un dossier intéressant.

Petite question un peu technique. Je souhaite investir avec du levier. Est-il préférable d'aller sur un ETF avec la marge du broker, ou de garder le cash et d'acheter des contrats futures.

Côté ETF, l'avantage est qu'on ne réalise les gains (ou pertes) qu'à la sortie. Côté Futures, l'avantage est que le coût de financement implicite est bien moindre que le coût de la marge, et que la marge requise est également moindre (5% contre 30%) ce qui diminue le risque d'appel de marge. Cela compense-t-il la réalisation et donc taxation des gains/pertes tous les ans, ainsi que le spread et les coûts de transactions à chaque trimestre ?

Toujours devant moi jeune fifou  

Ah quand même une réaction  

Et aujourd’hui ??
 
Mesure très intéressante  

Idem

 
Comme d'habitude, ca depend.
 
Si je prends Saxo comme exemple, tu as le choix entre :
 
Levier sur ETF, marge qui coute chere, du genre 4%, je ne l'utilise pas.
CFD sur indice, marge qui coute exactement pareil sauf erreur
Futures avec le cout de portage overnight a 1.5%
 
Chez Degiro en revanche la marge coute rien, 1.25/1.5%, corran pourra confirmer c'est sa strategie.
Bref c'est le meme cout que le cout de portage de Futures overnight.
 
Une Future est traitee fiscalement de facon identique a une action en CTO mais comme tu l'as ecrit il faut realiser de temps a autre, ca ne se porte pas indefiniement. Et le spread est substantiel.
 
Bilan, je pense que pour faire du levier, le faire chez Degiro avec des ETFs purs me semble sain, sachant de toute facon qu'il ne faut pas trop pousser le levier du tout et chercher des instruments qui coutent le moins de marge possible (parfois le meme indice sur un ETF different coute moins de marge chez Saxo)
 
Derniere piste, faire un emprunt a la consommation de type Bourso, Bforbank etc... avec des taux inferieurs aux couts de marge etc...avec le desavantage de devoir capitaliser ces credits. Toutefois tu peux en prendre plusieurs en sifflet et t'en sortir correctement malgre tout.

Dans l'absolu, disons que ca ne change pas tant que ca. Les problématiques principales, tu les as cernées.
Avec un ETF, tu as éventuellement la tranquillité d'esprit si tu as peur d'oublier de "roller" un trimestre. Ou si tu es du genre à repousser au lendemain, puis au surlendemain, jusqu'à qu'il soit trop tard et que tu sois éventuellement "sorti" de ta position à un mauvais moment (tu pourrais aussi avoir de la chance, à la rigueur).
Tu auras de petits détails comme par exemple le fait que ce que tu appelles le "coût de la marge" sera inclus d'avance pour le trimestre dans le future (ca te change un tout petit peu en cas de baisse ou hausse de taux). Sans doute rien de méchant (ce n'est que pour un trimestre de toute façon). Tu risques aussi d'avoir des anticipations au niveau du taux (future) contre le taux effectif (broker).
 
Ce qu'il faudrait sans doute davantage regarder est le PRODUIT que tu souhaites traiter. S'il n'y a pas de "mini", les futures sont sensiblement plus gros, en général. Avec un ETF, tu peux vachement mieux ajuster la taille de ta position, ou si tu veux être actif pour acheter/vendre, ou moyenner à la baisse, etc. tu pourras sans doute traiter de bien plus petits montants avec un ETF (même si dispo d'un "mini" sur le future), et c'est appréciable.
La liquidité risque d'être meilleure sur l'ETF et la disponibilité d'options si tu en souhaites, aussi. Mais ce serait à regarder en fonction du produit que tu veux traiter. Le SP500 par exemple, c'est très bien sur les futures. Perso, lorsque je traite par exemple l'argent (Silver), j'utilise un ETF parce que la liquidité du future et de ses options n'est pas super (enfin, le spread plutôt. La liquidité à la rigueur, elle est là), et c'est tout de même gros (5000 onces/future contre 100 en achetant l'ETF par paquets de 100. Il y a un future de 1000, mais sans options alors) [NOTE: Je n'ai pas accès aux options directement sur le silver "commodité" à Londres]
 
Sur les problèmes éventuels de variation de marge demandée, tu risques potentiellement d'avoir un soucis des 2 cotés. Seul celui qui décide change: Ton broker ou l'échange pour le future (je dirais qu'il y a sans doute un peu moins de risques que ca ne change n'importe quand du coté du future).
 
Tu peux m’écrire en privé si tu as d'autres questions.  

Merci pour vos réponses    
 
Pour les frais de portage overnight, il me semble qu'ils ne s'appliquent qu'à la marge de maintenance, soit environ 5% du nominal. Si c'est sur tout le nominal, peu d'intérêt face à la marge effectivement. À ma compréhension, le prix spot du contrat futures couvre déjà le coût du financement.
 
Pour ce qui est de la liquidité, je regarde principalement FMWN (sur Eurex), en le rollant 4 fois on est à environ 30 bps de spread + coûts de transaction.

Comment tu as acces a Eurex?

Via Saxo ou DeGiro. Ce serait probablement Saxo, s'il faut laisser beaucoup de cash non investi.

Tu as accès à ce produit chez ton broker ? Ou tu l'as trouvé sur le net, par exemple sur le site web d'Eurex ?
IB (qui donne aussi accès à Eurex, @AS !) ne le référence tout simplement pas, a priori.

À priori tradeable oui, même si je n'ai pas essayé. https://lutim.l4p1n.ch/rLeVd74J/sAS9VDat.png https://lutim.l4p1n.ch/abUWswbJ/W9xDwqYj.png

 
Lien super intéressant    
 
On y apprend que 62% des revenus du SP500 proviennent des US (assez logique) mais seulement 17,5% des revenus du CAC 40 proviennent de France (autant dire peanuts).
Je me doutais que le CAC 40 était indépendant de l'économie FR mais pas autant que ça.

Quelqu'un a regardé ?
 
Ca vaut le coup, ou c'est direct à la poubelle ?

Vente de l'essentiel de mes Virgin Galactic aujourd'hui, +14% sur la seule journee d'aujourd'hui

Perso, je trouve déjà que c'est choquant/du vol à la base et je changerais de broker Mais tu sembles avoir raison:  

Source: https://www.home.saxo/en-gb/campaig [...] rying-cost

Livret A  tombe à 0.5%......j'eusse espéré un taux negatif ,on aurait rigolé ,la belle queue à l"ecureuil pour retirer les noisettes et tout mettre sur le livret T

Ouais, enfin, je suppose que la comparaison ne veut pas dire grand chose, surtout plus de nos jours.
Il faudrait avoir le chiffre du CA en Europe (UE, voire EEE) pour les boites du CAC. Comparer au pays seul revient maintenant presque à compter état par état pour les US.
(Je comprends l'utilisation de la notion de "pays", et l'Europe est un peu bizarre de ce coté, mais en terme de marché ouvert; dont avec une meme monnaie pour une partie, ca a un sens)

 
Si seulement on pouvais avoir une moyenne de 43 sur mars/avril ca serait top pour mes achats avec décote  

Bonne année du Rat les Frers !
 
https://www.youtube.com/watch?v=aUR-1-5rG-U
 
(Je suis Rat en horoscope Chinois )

Il y a des "vrais" investisseurs derrière avec du gros argent, ex-patron de meetic, président du CA de ledger, ex-patron de blablacar, patron d'une grosse chaine de resto, d'une boite de transport... mais ça reste du divertissement ça n'expose pas les PPT avec le business plan

Destiné pour la rat-race !

Journée moyenne, le rally il est où

Les miennes peut-être aussi, mais comme je n'ai strictement aucune idée de ce qui est à la mode…

Étonnant  

 
% du courtage / prime?    

All-in Katanga Mining  

Vidéo de circonstance :
 
Ma Tesla Model 3 est NULLE :
https://www.youtube.com/watch?v=DuYRwf93Umo
 
Et le jour où il va chercher sa Tesla :
https://www.youtube.com/watch?v=C6Mm17KGsXY
 

All in glencore désormais.

1ke lost.

Tu m'as obligé à regarder
0.85€ par contrat, 6.80€ donc pour 160€ de prime. Pas donné donc, j'avais jamais fait gaffe que c'était par contrat et pas par ordre

En effet ça serait intéressant de trouver le chiffre pour la zone euro. A fouiller plus tard.

En attendant, compte IBKR toujours pas ouvert  
Ca fait plus de 48h que j'ai fourni les justifs

Pourquoi cette ouverture si DG est si génial ?
Options partout, comme chez un vrai broker ?

Je pense qu'il y va car la marge est a 1% p.a. et meme seulement 0.5% si plus de 1m EUR de levier.