Reprise du message précédent :

Y a des avis sur le café vendu par maxicoffee (relativement fraichement moulu a priori) ?
J'en ai acheté, et j'ai pas trouvé ca transcendant, du coup je me demande si c'est la cafetière filtre qui est moyenne, et si je devrais pas passer à une cafetière a piston

 
Pour commencer, café pfaff a démarré il y a 2 ans une prod dans des capsules compatibles.
 
Je viens de repasser sur leur site, j'ai changé de boulot donc plus besoin de capsules ... et visiblement ils ont même amélioré leur gamme. On trouve par exemple le mélange 7th heaven en capsule compatibles à 45 EUR pour 100 capsules.
 
J'avais gouté la boite capmundo ebene à l'époque c'était au moins du café comparé à la merde cramée de Georges. La torréfaction est quand même contrôlée dans les compatibles pfaff. Je pense qu'ils les remplissent eux-même.
 
 
 
 

@bixibu, +1 pour les extractions douces, avec une aeropress ou une cafetière à piston + un moulin manuel Porlex (40€) ou électrique Baratza (140€, suffisant pour les extractions douces, mais inadapté à l'espresso).
 
@joce, tu as acheté ton café déjà moulu ? Dans ce cas tu gagneras beaucoup en qualité en achetant un moulin et du café en grain.  
 
Sur un forum voisin, MaxiCoffee s'était fait pourrir sur leur café maison N°1 ou N°2. Ils avaient réagi en envoyant à tout le monde des échantillons gratuits de cafés de meilleurs qualité, qui avaient été bien accueillis. Mais apparemment ils ont du mal à garder une qualité constante... De ce que j'ai lu, leur Moka Sidamo est plébiscité, les autres cafés seraient bof.

Merci pour vos conseils  
 
Côté moulin, quelques questions techniques, meules coniques à préférer mais :  
- manuelle ou elec ? En mettant de coté l'aspect "temps", la qualité d'une mouture électrique est mieux que manuelle ? l'inverse ? c'est solide ces machines électriques ?
- métal ou céramique ?
- combien de temps stocker du café moulu sans qu'il perdre (trop) de ses qualités ?
- ça joue donc directement sur la taille du broyeur j'imagine ?
- niveau polyvalence tu semble dire qu'il y a des différences, y a t'il des moulin polyvalent pour toutes les situations (en restant dans l'ordre de prix que tu citais) ?
 
Coté extraction :
- Quelles sont les différences entre une aeropress et une cafetière à piston (=french press c'est ca?)
- Quel est le plus polyvalent (pouvoir faire un gros café pour y mettre du lait, mais aussi un expresso bien sérré)
 
Merci

quand thesheriff parlait de café fraichement moulu, il voulait parler de café moulu chez soi, à la demande juste avant de le consommer... (enfin...je suppose... )  
 
j'ai aussi essayé les capsules Pfaff, dont le 7th heaven (qui semblent être des "capsulins" ), je n'ai pas trouvé ça meilleur que les Nespresso...
les capsules de Nespresso ont une technologie bien spécifiques, qui est certainement plus appropriée à leurs machines, que ne peuvent reproduire les autres, d'où une moins bonne extraction
mettre du 7thHeaven (et autres cafés haut de gamme) dans ces capsules, c'est franchement du gâchis...  

Y a vraiment une grosse diff donc entre un café fraichement moulu et un café moulu y a 1 semaine ou quelques jours ?

@bixibu En extractions douces, tu as le choix entre l'aeropress, la french press (cafetière à piston), le Clever Dripper, le Hario v60 et j'en passe... Apparemment l'aeropress est le top parce que tu exerces un peu de pression pendant l'extraction, permettant de récupérer + d'arômes.  
 
Pour les autres méthodes, perso j'ai un Clever Dripper au boulot, c'est le + facile à utiliser, tu mets des filtres papier type Melitta classiques trouvables partout, tu le rinces en 2 secondes pour le nettoyer... Je ne suis pas sûr qu'il y ait une grosse différence avec les autres systèmes. A priori c'est surtout le filtre qui va jouer : si tu mets un filtre en métal (au lieu de papier) dans un Clever Dripper (ou n'importe quel cafetière filtre), tu devrais retrouver le même goût qu'une french press. Le filtre métal laisse passer plus de particules fines et donne un goût plus "gras", plus "huileux" au café, tu retrouves un dépôt en fond de tasse. En comparaison, on dit que le filtre papier est "clean".
 
Si tu pars sur une méthode d'extraction douce, elles permettent toutes de faire des grands bols / tasses, on va dire entre 20cl et 50cl. Par contre tu ne pourras pas faire d'espresso.
 
Si tu veux un "vrai" espresso comme on le boit ici, ça veut dire te prendre la tête, moudre ton café avant chaque extraction, ajuster la mouture etc... Si tu veux un "faux" espresso, ben prends une machine automatique ou une Nespresso.
 
@joce oui il y a une grosse différence, autant qu'entre une baguette qui sort du four et une autre qui a deux jours...

ah carrement, je pensais pas que l'oxydation avant tant d'impact sur le café

Ah et pour le moulin, en gros c'est simple, tu n'as pas 36000 références :  
 
 - Le Porlex manuel (40€) si tu veux te muscler le bras
 
 - Le Baratza Encore (140€) semble le mieux adapté pour les extractions douces : http://www.espressologie.fr/materi [...] za-encore/
 
 - Le Nuova Simonelli Grinta (185€) est la base pour l'espresso (prendre la version sans timer)
 
 - L'Eureka Mignon (280€) est mieux que le Grinta (réglage plus précis de la mouture) (prendre aussi la version sans timer)
 
 - Si tu as de la place dans ta cuisine, le top c'est de prendre un moulin professionnel Mazzer (c'est ce que j'ai), autour de 200€ pour une occase quasi neuve, sinon ça se trouve pour moins de 400€ en neuf. Sur le bon coin ça peut descendre jusqu'à 50€ pour un vieux modèle à rafraîchir.

Et enfin pour le stockage du café, chacun sa technique, certains disent au sec, d'autres au frigo voire au congélo... Perso c'est frigo, ça tient plusieurs semaines sans soucis.

 
Merci j'y vois bien plus clair, surtout au niveau de la différence extraction douce vs espresso. A priori il me faut donc 2 machines distinctes... Vu le faible prix d'une aero-press, je peux l'acheter en complément d'une machine dédiée expresso dans ce cas ... Du coup, une autre fournée de question :
 
- J'avais vu le baratza encore effectivement, mais pour toi, l'utiliser pour moudre "aeropress" et "espresso" selon les envies, c'est impossible/pas top/acceptable ? Le porlex Jp-30 manuel il est il plus polyvalent ? (les autres sont trop cher malheureusement)
 
- coté machine expresso, as tu des références/valeurs sûr à me donner comme tu l'as fait pour les moulins ? Ce sera ma première machine espresso, j'ai juste besoin d'une bonne machine fiable, pas de la perfection n'ayant pas de points de comparaison.. mais ça viendra
 
Merci

d'où le pseudo ?
 
plus que la t°, il me semble que c'est l’étanchéité du récipient qui importe, avec le moins de volume libre dedans, pour limiter l'évaporation des arômes hors du grain

@bixibu, un moulin espresso a besoin d'avoir une bonne précision de finesse. En gros, tu vas mettre on va dire 18g de café moulu dans ton filtre, et tu veux obtenir une tasse de 50ml en 25s. Si ça coule trop vite (ta tasse est pleine en 10s), il faut moudre plus fin (pour augmenter la pression et ainsi réduire le débit). Si ça coule trop lentement (après 15s la première goutte n'a toujours pas coulé), il faut moudre plus grossièrement.
 
Si les crans de ton moulin sont trop espacés, le risque, c'est que ton extraction dure 10s -> tu mouds un cran plus fin -> ah mince maintenant elle dure 40s -> tu n'as pas de cran intermédiaire sur ton moulin -> tu l'as dans le cul.
 
Apparemment c'est ce qui manque sur le Baratza Encore, des crans intermédiaires. Pour une extraction douce tu t'en fous, tu fais une grosseur de mouture un peu à l'arrache et c'est très bien. Apparemment le Grinta et le Porlex ont un peu le même problème, tu as 10s d'écart entre deux crans. Une bidouille existe sur le Porlex : http://expresso.cultureforum.net/t [...] de-reglage
 
Pour la machine espresso, en occase, les références c'est Rancilio Silvia ou Brasilia Lady, pour ~200€. Attention à acheter une machine en bon état, si tu n'es pas bricoleur. Sinon Gaggia Espresso Pure en occase à 100€ qui est moins bien. En neuf tu as la Gaggia Classic, les Lelit, entre 200€ et 300€...
 
Regarde les occases sur ce site (inscription obligatoire), par exemple : http://expresso.cultureforum.net/t [...] n-rancilio. Et bien sûr le bon coin, ebay...

Merci beaucoup, j'ai une bonne soirée de lecture devant moi

Après 5h de lecture me voila quasiment OK, pour récapituler :
 
- Moulin Porlex JP-30
- French press bodum à 10€ juste pour tester ou emmener au taf
- (optionnel) Aeropress
- Machine espresso : Gaggia classic qui à l'air effectivement très bien foutue
- 2 filtres non préssurisés Gaggia 1t et 2t
 
Dernières questions :
- la gaggia est dispo sur ce site : http://www.coffeeitalia.fr/gaggia_ [...] lassic.htm
    => connaissez vous ce site / est-ce un site de confiance ?
    => elle n'est plus en vente sur maximachin, faut s'inquiéter ?
- sinon chez maximachin, ya des modèles aussi bon que la gaggia classic dans le même ordre de prix (200/250€ max) ? (j'aimerais autant out commander chez eux et bénéficer de leurs "packs" assez avantageux ...)
- enfin, histoire de rien oublier, ya t'il des accessoires particulier à acheter en même temps ? (produit d'entretien, tasseur de remplacement, etc ?)
 
Merci encore

Techniquement c'est un très bon choix. Cependant tu vas galérer à passer d'une mouture à une autre sur le porlex... La molette n'étant pas numérotée

 
Si tu veux faire un test, mous deux doses de café, et fais-en passer une immédiatement et l'autre 48h après. Après, je crois me souvenir que par ici y'en a un qui obtenait des résultats corrects avec du prémoulu venant de son torréfacteur même plusieurs jours après, mais en termes de résultat, tu perds vite. Les notes fleuries d'un Yrga ont largement le temps de se faire la malle  
 

 
On s'y fait, on s'y fait. L'écart de réglage entre du "moulu piston" et du "moulu espresso" est pas énorme, faut juste s'en souvenir. Et rerégler après un nettoyage, mais ça ne pose pas de problème au bout d'un moment, quand tu sais à peu près comment serrer pour avoir le résultat voulu.
 
Bon sinon, juste pour dire que je suis toujours là, mais avec quelques problèmes de sommeil et d'allergie à je sais pas quoi depuis maintenant 2 mois à peu près, c'est pas forcément du café que je bois en ce moment - sauf le matin, et par grandes tasses, pour compenser Du coup je tourne au café du magasin bio local, à la Bialetti.

Dites pour faire des test de mouture avec son moulin et voir le résultat en tasse, est ce qu'un malongo gout italien suffit ?
 

 
Ou bien on peut prendre un autre truc en supermarché ?

Celui ci est bon

C'est l'Iso-café de test, si on peut dire. Ca tient largement la route. Sinon, du Illy rouge (même s'il est cher) et.... les cafés en grain de marque Carrouf. C'est surprenant, mais c'est correct. C'est le seul café en grain de marque distributeur qui passe en espresso.
 
D'autres parlent du Malongo "Petits producteurs" mais j'avais obtenu un résultat assez moyen.

Ok merci les gars

 
Merci pour le retour. Oui effectivement, ça demandera une période d'adaptation mais y a des repères visuels (lettres PORLEX JAPAN), je m'y ferais
 

 
Merci

@bixibu, dans cet ordre de prix, la Gaggia Classic sera certainement la meilleure, même si ça vaut peut-être le coup d'allonger un peu pour avoir une Lelit.
 
Il faut faire attention à deux choses sur cette machine :  
 
 - J'ai lu beaucoup de témoignages de gens qui ont reçu une machine neuve qui ne marchait pas... Par exemple elle avait été bousculée pendant le transport et un tuyau s'était débranché. Il fallait alors ouvrir la machine et remettre le tuyau en place.
 
 - Apparemment il est impératif de régler l'OPV pour descendre la pression, qui est trop haute d'origine et donne des cafés surextraits. Cherche les messages de Bluesteleyes sur ce topic, par exemple : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t35989424
 
Pour les accessoires en plus, tu peux prévoir un tamper de meilleure qualité (pas obligatoire) et une petite brosse spécifique pour nettoyer la douchette et le joint de coupe (quelque chose comme ça : http://www.maxicoffee.com/brosse-n [...] ud6f94utv3)
 
Le nettoyage de ta machine, c'est encore un autre sujet. S'il faut faire des backflushs au PullyCaff, tu peux préférer à la place démonter la douchette avec un tournevis et la nettoyer à la main. C'est ce que je fais sur l'Oscar, mais tout le monde n'est pas d'accord.

Les lettres peuvent servir de repère visuel, mais que quand tu as déjà un réglage presque parfait ! C'est un référentiel relatif, tu peux savoir ou tu vas si tu sais d'où tu pars. Sinon tu es dans le flou total. Ou alors faut bien faire attention à compter combien de tour tu enlèves et donc à remettre après. Tu peux donc alterner gros/fin.
 
Sur un démontage total, les lettres ne peuvent pas servir car il te manque un référentiel absolu. (Quelle branche je mets devant quelle lettre ? Après combien de tours ? etc...) Même en partant de serré max, tu pourras te gourer. C'est pas grave, tu vas juste foirer un ou 2 cafés le temps de retomber sur tes pattes

Okay

J'ai trouvé une gaggia classic sur lbp a 80€. 4ans d'utilisation a 4/5 café/jour.
Bon état général, juste le bac a eau qui est un peu cassé mais ne fuit pas.

Vous tenteriez le coup ou c'est limite pour une  Espresso entrée de gamme de cet age en  occaz ?

Sinon un avis sur le site coffeeitalia.fr?

Merci

Un peu cher. Pour 85€ j'ai eu une pure pratiquement neuve.

Okay merci sinon en neuf toutes les Gaggia sont bien ou ya du trop bas de gamme à éviter ?
 
Classic => OK
Pure => OK (quels sont les différences avec la classic ?)
Gran => ?
Baby => ?
 
J'suis derrière un proxy au boulot, pas facile à trouver, je chercherais ce soir mais je veux bien encore un peu de votre aide
 
Merci

La Classic à 80€ en occase, c'est quand même un bon prix... Perso j'achèterais plutôt en neuf pour éviter les mauvaises surprises, mais bon ça dépend de ton budget bien sûr. Au fait si ta priorité c'est l'extraction douce (si tu ne veux pas te prendre la tête le matin...), tu peux déjà partir sur le Porlex et la french press et continuer à réfléchir pour l'espresso.
 
La Classic a une EV3 (pour aspirer la pression en fin d'extraction, et avoir une galette sèche) et une OPV (pour limiter la pression) par rapport à la Pure. Elle a aussi une chaudière en alu je crois, pour une chauffe plus rapide, mais c'est pas forcément top (risques sur la santé, réels ou imaginaires ?). Je ne sais pas si la qualité en tasse est vraiment différente.

Coté budget ,je suis OK pour n'importe laquelle, et effectivement, jsuis plus pour du neuf... mais je veux pas over-optimisé mon choix (genre l'histoire de la galette sèche, mwai sauf si ca a un intérêt particulier, je m'en fiche )
 
Tu prendrais laquelle toi ? ^^

Perso j'avais commencé avec une Pure, elle était à 150€ neuve je crois, je ne prenais pas trop de risque pour ce prix. Je l'ai revendue après 3 mois pour passer à l'Oscar (mais aujourd'hui je prendrais plutôt une Ascaso Steel PID, pour le contrôle de température)

Les référence ont l'air d'avoir changé, la pure est difficilement trouvable.. maintenant c'est les baby/Gran/Color/Classic

Commande passée !!
 
Gaggia Classic + tamper inox + filtres non pressurisés + aeropress + forlex jp30 et du café Moka Sidamo !
 
merci pour vos conseils patients  Je manquerais pas de vous tenir au courant de mes loupés et réussites !

Good ! Quand tu la reçoit, on te fera modifier la pression de sortie d'abord. C'est facile a faire et ça ameliore le gout.

J'ai une gaggia expresso pure, comment on peut savoir la pression de sortie et à combien il faut la régler?

 
Tu as oublié l'i-mini, et le demoka de notre ex-président quand même...

Bon ça y est, j'ai trouvé je crois le bon réglage pour mon Grinta, quelques test avec le Malongo "goût Italien", et un très beau shoot avec ce café, 26s d'extraction, utilisation d'un filtre VST 15gr (j'ai fais un double, tassage à la Barrista, j’arase avec ma carte gold    bon ok, ma carte adhérent Décathlon...)
 

 
Je trouve joli, pas d'amertume, mais rien à voir avec le 7th Heaven (en même temps on est pas dans la même catégorie de café...).

Hfr  

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Je me suis toujours demandé : qu'est-ce qui justifie ce prix de folie ?  
Même les bodum à double paroi c'est prohibitif.
 
Y a une réelle raison technique ou de qualité des matériaux derrière ce tarif ?

J'ai celles-là perso :
https://www.espresso-international. [...] e-neu.html
Ce sujet les mêmes avec un logo... Et franchement, vu le poids du bestiau, tu sais que tu payes de la qualité, pas que du snobisme...