Reprise du message précédent :
Oui, j'avais lu cet article.
Je pense que je vais tenter ma chance quand même (il n'y en a pas chez mes pépiniéristes préférés). Ça ne coûte pas grand chose, et à partir d'une plante germée, c'est rentable. Agroforestery est sérieux, je crois.

 
Ouais, si ça pousse    
 
j'ai déjà essayé de faire germer des graines de piperitum deux fois sans succès...
 
 

Un bon plan epice ou pas  
 
Poivre Timut du Népal - Pamplemousse a 2.90€ les 20g  
 
https://www.david-vanille.fr/poivre [...] /poids-20g

 
Avec 39€ de frais de port tu as intérêt de prendre 800gr pour qu'ils soient offerts, à 2,90 c'est pas intéressant  

T'as mal lu non?
 

 
J'ai très bien lu, faut commander 800gr donc    

Bah il n'est jamais question de 39€ de frais de port, mais de 4€90.

 
Donc pas intéressant  

Finalement j'ai commandé la : http://www.thiercelin1809.com/
 
C'est une boutique physique qui fait des prix pas trop cher on dirait, je viens de recevoir le colis, très bien emballé est assez rapide.
Pour 30€in
 

Bah moi je viens de passer une commande chez David Vanille linké quelques posts plus haut, 200gr de timut, 100gr de poivre blanc du Camroun(Penja IGP) et 100gr de Sichuan vert floral on verra bien quand je vais recevoir la commande  

Je pensais que c'etait pas interessant Bon tu nous diras si c'est bien

Bah si pour 800gr c'était intéressant, mais du coup les 800gr ça fait quand même un peu beaucoup pour un seul et même poivre, je ne suis pas restaurateur  
(Bien que je kiffe le poivre, je pourrais aisément me passer de sel, mais alors le poivre non   )

Donc 200gr, ça me fera un petit moment, pas l'année mais la moitié c'est sûr, ça m'a permis d'acheter du blanc du Cameroun, je l'avais gouté y'a quelques années on m'en avait rapporté 500gr puis pas eu l'occaz d'en racheter j'ai donc profité pour en reprendre  

Total, m'en suis tiré pour 45 balles au lieu de 39,90 si j'avais pris que 800gr de Timut

EDIT: Ouais je posterai quand j'aurais reçu la commande, pour le moment j'ai même pas reçu de mail d'expédition, donc à la limite tant mieux, on est dredi

D'ailleurs niveau poivre, quels sont les plus reputes ?

En poivre Blanc en terme de gout perso Poivre du Penja, frais, un piquant claquant bien corsé et mentholé avec des notes de fumé et une bonne longueur en bouche, qui peut coucher un poivre noir les doigts dans nez  
Par exemple en ce moment en poivre noir je tourne sur du poivre noir du Sri Lanka(qui est excellent au passage), le Penja est aussi corsé mais bien plus appréciable car plus frais et subtil  
 

Commande reçue    
Et en cadeau un Lungta ainsi qu'une gousse de vanille black Gold de Madagascar  
(Commande totale presque 45€, 200gr de timut 100gr de sichuan et 100gr de Penja)

 
Ce parfum en ouvrant le paquet    

Il m'a l'air bien foncé, je ne suis pas convaincu du bon rapport qualité/ prix des épices de chez Thiercelin & Co.    
 
 
 

 

 
Oui, même comparé à la photo du site ou j'ai commandé je n'ai pas de baies aussi vertes que sur la photo de présentation:
https://www.david-vanille.fr/poivre [...] -vert.html
 
Il est vert mais pas aussi clair    
 
Après, il est vert quand il est frais, quand y'a plus de chlorophylle la couleur change naturellement je présume    

Oui, il s’oxyde vite à l'air, le mieux c'est de le conserver en petit sachets sous-vide, il se congelè aussi très bien d’après ce que l'on m'a dit.  
 

Les photos ont l'air sacrément sur-saturées quand même...

Va jeter un œil sur 1688:
 
Hanyuan pepper, poivre de Sichuan vert

Oui je sais bien, mais franchement c'est trompeur (et pas faute d'en avoir acheté directement au Sichuan).

'tendez, voilà je viens de prendre 2 tofs afin que vous puissiez vous rendre compte avec la même source de lumière afin que vous puissiez juger de la couleur et pas au travers de l'emballage avant de crier au scandale :  
 
Sichuan Vert:

 
Timut:

La map est mieux réussie sur le Sichuan

Ouais et il était tard enfin bon, c'est pas le sujet    
 
J'ai dû attendre 24hrs avant de pouvoir sentir l'effluve de chaque poivre  
 
Les odeurs étant passées au travers de l'emballage le jour même c'était pas top, ni même pour gouter elles étaient toutes mélangées, même le baton de vanille sentait le poivre    
En revanche hier soir au fromage il restait qu'un truc du genre "petit billy" je me suis dit que c'était le moment de sortir le Timut histoire de relever le fromage, je me suis fait 3..4 tours de Timut sur le fromage avec un verre de Chablis, c'était top  

Je sais pas s'il y en a bcp qui connaissent mais les graines de papaye séchées font une épice légèrement piquante et au goût très prononcé difficilement descriptible, croquée fraîche le piquant est proche de celui du raifort ou de la moutarde, une certaine âcreté et un arôme qui lui est propre, ça coûte rien quand on mange une papaye et parait que c'est plein de bonnes choses...
J'en ai rempli un poivrier avec le contenu d'une petite papaye (qui était même pas bonne) et c'est bien sympa sur une mâche ou du fromage

Je recherche des moulins avec le grinder en haut, vous conseillez quoi ?

T'es sûr que c'est du Sichuan Vert et pas du Sansho du Japon ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Sansh%C5%8D

Donc du coup je ne comprends plus rien, si c'est une appellation courante, car tous les marchands semblent bien différencier deux poivres, le Poivre de Sichuan Vert et le Poivre de Sansho ce serait les mêmes  ou l'un provient du Japon et l'autre de Chine ?

Parce que celui qui s'appelle Sansho lui contrairement au Sichuan, il reste bien vert visiblement  
https://www.google.fr/search?q=poiv [...] 20&bih=899

C'est super pénible, ces appellations.
Il ne faut pas s'y fier.
Page de référence : http://gernot-katzers-spice-pages. [...] t_pip.html
Sansho = piperitum = rouge.
Sancho (Corée) = schinifolium = vert.

 
Ah bon ? Pourtant ils disent tous que ça vient du japon de Wakayama avec justement des terres en région volcanique    
 
 
 
 

sancho vert c'est aussi du piperitum: http://epicspices.com/products/pep [...] selection/
 
le schinifolium vire aussi au rouge a maturité
 
http://shop.otterfarm.co.uk/produc [...] inifolium/
 
 

Ah, bien vu.

Et le Sansho vert apparemment lui est récolté avant maturité, moins mûr que son cousin le Sichuan vert(d'ou la couleur pas très verte), car à maturité les baies virent au rosé après(pour le Sansho vert) et on ne consomme en fait que la coque il est débarrassé de ces graines contrairement à ses cousins
 
EDIT: et apparemment il a bien l'effet vibratoire du Sanshool aussi    

le Sichuan vert est aussi récolté tôt et laissé en grappe: principalement pour parfumer l'huile et les HotPots.
 
Anakronik, voici quelques sources sérieuses concernant les variétés:
 
Aroma Constituents and Alkylamides of Red and Green Huajiao - Zanthoxylum bungeanum and Zanthoxyium schinifolium

Compositional and Antioxidant Activity Analysis of Zanthoxylum bungeanum Seed Oil
 

 
Quantitative Analysis of Sanshool Compounds in Japanese Pepper (Xanthoxylum piperitum DC.) and Their Pungent Characteristics

 
le nom du poivre change aussi selon la région de culture en Chine    
 
http://shop.bytravel.cn/tc/huajiao.html

En fait, un topic "épices", c'est encore trop généraliste

J'aurais du faire un topic "poivres japonais", un autres "poivres coréen", etc...

 
Ah oui bien intéressant merci !  
 
Au final je comprends cette appellation pour les poivres de montagne en général nommés Poivres Sansho, sur certains sites ils sont regroupés dans cette appellation, par exemple sur le site ou j'ai commandé(DavidVanille), Timut, Sichuan et Sansho vert du Japon sont tous 3 regroupés dans une catégorie, "Faux poivre" et une sous catégorie "Poivres Sanshos" désignant en fait des poivres de montagnes cultivés en altitude.
(D'ou l'explication wiki d’appellation "courante" pour ces poivres dits "Sansho" )    

Euh non vu comme ça, ça ferait trop de topics pour les poivres, y'en a tellement que tu aurais pas fini de créer des topics  
 
Mais bon en débarquant je me serais au moins attendu à un topic Poivre, mais c'est très bien comme ça aussi ça fait vivre ton sujet, à moins que cela t'ennuie que l'on parle poivre dans ton topic Epices    
 
 

Il y a erreur, on parlait de zanthoxylum.

 
   
 
Et encore, on n'a pas parlé des vertus de certains  

Aucun soucis pour moi, ce topic est là pour ça.  
 
A la limite, si quelqu'un veut me faire un laïus de recap sur les poivres, je dis pas non

Présent !    

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Le poivre

Définition:
Le poivre est une épice obtenue sous forme de baies, fruits du poivrier noir de différentes variétés (piper nigrum).
Seules les baies/fruits obtenus à partir du poivrier noir dont sont déclinés le poivre noir, blanc, vert, rouge et long peuvent avoir l'appelation dite de poivre.

Histoire:
Son nom vient du sanskrit pippali, devenu en grecque πέπερι (peperi), puis en latin piper.
Les historiens pensent ou du moins s'accordent à dire qu'il a été découvert il y a 4000ans sur la côte ouest de l'Inde appelée côte Malabar et poussait de manière sauvage.
Sa culture ne commença qu'environ 1000ans plus tard.

Il semblerait Alexandre Legrand l'aurait découvert au 4ème siecle av-JC et l'aurait ramené en Grèce.
A l'époque le poivre était très très rare et se négociait à prix d'or, la richesse des bourgeois était mesurée par rapport au stock de poivre de ces derniers.
D'où l'expression "payer en espèces" qui voulait dire "payer en épices" au moyen âge.

Le Portugal a joué un rôle prépondérant dans les débuts du commerce du poivre en développant des "comptoirs aux épices" dans leurs Empires des Indes mais de courte durée, au profit des Hollandais et des Anglais qui réussirent à contourner le blocus qu'avait établi le Portugal sur le commerce des épices.

Production:
Le poivre était donc principalement cultivé historiquement sur la côte Ouest de l'Inde, quelques pays d'Asie du Sud-Est et le Brésil.
Aujourd'hui le plus gros producteur de poivre est le Viet Nam, il produit quasiment(ou peut être plus) à lui seul la moitié de la production mondiale qui est d'environ 360 000 tonnes pour les meilleures années de récoltes, les autres pays producteurs de poivre étant L'Inde, le Brésil, l'Indonésie, la Malaisie, le Sri Lanka, la Chine, la Thaïlande et Madagascar.

Le carrefour des épices dans le monde, le centre névralgique du commerce du poivre est la ville de Cochin(en Inde), là où tous les acteurs de l'épice se croisent, les négociants, les acheteurs, les experts etc etc qui régulent le cours du poivre sur le marché.

Les sortes de Poivres et classements par couleurs:

Poivrier noir(Piper nigrum):
-Noir, obtenu à partir de baies parvenues presque à maturité, fermentées puis séchées au soleil jusqu'à obtention de sa couleur noire, la baie est consommée entièrement avec son enveloppe(péricarpe).
-Rouge, obtenu à partir de baies parvenues à pleine maturité séchées à l’abri du soleil.
-Vert, obtenu par la conservation humide de baies immatures.
-Blanc, obtenu à partir de baies parvenues à pleine maturité et débarassées de leur enveloppe(péricarpe) et séchées au soleil.

Autres Poivriers:
-Poivre Long(Piper Longum)
-Poivre Cubèbe(Piper cubeba)
-Poivre de Voatsiperifery(Piper borbonense)

Les faux Poivres:
-Poivre de Timut(Zanthoxylum armatum)
-Poivre de Sichuan(Zanthoxylum piperitum)
-Poivre Sansho
-Poivre de Cayenne
-Poivre des moines
-Poivre de la Jamaïque
-Poivre de Sélim
-Poivre de Guinée
-Poivre de Tasmanie

En cuisine ça donne quoi:

Le poivre noir:
C'est le plus "piquant" sur l'échelle de Scoville, il est généralement utilisé avec les viandes rouge, les poissons gras, les fruits ou le chocolat.
Les grands crus de poivre noir sont les poivres de Kampot(Cambodge), de Tellichery(Malabar), de Sarawak(Bornéo), de Lampong(Sumatra) et de Madagascar.

Le poivre rouge:
Moins piquant que son homologue noir mais tout aussi intense et en subtilité, il est utlisé avec du canard, du gibier, fromages ou fruits.
Les grands crus de poivre rouge sont principalement le poivre de Pondichery(Inde), rouge de Kampot(Cambodge), rouge de Kérala(Inde).

Le poivre vert:
Un peu moins piquant que le rouge car récolté immature, mais plus fruité et herbacé, il convient parfaitement pour relever les sauces pour viandes rouges, la volaille ou en terrines
Les grands crus de poivre vert sont le poivre vert de Madagascar, vert de Kérala(Inde)

Le poivre blanc:
C'est logiquement le moins piquant car seul le fruit est consommé puisque débarassé de son enveloppe il a donc perdu en force, mais reste fin, frais et très subtil, il convient parfaitement avec les poissons, les viandes blanches, les fruits de mer et sauces légères.
Les grands crus de poivre blanc sont le poivre de Penja(Cameroun), Kampot Blanc(Cambodge), Sarawak(Bornéo)

La plupart de ces grands crus sont IGP(indication géographique protégée).

Les faux poivres au gout d'agrumes tel que le Poivre Timut du Népal orienté plus pamplemousse ainsi que le poivre de Sichuan plutot citroné se marient parfaitement avec les poissons, les coquillages, les noix de St Jacques ainsi que des viandes blanches.

Où acheter du Poivre:
www.bienmanger.com
www.epices-roellinger.com
www.thiercelin1809.com
www.goutetnature.com
www.david-vanille.fr

le poivre vert en grappe, il est dispo dans toute les épiceries asiatiques au rayon frais.