Reprise du message précédent :
Bonjour à tous  
Bravo aux contributeurs du topic pour la qualitay des conversations. C'est la meilleure source du web sur le sujet  
 
J'ai acheté en VEFA en RP. Je compte mettre jusqu'à 12k tout compris pour une cuisine de 7,5m2. A la lecture du forum et de mes premiers contacts avec les grandes enseignes (qui donnent pas de catalogue, qui n'ont pas de commerciaux dispo, qui changent de couleur quand on parle de prix etc. bref) je me suis ouvert à l'idée de passer par un indépendant... Mais lequel ? Entre ceux qui n'affichent que des cuisines italiennes et allemandes ultra premium et ceux à peine visibles, je sais pas par où commencer. J'ai rien niveau bouche à oreilles dans mon entourage. Il existe de certifications ou des labels ? Quelle jungle ! Merci d'avance si vous avez des tuyaux.

Et tu habites ou?

Boul'Bill. Ca aide pas car ca construit à tout-va ici, ils manquent pas de demande.

 
Bonjour,
 
Tu peux par exemple, trouver via le Cuisinov, des indépendants dans ton secteur qui sont affiliés à ce réseaux.
http://www.cuisinov.fr/resultats.php

Cuisinov c'est surtout un "label" dédié à la revente de l'électro....
Ce label est pour moi une vaste fumisterie et surtout, ne veut strictement rien dire pour ce qui est du vrai métier de la conception et de la vente de cuisine ; quand je vois la liste des indépendants de mon secteur qui sont "certifiés", çà me fait bien rire, la moitié n'est même pas cuisiniste...  

Bonjour à tous,
 
après plusieurs heures de lectures de vos posts sur ce topic, je me permets d'envoyer mon propre post en espérant que vous pourrez m'éclairer.
 
Je dois installer une cuisine dans un appartement qui sera livré prochainement.
La cuisine ouverte sur le salon est en L  de 1.87 X 3.45 m.
L'angle du L n'est pas un angle droit.
Je voulais faire appel à un cuisiniste plutôt moyen/haut de gamme et installer une cuisine moderne et design. Cependant, ayant acheté l'appartement seule (projet initial d'achat à 2), mon budget cuisine a fondu comme neige au soleil.
J'en conclus donc qu'il me faudra me rabattre sur une gamme inférieure, plutôt dans les enseignes grande distribution, ce qui ne me rassure pas par rapport :
- aux problèmes techniques de l'appartement (L'angle du mur n'est pas un angle droit donc pose meubles et PDT plus difficiles, et les prises/interrupteurs/sorties de fils etc.. sont déjà fixés)
- la qualité qu'ils proposent.
 
1/ Pourriez-vous m'indiquer des noms d'enseignes ou de cuisinistes sur la RP qui sont fiables et de bon conseil ?
2/ Pour une cuisine de cette taille, hors EM, que peut-on imaginer comme prix raisonnable pour des meubles plutôt sympas (ma cuisine est ouverte sur le salon et fait face à la porte d'entrée; je voudrais donc que la cuisine soit agréable à voir).
 
Merci de votre retour, parce que là, je ne sais pas par où commencer    
 
 
 

Bonjour,
notre artisan nous a trouvé la place pour mettre une colonne de l 350 * P 600.
c'est bien mais je ne trouve rien pour l'aménager hormis de simple tablette, pas de possibilité de tiroir coulissant.
dans ce cas comment l'aménager?

bon en pleine finition de ma cuisine ikéa ... c'est du boulot quant même, 4jours à 2 et il me reste les portes à régler, les plinthes, les poignées et une sorte d'ilot dont j'ai pas encore les façades ni le plan de travail.  
 
Leur système de rail pour fixer les éléments est quant même super bien foutu un vrai plus par rapport à l'ancienne génération.  
Par contre le fait de pas avoir de vide sanitaire craint un max j'ai été obligé de redécouper le caisson évier et je vois vraiment pas dans quel cas on peut s'en affranchir. (on est pas en suisse les évacuations ne sont jamais encastrées)
Voilà par rapport au prix j'suis satisfait, bon faut s'attendre à se démerder sur plein de trucs, avoir un bon niveau de bricolage et être quant même relativement équipé (la clé  alen de d'habitude ne suffit pas :-))  

on peut mettre plein de choses dans une colonne de 350.
Des tiroirs oui, quoiqu'un peu petits, mais aussi des coulissants (que je n'aime pas, mais qui entrent dans du 350), style Dispensa ou Convoy chez Kessebohmer ou HSA chez Vauh Sagel, ou des tas d'autres trucs dans ces 2 marques et d'autres.

 
Pour le vide sanitaire, c'est pas faux. Perso j'ai tout décalé en fonction, mais ça oblige à un plan de travail sur mesure

Prix et photos ?  

environs 6000€ avec l'électro reparti de la façon suivante :

600€ le frigo samsung (Darty y'a genre 2 mois)
600€ le lave vaisselle ikéa (la mort dans l’âme mais pas vraiment le choix)
1500€ le pack électrolux chez Darty Four, micro onde et plaque + extension de garantie
250€ la hotte Ikéa
environs 100 € de divers (chevilles joints cornière)

3000€ de meubles

1 colonne de 600x2200
1 caisson de 800
2 caissons de 600
1 caisson de 800 (sous évier)
1 caisson de 200
1 caisson de 800 (l’espèce de faux ilot)
4 caisson 450x800 avec porte en verre au dessus de l’évier

Le tout avec des tiroirs coulissants et plans de travail stratifiés

et je dois rajouter 200/250€ pour l’éclairage LED au dessus de l'évier

EDIT à ouais et 250e en plus pour l'évier inox moderna 1,5 cuve + mitigeur (hansgrohe Focus)

Le projet en 3D

Et la réalité pas terminé (reste quelques poignées, les plinthes, les façades du meubles sous plaques, le faux ilot, les joints le réglage du LV qui est pas d’équerre)

J'ai repris le boulot cette semaine donc ca n'avance pas, j'espère boucler ca ce week end.

Pour la suite je me pose des questions sur la crédence, madame voulait du carrelage avec un touche de couleur mais j'suis pas convaincu du tout.
Je verrai bien une plaque inox ou verre au niveau de la plaque et du stratifié tout le long du coté évier.

Bonjour à tous!
 
Super Topic! J'ai adoré lire tout vos échanges!
 
Chapeau bas à tout ceux qui prennent le temps de partager et d'éclairer les novices!
 
Je suis en train moi même de faire mon ptit bonhomme de chemin dans le monde impitoyable des cuisines.
 
Je repasserai donc vous voir dés que j'aurais des choses concrète...
 
En attendant, je continuerai à vous lire.
 
++

 
Signature prévue dans 2 semaines de mon côté pour des travaux cet été.  

J'avance un peu sur ma mission, en tirant parti de tout ce qui se dit ici
 
Le plan de la pièce, en attendant les plans techniques promis par le promoteur il y a une semaine déjà...
.
 
La cuisine est dans la partie mal foutue au nord. 240*341 avec la GTL et un autre truc dans le coin. L'arrivée d'eau et les prises sont sur le côté droit. Je pense exclure le "U" étant donné le peu d'espace disponible au milieu si j'ai deux rangées de 60 (90cm à peine de passage). Vous pensez que des meubles de 30 de profondeur peuvent être intéressants sur l'un des côtés ?  
 
Pour l'heure j'ai dans l'idée de meubler le renfoncement avec le frigo (libre, encastré dans une armoire c'est joli mais assez cher, et puis si le frigo est joli...) et un grand meuble garde-manger (les espèces de tiroir géants qui sortent ). Je pense mettre un long linéaire (jusque 400) sur le côté droit du plan, en rognant un peu sur le salon et avec un retour / une table escamotable / que sais-je pour faire office de coin repas. Pour le look, du blanc / gris clair avec un rendu brillant. Pour le plan de travail, je suis super fan de la céramique (Arbil m'a rendu curieux, j'ai regardé et touché, j'adore le rendu) mais ça sera surement en dehors de mes prix, donc stratifié. Autant que possible, je souhaite éviter les meubles hauts (je fais 1m85, ma copine 20cm de moins) peu pratiques et qui "encombrent" visuellement. Pour les meubles bas tiroirs et coulissants autant que possible. En EM, hotte, frigo, four (sous le plan de travail), LV et plaque. Micro-ondes je peux m'en passer.
 
J'ai sondé (premier contact pour "jauger" le commercial / concepteur + retrait du catalogue) pour le moment Mobalpa (qui est venu à ma rencontre au bout de quinze minutes dans une agence vide...), Cuisinella (qui a une promo exceptionnelle jusqu'à la fin de la semaine dernier délai), Lapeyre (occupés). Je suis passé chez un indépendant spécialiste de Veneta Cucine (très pro, on sent le métier direct) et il me reste encore Schmidt et un indépendant qui deale du Leicht à sonder. Ixina peut-être aussi. Selon le feeling je ferai jusqu'à 4 devis différents je pense.
 
Pour les prix, évidemment si l'artisan avec du matos moyen / plus est le gagnant, je ferai un effort Je pars sur 10k tout compris, négociable.
 
Je suis preneur d'idées sur l'implantation, je vous ferai vivre le fil de cette aventure

C'est beau et classe. J'aime  

Hello à tous !
Petite question technique : sur un plan de travail en bois massif, faut-il mettre du silicone polyuréthane sur les découpes d'évier et de table de cuisson ? Merci !

 
Bonjour à tous,
 
Quelqu'un pourrait expliquer cette fameuse histoire des marges et de PXX ?
 
J'ai en effet vu que Cuisinella et Schmidt utilisaient le logiciel d'architecture InSitu (même groupe donc logique oui ).
Mobalpa aussi ?
 
Merci d'avance
Flooz

 
Je n'ai pas dit que c'était le matos/la même qualité J'ai dit que dans les reportages c'est ce qu'il est dit.
Genre les journaleux prennent deux portes l'une d'un random vendeur de meubles l'autre d'un cuisinistes et hop le spécialiste interrogé annonce la sentence, c'est la même

Savez-vous où trouver les petits vérins qui retiennent les portes qui souvent à la verticale ouvertes (cuisine plus)?

Les miens sont fatigués.  

Je suis allé, par curiosité, visiter une concession Bulthaup. Effectivement comme dit sur le forum plusieurs fois, c'est un autre monde à tous les niveaux (matériaux, agencement, tous les petits détails, dans mon cas  un accueil parfait). "Ca les vaut", si bien que je suis tenté de faire péter le budget. J'ai déjà un ordre de grandeur mais je demanderai un devis approximatif quoi qu'il en soit.

Bonjour a tous,  notre artisan nous propose des tiroirs grass agantis au lieu de blum intivo. Est ce de même qualité

Oui c'est équivalent  

 
Il y a des marques à conseiller en particulier pour ce qui est des plaques de cuisson au gaz, ou d'autres à fuir ?
Il faut que je change ma vieille Rosières qui montre des signes de faiblesse.
 
Edit : genre ça, c'est bien ? http://www.camif.fr/10014561-table [...] escriptive

Personne ?

Bonjour à tous,
 
Nous voulons refaire notre cuisine et nous travaillons le projet avec 2 cuisinistes indépendants. Les 2 nous inspirent plutôt confiance mais leurs avis sont parfois contradictoires. Donc on aimerait avoir vos avis sur quelques questions.
 
On est parti pour des meubles bas motif bois clair, un plan en silestone blanc, et des meubles hauts laqué blanc.
 
- Pour la crédence, l'un nous conseille de l'alu 15 10e. On trouve que ça irait plutôt bien, mais l'autre cuisiniste trouve ça médiocre.
 
- Pour les meubles bas, le premier nous conseille du plaqué bois alors que le second dit que cela bouge trop avec le temps et que ça ne vaut pas la différence de prix (ds les 50%)  
 
- Nous ne sommes pas intéressés par un meuble "récupérateur d'angle", mais n'est-ce pas dangereux de laisser l'angle vide avec le plan de travail qui ne repose sur rien à cet endroit?
 
- Pour le plan en silestone (blanco zeus):
 
     . quelqu'un sait-il si il y a une différence entre la finition "suede"/mat et celle polie. J'ai entendu que la finition polie était un peu moins chère et moins salissante.
 
     . une idée d'un prix raisonable pour 4,8 ML (prof 60) + table de 1,3x1m, le tout en épaisseur 2 cms?
 
     . L'un des cuisinistes nous vante les mérites du "Dekton", qui serait un peu plus cher mais beaucoup plus résistant. Vous connaissez?
 
Merci à tous
 

Bon, j'ai eu les devis pour ma cuisine, et j'en arrive à un gros, mais gros dilemme !  
 
J'ai eu les devis suivant nos desiderata, en fonction de notre budget, mais vu que les deux gammes des deux marques choisis sont différentes, il y a hésitation :  
 
Budget 15K€, électro compris.
 
- Liecht, plan de travail en strat, avec un chouilla moins de rangement.
 
- Armony, avec plan de travail en céramique, et plus à notre goût, niveau look et fonctionnalité.
 
 
Electro idem. Fintion verre dans tiroir chez les deux, laque chez Armony et imitation laque chez Liecht.
 
 
Le souci, c'est que pour le même prix, on peut avoir la deutsch qualitat !!!! la cuisine Armony réuni pourtant tout ce que l'on veut.....
 
Doit on faire le choix uniquement au profil de qualité ou pas ? Je suis complètement perdu ...... !

Pour une plaque gaz, il n'y a pas grand chose à dire...
 
La seule chose primordiale pour moi ce sont des grilles et des chapeaux de brûleurs en fonte, et surtout pas émaillés. Cela évite qu'ils blanchissent, se corrodent et perdent leur revêtement.  
 
Après, c'est complètement subjectif ; je préfère les plaques en 3 feux, avec dessus verre tout plat sans cadre (c'est ce que j'ai), avec 1 grille indépendante par brûleur : c'est beaucoup plus facile à nettoyer que celle que tu montres, et qui cumule à la fois le revêtement inox, et à la fois les angles sur tout le tour, qui sont pénibles à nettoyer.  
 
 

- crédence inox - je suis d'accord avec le 2D; finition bof vu le mélange de couleur dont tu parles, grosse sensibilité rayure et grosse pénibilité d'entretien

- portes plaquées bois - perso je n'aime pas, et y préfère une imitation de belle facture en produit moderne - mais ceci étant le 2d a tort. Si justement on choisit de vendre des portes plaquées plutôt que massives, c'est justement pour leur stabilité : de coloris, de veines, de dimensions, et de maintien dans le temps.

- absence de meuble d'angle - avec un silestone ou autre plan lourd, c'est en effet déconseillé. Même s'il y a des tasseaux sur les 2 angles de mur nus, il faudrait pour poser correctement et ne pas avoir de souci avec la garantie en cas de casse, prévoir un panneau stable qui "bouche" cet angle et éviter tout porte-à-faux du plan de travail.

- suede / poli - je ne me souviens plus s'il y a un écart de prix (je ne vends plus de silestone depuis plusieurs années). Mais  niveau entretien, sûre qu'il n'y a pas photo, mieux vaut entretenir un poli qu'un suede. D'autant que le suede est plus sensible à l'abrasion et à la rayure.
Maintenant ceci vaut pour tous les coloris foncés - en blanc, c'est nettement moins important comme différence ; on voit moins les traces.

- tarif - je ne sais pas, comme dit juste avant, je n'en vends plus depuis un moment

- dekton - j'en ai parlé il n'y a pas longtemps - il y a 1 ou 2 pages.
La céramique ayant fait un gros bon en avant au détriment du quartz, Silestone a décidé de ne pas rester sur le bord de la route. Mais le marché de la céramique est déjà bien verrouillé et les process de fabrication sont déjà bien brevetés.
Ils ont donc pondu le dekton qui est un produit "à cheval" entre quartz et céramique.
Sur le papier çà n'a pas l'air mal (même si au toucher je préfère la vraie céramique ou le vrai quartz) ; la résistance est supérieure à celle d'un quartz et inférieure à celle d'une céramique.
Maintenant affirmer que c'est bien... Le produit vient d'arriver sur le marché,il n'y a pas assez de recul pour pouvoir l'affirmer.

C'est délicat...

Tu me dis j'hésite entre Armony et Schmidt, Mob, ou autre enseigne moins qualitative que ces 2 là, je te dis, va chez Armony - que je trouve beaucoup plus aboutie en terme de finition, de mise en oeuvre, etc... (c'est la touche à l'italienne)
Mais entre Leicht et Armony....
Etant sur un niveau de gamme similaire à Leicht, mon coeur va vers les allemands c'est sûr : la qualité est supérieure à celle d'Armony. Mais le coup de coeur doit entrer en ligne de compte aussi, et les looks italiens et allemands sont très différents.

- Au niveau façades, ma foi, il faudrait les voir, mais il y a fort à parier que "l'imitation laque" (ce serait bien de connaître le produit exact par ailleurs) de Leicht soit supérieure à la laque d'Armony qui souvent chez les italiens est une laque sur mélaminé (c'est-à-dire une "fausse" laque pour moi - à confirmer)

- Mais 1er point noir, tu dis préférer le look Armony, et çà, Leicht ne pourra pas faire grand'chose...

- Et après le 2d point noir c'est le plan de travail, et c'est ce qui doit faire l'écart financier entre les 2 si tu chiffres à l'équivalent ; il n'y a pas photo entre stratifié et céramique c'est sûr (quelle céramique t'ont-ils proposée ?).

Mais cela reste un dilemme :
- prendre aujourd'hui une Armony avec des caisses et des façades probablement moins qualitatives, mais avoir un plan céramique
- prendre aujourd'hui une Leicht avec un plan moins qualitatif (et donc moins cher), mais que tu pourras faire évoluer étant donnée la qualité des meubles, en remettant une céramique dans 4 ou 5 ans...
Compliqué...

Espérant t'avoir aidé un tout petit peu...

 
Bon, je vois que mon dilemme est bien réel !!!!
 
 
Tu as raison, le strat imitation laque de chez Leicht est même plus beau que la laque de chez Armony, moins fragile, et moins sensible aux traces de doigts ! donc, pour un produit en théorie moins noble, on a un truc quand sympa !
 
La céramique de chez Armony est produite en local, il est évident que cela rentre en ligne de compte, mais même si sur le papier la céramique a tout pour elle, je n'aime pas le touché, je lui préfère le strat de chez Leicht... !  
 
En fait, j'ai l'impression de surpayer l'italienne, au look et fonctionnalité quand même sympa, et j'ai aussi l'impression que Leicht ne m'apporte que la "qualité", déjà bien, sûr ! mais est-ce vraiment utile à ce point là ! .....
 
Dur dur .....

J'avance un peu J'ai fait le tour de plusieurs cuisinistes et je m'oriente sur du moyen/haut de gamme. Si je vise trop haut je risque hélas d'avoir "de l'entrée de gamme de haut de gamme", soit une cuisine de super qualité mais avec un équipement ou des détails un peu juste.
 
A l'occasion de la visite d'un revendeur Perene (qui possède deux boutiques dont une en "indépendant" ), la conseillère a évoqué la possibilité de péter une cloison (j'y ai pensé moi aussi) en me disant que sa boite était "tous corps d'état" et pouvait s'en occuper. Concrètement ça garantit quoi ? Et est-ce que je peux demander à une petite structure qui n'est pas TCE de gérer la cloison pour moi ?
 
Je suis très fan de l'idée de faire tomber la cloison (placo, en VEFA) mais si ça veut dire faire une croix sur la moitié des cuisinistes ça m'embête pas mal.

 
pour info c'est ce que l'on a fait.
nous avons ouvert notre cuisine suite a la visite d'un commercial.
l'ouverture a été réalisé par nos soins, nous sommes parti sur l'aspect cuisine ouverte pour le reste des devis.
 
pour info, installation encours de notre cuisine.
je mettrai des photos des différentes étapes.

Il n'y a peut-être pas grand chose à dire, mais c'est déjà très instructif.  
Bon alors déjà, éviter la fonte émaillée.  
 
Tu as quel modèle, que je me fasse une petite idée ? Le verre c'est sûr que c'est joli, mais c'est pas plus salissant que l'inox ? Surtout que souvent c'est du verre noir, donc la moindre trace doit se voir, et ça doit facilement se rayer si on frotte trop fort avec une éponge, non ?
 
Sinon je m'aperçois que mon plus gros souci, c'est que l'épaisseur de mon plan de travail va me limiter à 4cm pour la profondeur d'encastrement, et des modèles qui font moins de 4cm il y en a très très peu.
Edit : il y a peut-être un moyen de rehausser la plaque de cuisson pour ne pas être limité par ces 4cm ?

 
Tu étais sur du neuf ? Tu es passé par une entreprise tierce ?
 
Personnellement si je fais tomber la cloison, on rentre dans l'entrée/cuisine dès le pas de la porte d'entrée et c'est ouvert jusqu'au balcon en passant par le salon, c'est un rendu qui me plait beaucoup et donne une sensation d'espace. L'ouverture permet également de bien mieux mettre en valeur la cuisine

 
Nous sommes dans de l'ancien, et ce sont des travaux que nous avons réalisé seul.
par la suite nous avons refais le sol et peint les murs d'une seule teinte.
 
résultat vraiment sympa.

Merci de ta réponse

Bonjour les gens!
 
Alors voilà, on avance de notre coté!
 
Avons fait faire deux devis chez des artisans cuisiniste!
 
L'un revendeur Störmer, l'autre Leicht.
 
J'ai pas tout les éléments sous la main la, surtout que le cuisiniste nous  proposant le Störmer n'aime pas trop donner les infos.
 
Je vous posterais ca dés que possible. Par contre, comme ca, à froid, en terme de qualité, j'ai la sensation que Leicht est au dessus.
 
Point qui me chiffonne c'est que chez Störmer ils parlent de panneau arrière vissé de 8mm d’épaisseur ce qui me parait mieux que ce que j'ai "vu" chez Leicht.
 
Par contre, on me propose du mela chez Störmer et du Stratifié chez Leicht... et la !!!
 
Comment faire pour "choisir" ? Quelles questions posé et comment se sortir de ce choix cornélien?
 
En terme de design, nous sommes convaincu par les deux, chacun ses defauts et ses avantages on va dire. On a trouver plus de coloris qui nous plaisait chez Leicht, ils ont l'avantage d'integrer l'evier à fleur du plan en usine. Enfin de tres belle choses quoi, mais j'ai peur que ce soit de la poudre aux yeux!
 
Je suis perdu! Help....  

Pour t'aider, il faut en savoir plus, et surtout, ce que sont exactement les façades du premier, parce que mélaminé c'est très vaste...
J'ai par exemple dans mes gammes, des mélamines "de base", supérieures à un polymère mais inférieures à un stratifié, et des mélamines largement au-dessus en terme de qualité, finition et résistance que des stratifiés ; il faudrait donc un peu plus d'info...

Le fond rigide en 8 mm en revanche, nous sommes assez peu à le travailler, et effectivement c'est un gros point qualitatif ; mais il me semblait que Leicht était en rigide aussi ?

L'évier à fleur de plan devrait pouvoir se faire chez les deux : quel type le plan de travail as-tu choisi ?

Au passage : juste une petite précision de terminologie : ce sont des magasins "indépendants", et c'est un très bon choix de ta part, mais cela n'en fait pas pour autant des "artisans cuisinistes" à proprement parler - en tant qu'artisan, nous fabriquons nos meubles, là ils sont revendeurs de 2 marques.  

En fait pour le mélaminé il va être difficile de dire, je n'ai pas de devis détaillé, juste un prix global... et sur le site de stormer:  
http://www.stoermer-kuechen.de/glossar.php?lan=fra#
Pas grand chose. Je sais que je suis en groupe 2 mais ca aide pas de trop je pense.
 
Je vais vérifier ce soir sur le devis Leicht ce qu'il en est du fond des meuble, je n'arrive pas a retrouver l'info dans le web!
 
Pour le plan de travail, c'est du stratifié chez les deux.
 
Et oui, je suis d'accord avec toi, pas vraiment des "artisans" mais un des deux est menuisier, c'est déjà pas mal... Pour l'autre, oui indépendant est plus le terme.
 
Dans tout les cas, les deux ne sont pas marchands de tapis et ca fait du bien!