Reprise du message précédent :
Drapal
 
On vient d'acheter, y a pas de cuisine.
Je n'ai pas encore de question, faut que je lise quelques pages avant tout de mm.
 
A bientot

Je n'ai pas lu le reste du post concernant le mobilier Ikéa désolée.

En revanche, il y a là quelque chose auquel je suis confrontée presque chaque semaine : 1 plan de travail de qualité, voire de très haute qualité, sur des meubles ikéa.
Cela équivaut à monter des jantes de 18' sur une Lada.... C'est surdimensionné.

Déjà en terme de tarif, c'est évident, le prix des plans va dépasser celui des meubles, et ensuite parce que les meubles ikéa ne sont pas prévus pour recevoir des plans de ce type.
Le poids étant bien sûr la 1ère contrainte, la parfaite planéité la seconde, et les "vides" de dessus de meubles la 3ème - surtout dans le cas d'une pleine masse....

Autant je trouve logique d'acheter aujourd'hui une cuisine de qualité avec un plan de travail basic en strat, et le remplacer dans 5 ans, au profit d'un plan de qualité,
autant des meubles d'entrée de gamme, mixés à un plan de travail haut de gamme...
D'autant que cérame ou granit, il va falloir les faire installer, et çà, qui plus est avec le mur incliné, sur une cuisine Ikéa posée par un particulier... il n'y a pas grand monde qui acceptera de le faire, sauf à massacrer le prix de la pose...

Quant au budget de 2,5 K, au vu des plans, oui çà doit passer - encore que tu es à Paris, donc c'est toujours "aléatoire" - et encore que la notion de cuisine "non cuisiniste" entre aussi en ligne de compte dans le prix, comme indiqué ci-dessus par rapport à la pose...

Etant donné le côté très étriqué de la pièce, et ces contraintes meubles ikéa vs/ plan hdg,
je m'adresserais au minimum à une enseigne de type Ixina - ce sera toujours moins "pire" qu'Ikéa, ne serait-ce que dans le conseil et l'optimisation,
et les plans de travail seront probablement vendus moins chers en prenant tout chez une enseigne du genre, qu'en séparant les 2 postes.

 
Pour ton problème de circulation, je me posais la même question pour l'accès à ma cuisine en passant entre l'îlot et le frigo. Je pensais avoir besoin de 80cm minimum (je travaille dans les services généraux, et 80 cm est l'unité de passage mini à respecter pour la circulation d'une personne), mais une amie archi m'a indiqué que ce minimum, valable dans un milieu pro avec bcp de passage, n'est pas le même dans un cadre "perso" ou les circulations sont moins intenses. Pour elle, 70 est suffisant, et il suffit de voir l'existence en standard de bloc porte en 73 (je suis un peu dans l'auto conviction aussi, car de toutes les façons je peux pas avoir plus pour accéder à ma cuisine   ).
Si je fait bien les comptes, il te faut réduire à 86 cm ton passage de chaque côté? Cela me parait vraiment jouable, même avec 2-3 enfants qui font des allers retours. Après je suis parisien, si tu me donnes trop d'espace je suis perdu  
(sinon tout à fait d'accord Alamanda et son lien cotemaison, mais cela concerne plus les zones de travail, alors que ton point est plus sur les espaces de circulation si j'ai bien compris)

 
Merci pour tes retours !  
Pour les sites de discount c'est bien ça qui me fait peur... mais bon, ça fait qd même 400 euros de différence pour la plaque induction... c'est pas rien. J'ai vu qu'il y avait un magasin physique, je vais aller y faire un tour, et voir si la plaque est en stock, ou si ils veulent bien la commander sans que j'ai besoin de l'acheter avant Je vous dirais comment ça s'est passé et mon ressenti concernant le sérieux de la boutique, en espérant que ce soit positif !
 
Pour la céramique se serait quoi pour toi les inconvénients techniques? je mets exprès de côté toutes les considérations esthétiques forcément subjectives car propres à chacun.
 
Et enfin, concernant mon attitude vis à vis des chaines de cuisinistes, ce n'est pas que j'ai qlq chose contre eux, mais ca ne correspond pas à ma façon de faire.  
Soit je me débrouille seul, c'est la méthode que j'ai pris avec Ikea : je fais mes recherches, mes simulations etc... Soit je travaille avec une personne avec laquelle je suis à 100% en confiance, cad un artisan, un gars 100% indépendant avec lequel j'aurais accroché.  
Dans une chaine, j'aurais tjs l'impression (aussi bon et pro que soit le commercial avec lequel je serais en contact, tu en es l'exemple) que des mecs au dessus sont là pour faire du profit à tout prix, et que cela fausse tout.  
Je sais que mon attitude est "tout noir ou tout blanc" alors que la réalité se situe dans le gris... Mais je sais aussi qu'avec de tels à priori, si je rentre dans une chaine, je vais inconsciemment faire en sorte de les confirmer.
Enfin bref... tout ca pour dire que je me suis lancé dans la recherche d'indépendant sur Paris, car tu as raisons sur le fait que j'ai besoin d'éléments de comparaison    
 

 
Ca c'est une bonne nouvelle. Je vais qd même aller y faire un tour, parce que Novy, c'est pas une marque distribuée partout, et ma crainte c'est qu'ils mettent le produit en expo sans aucune garantie de pouvoir le commander...

Aïe, elle fait mal ta réponse Arbil... Ca remet en cause tout mes plans.
 
Tu dis

 
Concernant le poids, naïvement j'ai regardé la capacité portante des pieds, 250kg chacun... Je pensais que ça allait. Le pb se situe ou? Cette capacité n'est pas vraie, ou c'est plutôt les meubles qui ne supporteront pas cette structure? Le risque c'est que cela s'effondre?
Concernant la planéité... je pense bien bosser, comme je le disais je suis dans les services généraux, donc j'ai un peu l'habitude. Mais je sais aussi qu'on fait jamais aussi bien qu'un pro, j'ai aussi appris ça de mon métier
Et enfin les "vides" de dessus de meubles? je n'y avais pas pensé à celle là. Une plaque de médium découpée aux bonnes dimensions pourrait régler ce pb?
 
Je comprends mieux le côté surdimensionné entre le plan hdg et les meubles bas de gamme maintenant. Je m'étais juste arrêté à la durée de vie des meubles, je leur demandais de tenir 7 à 9 ans, rien de plus. Sauf qu'ils sont aussi là pour porter le plan.
 
Vous connaissez cuisimeubleco? ils ont une boutique physique, mais vendent aussi sur le net leur entrée de gamme en prix d'appel. Apparement c'est du Teissa. Vous en pensez quoi?

C'est un tout : une histoire de conception de meubles, de faiblesse des matériaux, d'assemblage, etc.
 
Je suis passée derrière une Ikéa par 2 fois. Par 2 fois, les clients sont venus me voir pour un quartz...
Au final, ils ont commandé un stratifié compact, le quartz étant au prix de leurs meubles.  
Nous les avons installés, et dans les deux cas c'était la Bérézina... Aplomb et niveaux pourris, meubles pas plans, avec des désaffleurs importants sur le dessus des meubles, etc, ...
 
Alors je ne sais pas si cela venait des clients ou non, mais en tout cas, dans les 2 cas, avant que l'on ne leur montre les problèmes, ils ne s'étaient pas rendu compte du caractère entrée de gamme de leurs meubles.  
 
Quant à un plan lourd sur des meubles de ce type, ce n'est pas à proprement parler le poids de charge des caissons le problème, mais bien le fléchissement et l'affaissement des matériaux.  
Problème amplifié avec une pleine masse fine de 12 mm qui nécessite une parfaite planéité.  
 
Donc oui, il faut un panneau entre caisses et plans (un agglo plutôt qu'un médium - le médium étant par définition plus "souple" et moins adapté à ce type de renforts),  
et bien sûr il faut un panneau sous le plan de l'ilot (mais çà nul besoin d'être chez Ikéa, c'est dans tous les cas impératif)
 
Parce que dans le cas d'une pleine masse, il faut limiter les débords dans le vide - c'est là qu'est la fragilité du matériau.  
 
Le multi-couches absorbe beaucoup mieux les chocs parce qu'il permet de les répartir sur les différentes couches, y compris la couche "support" que celle-ci soit en mousse PU ou en quartz.  
Le pleine masse n'a qu'une seule épaisseur pour absorber les chocs - et un choc violent sur une tranche peut provoquer une cassure.  
C'est pour cela que je réserve bien souvent le pleine masse aux cuisines sans poignée - celles-ci ne demandant pas de débord en façades.  
Sans quoi, il faut effectivement "aider" la cérame avec un panneau plein en dessous - et dans ce cas, cela se passe très bien.  
 
   
 
 

 
 
Vous etes tous au top vraiment, merci mille fois de cette idée, en effet j'étais plus emballé par l'idée d'avoir un retour de plan de travail, la niche, moyen
 
Je vais tenter de faire quelque chose pour voir ce que ca pourrait donner, merci encore !  

 
 
Au top, merci mille fois, en effet je n'était pas assez pres de la réalité, ca n'est pas 100 mais 120 qu'il faut pour passer, donc l'ilot, c'est mort

 
90 à 100 peuvent suffire, 120 dans la réalité c est quasiment infaisable, mais 80 à 90 c est vraiment peu et ca rend la cuisine rapidement étouffante, ca n est pas juste un passage de porte ou l on peut passer de profil

 
Je partage l avis d arbil sur le mix meubles Ikea / plan minéral hdg
Ce type de plan doit être posé sur des meubles de qualité parfaitement posés.
Je ne connais pas cuisimeubleco ni Teissa désolé.
Concernant ton avis sur les cuisinistes et les chaînes, ça reste en effet une question de personne, mais il n est pas aisé de faire le tri, et je comprend que tu puisses te sentir mal à l aise.
Je maintiens néanmoins que tu devrais t offrir un ou deux points de comparaison, après tout peut être auras tu une bonne surprise. Pour ma part les personnes méfiantes sont autant de nouveaux défis , et je m efforce de les satisfaire au même titre que chacun de mes autres clients.

 
Essaie de voir si tu peux avancer sur cette base, je vais essayer de te dessiner quelque chose de mon côté.

 
Excellent ! Avec mes modestes capacités, j'ai essayé donc de voir ce que ça pouvais donner, en effet ce qui est génial, c'est que je récupère vachement de plan de travail, je me tâte même à mettre un meuble en 90 (j'ai mis 80 de large en plan de travail, il resterai 30 pour les chaises). On peut mettre un peu d'étagère et de la lumière d'ambiance.  
 
Apres, est-ce que j'ai bien assimilé et traduit tout ce que tu m'a conseillé ?
 

Yes ça marche

En attendant, je mets mon plan ici, vous êtes qd même de super consultants cuisinistes
Si vous avez des idées là dessus, je suis preneur !
(sachant que nous on partirait sur : un mur de meuble (frigo + four + provisions) à gauche en entrant, plaques et plan de travail en face avec hotte encastrée dans une ligne de meubles hauts fins et à droite evier / LV... à voir ce qu'on met tt de suite à droite en entrant par contre, là on ne sait pas trop

merci d'avance

Edit : au passage, j'ai récup un magasine zelig, c'est exactement comme Nobilia c'est ça ?

 
 
Bonjour,
 
Je connaissais pas Zelig mais après un petit tour sur leur site c'est pas "comme" du Nobilia, c'est du Nobilia.

Besoin de votre aide !  
 
Suite à mes messages sur la page précédente concernant ma cuisine dont un linéaire devient meuble tv, je cherche quelqu'un qui pourrait me faire une 3d ikea, j'y ai passé 3h sur le logiciel hier, impossible.  
Nous avons décidé d'acheter des caissons Ikea et de faire faire les façades par un artisan que l'on connait.  
 
Voila le plan :  
http://www.hostingpics.net/viewer. [...] 115717.png
 
 
Le début de 3D très gentiment fait par larthur :  
http://imgur.com/SgGgpq7
http://imgur.com/d2jLwh8
 
J'ai fais faire une élévation :  
http://imgur.com/a/C8KZw
 
Vous en pensez quoi ?  
Autant tout réaliser en caissons Metod ou alors cuisine en Metod et meuble tv en Besta  ?  
 
 

Bonjour,
 
La marque "Rosières" se situe à quel niveau de qualité par rapport à la concurrence?
 
C'est pour une plaque de cuisson Gaz dans les 180-200€.
 
Merci.

 
Bonjour,
 
Racheté par Candy la marque aurait perdu en fiabilité mais je n'ai pas de retour d'expérience personnelle.

 
Exactement ce que j imaginais

 
Bonjour,
 
Le problème que je vois c'est que l'outils IKEA est fait pour concevoir une cuisine, pas des meubles "sur-mesure".
Donc déjà les meubles BESTA pas sûr que tu trouves dans leur bibliothèque, et ensuite si tu fais tout en METOD pas sûr que tu puisse en mettre un debout, un sur le chant, etc. ?

Bonjour,
 
Merci pour ta réponse.
Oui, c'est clair pour les caissons Besta mais de toute façon, comme ils font 40 de profondeur autant tout faire en Metod.
Que veux tu dire par un debout, un sur le chant ?  
Tu penses que les caissons ne peuvent pas tenir l'un sur l'autre ? A priori, ça se fixe bien au mur non ?  

Et vala !
 
une version revue par notre super cuisiniste chez Noblessa, et hop, voilà notre cuisine, je pense, ca parait bien ?
 

 

 

Ben voila

Ça commence à ressembler à quelque chose bravo.

Quelques remarques d ordre esthétiques et pratiques :
Les meubles hauts au dessus du linéaire mériteraient d être affinés en hauteur pour alléger le style global.
Le meuble haut au dessus du plan snack : bof bof est il vraiment utile ?
Le meuble bas sous le plan snack : idem.
En terme de rangement je pense que tu en as déjà bien assez sans ces deux meubles qui peuvent de toutes façons être rajoutés par la suite ...
C est normal au départ on a souvent peur de manquer de rangement
Mais après ca reste TA future cuisine

 
En fait sur tes croquis il me semblait que tu ne mettais pas tous les meubles dans le même sens, donc un debout, l'autre couché, etc.
Mais c'est peut-être une impression liée aux tablettes que tu intègres dans les meubles?
 
Oui tu peux tout fixer au mur de mémoire!...
Mais n'oublie pas que dans les meubles IKEA, il y a une myriade de petits trous qui te permettent de régler tes tablettes - et qui ne sont pas très esthétiques !

Bonjour à tous,
 
Je suis nouvelle sur ce forum bien que je lise ce sujet depuis quelques semaines, et pas très habituée des forums. Je ne sais notamment pas comment ajouter des images et j'espère que mes explications seront quand même claires.
Tout d'abord, un très grand merci à toutes les personnes professionnelles ou non, qui donnent des conseils. Tout cela est très instructif et aide grandement à se retrouver dans l'univers des cuisines. J'ai lu un grosse des partie des pages de ce forum.
 
De notre côté, nous sommes en train de finaliser notre projet de cuisine et j'ai encore quelques doutes sur lesquels je souhaiterais vos retours.
 
Nous avons acheté une maison ancienne en région parisienne dans laquelle tout est à refaire. Nous avons donc redimensionné une cuisine qui sera fermée (avec verrière et porte coulissante) et fera 4,64m (sens E-O) sur 3,81m (sens N-S), avec une grande porte fenêtre au Nord et une petite fenêtre dans le coin SO.
 
En entrant dans la cuisine (porte à l'Est) nous prévoyons dans l'ordre (mur Sud) :
- un fileur de 16cm
- notre réfrigérateur en pose libre (famille nombreuse oblige) avec dessus un meuble haut
- une armoire pour four
- une armoire de rangement avec tiroirs à l'anglaise
- un élément bas avec 3 coulissants de 120cm
les meubles hauts feront 203cm.
 
puis sur le mur perpendiculaire (mur Ouest avec petite fenêtre dans le Sud/Ouest)
- nous ne prévoyons pas d'utiliser l'angle, ayant assez de rangements sans
- un élément bas avec 1 coulissant de 40cm
- un élément bas avec coulissants pour plaque de 120cm (plaque induction de 70cm)
- un élément bas avec 1 coulissant de 40cm (pour la symétrie)
- un élément bas sous évier de 60cm avec poubelle (évier en Fragranit sous plan)
- une porte pour le lave vaisselle de 60cm
- un élément bas avec 3 coulissants de 75cm
- un fileur de 9cm
 
et toujours sur ce mur, en laissant le place pour la fenêtre, une hotte de type incliné (la maison sera aux normes RT2012 donc trop compliqué d'avoir une hotte en évacuation, et les plafonds sont à 3m de haut) et 2 éléments hauts avec porte relevante de 90cm de large et 42cm de haut, centrés sur le mur restant.
 
Et nous aurons au milieu de la pièce une table pour 6 personnes.  
Le mur Nord sera occupé par la porte fenêtre et le mur Est par la verrière et la porte.
 
Le carrelage au sol sera gris. Nous souhaitions un mélaminé blanc vernis mat mais n'avons pas trouvé. Nous nous sommes rabattus sur du blanc structuré type Legno de Polyrey. Les chants seront alu. Et les façades auront des poignées (nous avons de jeunes enfants, donc pas de brillant, de laque, de sans poignées). Le plan de travail sera en quartz gris. Les plinthes devraient être en stratifié alu brossé.
 
Nous passons par un indépendant et n'avons pas de question quant au prix proposé.
 
Nos questions sont les suivantes :
- que pensez-vous de l'aménagement et notamment des meubles en grande largeur et du fait que les meubles hauts ne sont pas alignés avec les meubles bas et de la position des différentes zones?
- que pensez-vous du blanc structuré type Legno? Nous n'aimons pas trop le grain du mélaminé standard
- nous pensions mettre des crédences en verre laqué mais on nous dit que cela fera trop de matériaux dans une même pièce. En plus, vous parlez bcp de verre au dessus de stratifié mais moins de verre au dessus de quartz.
- on nous dit aussi de faire attention aux plinthes alu par rapport au carrelage gris.
tout autre commentaire ou conseil est le bienvenu.
 
Un très grand merci à vous tous par avance.

Bonsoir Adagr,  
 
honnêtement, sans visuel, pour moi, difficile de donner un avis

Bonsoir,
 
Après avoir fait des recherches, j'espère que mon lien vers le schéma va fonctionner.
 
[img]http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=983142photocuisine.jpg]
 
Merci

alors le frigo avec un pseudo meuble au dessus, je trouve ça moche. Surtout que si tu as besoin d'espace, avec un pose vraiment libre tu peux prendre un frigo un peu plus large, pour ranger les plats etc c'est mieux.
Perso je déteste les poubelles sous éviers, c'est peu pratique et surtout pour une grande famille, tu n'as pas beaucoup de place.  Moi j'ai préféré intégrer la poubelle  à coté de l'évier parce que j'avais pas la place pour la mettre en libre. A toi de voir.  
 
Au niveau de l'angle, tu as quoi comme meuble?  
l'implant est classique, si ça vous convient et que vous trouvez le tarif correct allez y.  
La hotte n'est pas incliné sur le plan.  

 
Bonjour,
 
Si vous faites référence au meuble coulissants en 120cm, ils sont souvent considérés comme peu utiles.  
En effet, soit vous les chargez peu et c'est du volume perdu, soit vous les chargez et ils deviennent très lourds lors des ouvertures/fermetures.
Privilégiez des 90cm amplement suffisant.
 
Le non-alignement des meubles hauts ne me gêne en aucun cas.  

Bonjour Arbil,
 
J'ai une petite question à te poser, étant donner que tu es du métier !!
 
Je dois installer ce weekend ma cuve d'évier sous plan (le plan de travail est un trespa de 10mm). et je n'ai guère envie de seulement coller cette cuve.
J'aimerai prévoir une autre système de fixation, plus fiable et sûr dans le temps, pourrais tu me donner ton avis ?
 
D'avance merci

Tu renforces en dessous par des cales de la dimension intérieure de ton meuble évier.
Tu les places sous les rebords externes de ta cuve, et tu les fixes sur les flancs du meuble.
Tasseaux, traverses en mélamine (à disposer à la verticale dans ce cas pour éviter le cintrage), peu importe.

De cette manière ta cuve est mécaniquement maintenue et ne s'arrachera pas si ton collage venait à céder.

Et bien sûr, tu ne colles pas au silicone !  
Tu n'hésites pas à faire un beau "boudin" de colle - tu pourras enlever l'excédent une fois qu'elle sera sous presse de toute façon.
Idéalement, tu colles la cuve avant la mise en place du plan de travail, mais ce n'est pas toujours faisable.
Et penses à monter ton mitigeur avant. On n'y pense pas toujours, mais tu gagneras de belles contorsions dans ton meuble évier.  

 
Idem côté frigo, seule le meuble haut au dessus du frigo me dérange, c'est moche et peu accessible.
Sur le reste le rythme est agréable.
Par contre côté cuisson + évier quel dommage d avoir autant de dimensions de façades différentes et surtout dans des pas incompatibles. (40,60,75, 120) il n y a pas de logique là dedans... Du coup l histoire de la symétrie semble assez peu pertinente. Moi j aurais fait coulissant de 60, puis casserolier de 120 sous la plaquette cuisson, puis sous évier de 60, lave vaisselle 60, et coulissant de 90. La tu auras beaucoup plus d harmonie.

Pour ma part la gêne côté frigo ne vient pas du meuble au-dessus, au contraire : sans, ce serait encore pire.
Mais elle vient du fait de ne pas avoir centré le réfrigérateur.
Au centre des 2 autres armoires, il ferait beaucoup moins verrue

Et bien sûr, je suis gênée par le tous tiroirs de 1200 qui est sur ce pan, ainsi que par celui qui est sur l'autre mur.

L'utilisation de façades de largeurs différentes ne me dérange pas du tout puis qu'elles gardent un effet de symétrie 400 / 1200 / 400 / 1200 (600x2)
En revanche ce qui me gêne c'est l'utilisation de ces 2 bas de 1200 : trop larges, ils alourdissent l'implante, et au quotidien il n'y a pas plus pénible comme meuble, comme l'a très bien fait remarqué lathur.
En ce qui me concerne j'aurais donc rééquilibré ce linéaire en mettant 400 (coulissant) / 900 (cuisson) / 600 (tiroirs) / 600 /600 (évier + lave-vaisselle) / 850 (tiroirs)
Ce qui rendrait l'ensemble plus harmonieux et plus pratique au quotidien.

Quant au non alignement des meubles hauts, peu importe à mon sens, il suffit juste qu'ils soient symétriques entre eux pour avoir un rendu visuel flatteur.

 
 
Super ! merci de ton retour, très gentil à toi, et toujours appréciable d'avoir de vrais bons conseils.
 
Quand tout sera fini, je prendrais une tit' photo, histoire de récompense !  
 
Pour rappel, c'est une Leicht blanche matte, avec le dessus strat blanc compact, noyau blanc

Quelle matière la cuve, et quelles largeurs de cuve et de sous-évier ?
C'est toi qui installes ?

Bonjour !
 
J'ai quasi tout lu, très bon topic, merci aux pros ! (Arbil etc...)
 
Maison neuve, en attente de permis de construire.
Cuisine ouverte, 4m x3.2m.
Budget environ 15k
 
Voila une proposition boulanger (meuble fournier).
 

 
 
 

 
 

 
Si jamais vous avez des idées d'implantation  

La plaque sur l'îlot (et même l'évier), je suis pas trop fan : tu risques d'avoir des projections partout.
J'aurais plutôt mis sur le plan de travail côté fenêtre.
 
Mais sinon j'aime bien de rendu global.

Merci beaucoup pour vos commentaires. Nous allons revoir la place du frigo et l'organisation des différents meubles pour éviter les tiroirs de 120cm. Cela pourrait permettre aussi de mettre la poubelle dans un meuble distinct de l'évier.

 
La cuve est une Blanco silgranit PuraDur II,  
 
 
 
Le meuble sous évier est un 60 de large, classique quoi !
 
Et oui, c'est moi qui pose