Reprise du message précédent :

Someone called a spin doctor?    
Le plus fort c'est le pred, c'est lui qui choisit où il va se battre et dans quelles conditions (avec ou sans matériel) parce que lui il a des vaisseaux, une civilisation etc, alors que l'alien non. Ca veut pas dire qu'un alien tuera jamais un pred, mais juste que si on prend la bigger picture plutôt que le cas isolé où un alien va tuer un pred, bah le pred est clairement plus fort.  

 
Le plus fort c'est l'alien, c est lui qui s'en fou la ou il va se battre et dans quelles conditions (et sans materiel) parce que lui il va detruire des vaisseaux, des civilisations etc. alors que le predator non. Ca veut pas dire qu'un predator tuera jamais un alien, mais juste que si on prend la bigger picture plutôt que le cas isolé où un pred va tuer un alien, bah l'alien est clairement plus fort.  
 
   
 
pi pas oublier qu un alien se multiplie a l infini* a partir d un seul etre (queen) alors que le pred il a besoin de sa maman et de ses potes pour apprendre a marcher et meme a se servir de ses armes

Suffit pas de recopier ce que j'ai dit et remplacer "predator" par "alien" pour faire de l'alien le plus fort. L'alien est un pov parasite qui reste sur une planète et attend bêtement que quelqu'un passe par là (de préférence un cargo avec des civils non armés dedans) pour sortir de son trou. Manque de bol, même contre les humains ils se font pwner

 
pi le pov parasite il arrive a descendre des vaisseaux de "soit disant super creatures super evoluees que sont les predators?"          
 
pi les personnes qui passent betements sur ces planetes sont justement tes predators        
 
ca prend combien d humains pour "owner" un alien?  
 
tu me fais rire quand meme, c est l essentiel  

Aaahhh parce que tu prends en compte les films maintenant    
Ok, on a un vaisseau predator descendu par un predalien dans des conditions encore inconnus (les preds dormaient? les preds étaient reveillés? quoi? ou comment?).  
En tout cas on a un trailer montrant un predator tuant allègrement alien sur alien sans le moindre effort, et un final louche ou le predalien et le predator ont l'air de s'entretuer.  
 
Predator wins  

 
haha t essaye de defendre tes pred en essayant de chercher si ils dormaient ou quoi who cares? 1 alien descend 1 vaisseau remplit de predator!  
 
"'nuff said again!"  
 
c est surement un predator infecte encore, donc who cares again?    
 
on verra la fin du film mais c est deja tout cuit pour le pred car il a plus de "super vaisseau super high tech"

  Le pred chasseur qui est venu se farcir tous tes petits aliens et le predalien est pas arrivé en stop, il a pris son vaisseau.

Quant aux conditions dans les quelles le predalien a tué les preds dans le vaisseau, c'est vachement important, ça peut tout changer  . Ca reste une trame scénaristique bidon faite pour établir un lien entre deux films (un mauvais, et l'autre apparement mieux).
Au final, le pred va gagner quand même

 
haha c est la plus mauvaise argumentation que j ai trouvée      
 
en tout cas tu prouves bien que le pred n est pas autonome et qu il a besoin de son equipement "high tech" pour se defendre ou savoir ce qui se passe  
 
j imagine dans le vaisseau la panique :
 
ils devaient faire predator male orgy in the control room pi paf le predalien sort de nowwhere et free anal sex avec sa queue pour tout le monde    
 
l alien il sent ce qui arrive et reagit en consequence, sans parler de leurs methodes de communications  

C'est gentil de préciser que ton post est la plus mauvaise arguemntation que tu ais pu trouver, mais j'avais compris.
 
Tu as encore 2 mois pour rigoler en imaginant les scénarios les plus ridicules possibles et donnant partiellement raison à ta bestiole, en sachant qu'aucun ne changera la fin du film : aliens lose. Car l'alien est pas foutu d'avoir son propre vaisseau, d'avoir un sens stratégique, et surtout, de faire autre chose que de tuer les seconds rôles avant de se faire tuer à la fin.
 
Sur ce, je vais faire un bon meringué aux pommes.

   ALIEN PARASITES §§§

 
ca serait la première fois  

Bah justement ! ça montre ses faiblesses ! Tu sais, comme ceux qui s'attaque toujours au plus faible car ils ont pas les couilles de s'en prendre au plus fort    
Bah la c'est pareil, le pred c'est une tafiole, un minable, à la différence qu'il sous estime l'alien parce que Mr Predator n’arrive pas à comprendre (ou n’admet pas) que l’alien est tout simplement l’organisme parfait (problème d’égaux et de mauvaise fois pour le pred) référence alien 1  
Et donc à la fin ça fini toujours pareil, soit il se fait disséquer, soit il est obligé de s’auto péter la tête avec une bombe  
 
Vraiment… le predator est l’exemple même de ce qu’il ne faut pas faire lors d’une guerre ou d’un combat avec un alien, ça en devient risible à force

ouais pi quand on joue avec une arme (l'alien) on se fait mal!

Oué mais ça c'est la faute des scénaristes qui mettent le predator dans la seule situation ou l'alien a une chance contre lui   Parce que c'est vrai que si on faisait le contraire, c'est à dire si on mettait le predator dans la situation la plus logique, ça serait nettement plus favorable : l'alien est une bestiole coincée sur une planète que les preds vont chasser pour le plaisir (avec des vaisseaux équipés de détecteurs antialiens!) et quand ça tourne mal la cavalerie débarque et fait tout péter.

Les predators peuvent tout faire péter c'est bien pour ca qu'ils chassent sinon ils s'emmerdent.
L'alien lui cherche des hôtes sinon il se cache mais aura toujours l'avantage du terrain.
Les predators chassent donc à leurs risques et périls (espéront pour eux qu'ils soient suffisamment nombreux pour ne pas disparaitre).
Le crash du vaisseau d'AvP2 en atteste les predators ne contrôlent pas tout face aux aliens.  

A mais que revoila ? Le bonne vieille réplique propred en manque d’argument qui consiste à dire, sans crainte de l‘humiliation et sans aucune fierté    
 
"Quand le pred bute un alien c’est que le pred est plus fort. Quand un alien bute un pred, c’est un déffaut de scénario "
Sur 231 pages de débat, les arguments des propred se résume à cette phrase pleine de… certes, pleine de bonne volonté, mais tellement vide    
 
Nous au moins quand on dit que l’alien est tout simplement l’organisme parfait, c’est basé sur quelque chose de concret, à savoir, l’un des chefs d’œuvre les plus marquant et les plus effrayant de l’histoire du cinéma, j’ai nommé Alien 1    
 
Sur ce, je vais aller me grignoter un petit pred avec de l’huile d’olive

Elle est moins vide que ton cerveau : c'est pourtant pas compliquer de piger que les films AvP représentent les situations les plus improbables possibles, en partant du constat que d'un côté les predators vont où ils veulent, et que de l'autre les aliens restent coincer sur leurs planètes en attendant que ça passe. (Et après on rajoute les autres coincidences incroyables genre la détection d'alien dans un corps etc ).

Et légèrement contredit par le massacre sans nom qu'est Alien 2

Et c’est pourtant pas compliquer de piger que les films Avp ne sont que de grosses merde commercial sans intérêt, qui ne respect rien ! Mais c’est pas moi qui m’obstine a vouloir prendre ce film comme référence. Donc si tu veux le prendre en référence tu prend le film comme il est, et tu arrête de virer et de prendre seulement les éléments que tu veux dedans. Si tu veux continuer avec ce film, tu doit accepter que :
 
- C’est l’alien qui a gagné les deux combats principaux du film (celui de la bande annonce et celui de la fin)  
- Qu’un alien à massacré a lui tout seul tout un vaisseaux predator  
- Que tes predator ne sont vraiment qu’une bande de crétin avec une sale gueule qui s‘auto explose la gueule à chaque fin de film  
 
 

  moi je vois des dizaines d'aliens mourir, dont un predalien, un vaisseau pred dont l'équipage a été tué dans des conditions encore inconnues, et c'est tout.
Pred wins quoi, y'a pas à chier, et si y'avait pas eu les bizareries du film (comme sous entendu par le film, cad "pendant des millénaires les preds sont venus chassés ici et sont repartis sans qu'il se passe rien de spécial" ) bah y'aurait pas eu autant de victimes predators.  

Il a l'air d'avoir perdu patience le predator dans AvP2, il sait que le crash pose problème, la position des predators est menacée s'il se fait prendre vivant avec le vaisseau.

En fait dans AvP2 il y a plusieurs fins possible :

La plus logique : Alien WinZ, et tout le monde meurt infectés par les Aliens et décide de sauver le monde une fois de plus en réunissant les gouvernement pour lancer une bombe H
Le pred WinZ ( au sens strict ) et se barre, chose qu'aucun réalisateur ne se risquerait a faire puisque trop "happy end" par rapport aux autres Aliens et Prédators ce qui nous amène à :
Le pred Winz mais en contrepartie d'une mauvaise nouvelle ( le pred s'autodétruit, le pred se prends une mâchoire alors qu'on croyait tout danger écarté etc ... ) ( de toute facon sans bombe nucléaire le pred va en chier pour tous les tuer donc ... ) ce qui fait qu'en fait il n'a pas vraiment gagné, donc qu'Alien WinZ

En clair, du seul fait des contraintes marketing & scénaristiques, l'Alien ne peut pas perdre .

Et c'est encore plus impressionnant quand on voit qu'un créature de science fiction impose sa force face à des être bien réels, l'Alien est vraiment surpuissant sur ce coup.

Et dire que j'ai même pas utilisé le supersaut, l'acide ou le méga force dans mon argumentation

Y'a des predators déguisés en alien ici  

C'est là qu'on est pas d'accord : si le pred les tue presque tous, y compris le super méga méchant predalien, même s'il meurt, c'est quand même lui qui aura gagné son défi en mourrant avec honneur après avoir tué des dizaines d'aliens.

 
je meurt donc je gagne  

ça me paraît plus logique que son "une dizaine d'aliens et un predalien meurent" donc alien winz  

May voilà.    
L'alien gagne à causes de contraintes infligé au pred, mais on est pas sur un ring, pas de règles, la galaxie c'est la jungle, t'entends.  
Dans la réalité on se bat pour sa vie, tout les coups sont permis, va te faire voir l'alien, le pred te bouffe, tu saisis.  
On parle de mâles de vrai, pas de tapettes d'acteurs, on se bat pas pour l'argent mais pour l'honneur, le pred te défonce alien en carton, tu pèses rien irl, le pred te surpasses.  

C'est vrai que c'est assez énorme "Le marketing sauva l'alien"  
Tu me diras, c'était déjà du marketing quand un cyborg à la con le qualifiait d'être parfait et qu'on le voyait après rester coucher des heures en bougeant dans ts les sens en attendant qu'une femme l'ejecte de son vaisseau, ou après qu'une centaine d'aliens et leur reine se fassent tous tuer comme des merdes par quelques marines et une gamine.

Sauf quand on sait que l'espèce Alien est particulièrement tenace, il reste toujours un parasite ou un chestbuster dans le coin ... Meme si le pred était tuait une tonne d'alien pour crever ensuite il ne gagnerait pas

Bah si paske c'est un pred tout seul et que sa race continue de prospérer et de chasser ailleurs dans la galaxie
Et que donc clairement, le plus fort entre l'alien et le predator c'est le predator, et qu'entre l'Alien et le Predator, c'est le Predator aussi.

vas tu comprendre un jour que les predators n auront pas toujours le luxe d attaquer a distance et qu en corps a corps un predator n a aucune chance? (jet d'acide, super saut, double machoire, pattes griffees, longue queue, super vision..)
 
ca parait pourtant logique la, oui un pred a "toute les chances" a decouvert, terrain degagé avec un alien a 1 km
 
mais des que le terrain devient accidente l equipement ne sert plus a rien, je vois pas ou est le debat la dessus..

Le débat vient de la question qui est posée: Le plus fort entre L'alien est le predator c'est... et non Le plus fort entre L'alien est le predator sur terrain accidenté au corps à corps quand l'alien ne peut pas perdre c'est...

Parce que ta situation c'est le cas exceptionnel, minoritaire, qu'on nous montre dans les films, seules situations ou y a un combat intéressant car au sort relativement incertain, mais que dans l'écrasante majorité des situations (si on fait une courbe de statistique avec des fréquences de "siutation arrivant le plus souvent), ou tout simplement, à partir du moment où c'est le predator qui choisit le terrain (vu que c'est lui le chasseur qui vient en safari, pendant que l'alien attend bêtement dans son train), bah le predator gagne.
D'un côté on a une situation minoritaire, où le sort est incertain (ça veut meme pas dire que l'alien gagne!)
De l'autre on a une situation majoritaire ou c'est clairement le predator qui gagne.
Résultat : Le pred est le plus fort, en terme d'individu, et de race.
The bigger picture quoi... Pas juste le seul cas ou l'alien a presque des chances

mais justement, même dans ce cas là l'alien peut perdre

Ouai mais bon faut pas tout lui dire sinon il risque de mal dormir.

 
Un combat à été engagé et perdu, point.    
 
Et entre l'Alien et le Prédator c'est l'Alien qui gagne  

         
 
Et même si c'était vrai ça ne contredit en rien mon argument précédant : probabilité que la situation soit favorable au pred >>>>>>>>> probabilité que la situation soit pas trop défavorable pour l'alien, puisque c'est le pred qui choisit  

 
L'Alien n'attends pas bêtement dans son coin, il se développe au maximum puis prend le pred par surprise sur son terrain que le pred ne choisit pas puisque c'est le seul   .
 
 un Alien sur Terre => 6 Milliards d'Aliens sur terre, plus les animaux, il a même pas de quoi faire atterrir son vaisseau  

  Oui, oui, il a juste à tout bombarder de haut.

 
Honneur ? Trophée ? C'est une chasse ca ?
 
( j'me fatigue même pas, j'ai pris tes argument étant pro-Alien    )

quand on parle du plus fort c est le plus fort et resistant et la l alien l emporte
 
niveau resistance :
met un predator dans l acide que se passe t'il?
met un predator dans du plomb fondu que se passe t'il?
met un predator dans l'eau, combien de temps peut t il tenir sans respirer? Peux t il se defendre?
met un predator dans l'espace combien de temps peut t il tenir sans respirer?  
coupe un bras a un predator que se passe t'il? Il chiale et cherche ses medicaments
 
niveau force :
 
demande a un predator de defoncer une porte avec ses poings.. rien, nada
demande a un predator de continuer a se battre sans son equipement hi tech et la il cherche son boutton auto destruction

Bah y'aura sûrement des preds pour y aller en commando et essayer de ramener la tête de la reine oué. Et puis après "boom".    
S'ils le font pas c'est qu'ils veulent pas, mais ils gagnent quand même