Reprise du message précédent :

 
Ptain... Ca ferait un super mod ça  
Da PC quoi

Je comprend pas pourquoi tout le monde se fixe sur le making of, le making of c'est pas le film hein, ca veut dire que cet argument doit s'arréter net maintenant parceque sinon ca va encore partir sucette du genre :  
 

 
Bon c'est un peu gros mais c'est pour vous faire comprendre que peu importe la manière dont c'est fait, il faut se fixer sur l'oeuvre meme, car c'est la que le realisateur a voulu transmettre quelque chose ...

C'est clair que si on prend un making of et qu'on se dit parce qu'il y a 6 costumes donc 6 Aliens sur cette scène on avance pas, un Alien n'a quasiment pas de signe de différenciation donc pas besoin de 20 personnes pour jouer des Aliens quand le tournage n'en nécessite que 6 pour en simuler plus ^^
 
Ce un peu le principe des effets spéciaux, prendre peu et les multipliers à l'écran ^^

Non effectivement c'est pas une preuve.  
 
Mais j'ai vu que tu a edité ton post : d'apres le compte que tu a fait j'en deduis que dés qu'il y a une elevation sonore tu l'a compté comme un cri ? Ca ne pouvait pas etre le meme, nan ? Ensuite je voit pas pourquoi un cri signifie un alien mort, ni pourquoi ca signifierais un alien touché. Tiens ! Pour les fans de preuves tirées d'avp (le jeu), dont je ne suis pas, on entend des dizaines de cris d'aliens au moment ou on s'enfuit de la ruche alien apres avoir retrouvé la marine... Pourtant personne dans les parages pour leur tirer dessus, la zone est deserte, de meme dés qu'ils attaquent ils crient, meme si on leur tire pas dessus ....
 
Nan, cette logique de 1 cri = 1 mort c'est n'importe quoi.
 
Ensuite dravety tu parle de la scene avec bishop, mais est-ce que tu a bien suivi l'histoire, pour dire ca ? Parce que quand ils le font descendre, c'est après que les 2 premieres mitrailleuses se soient tues, et on entend les aliens frapper au sas de pressurisation, comme le font remarquer ripley et hudson.
Quand ils reviennent (les marines) on voit bien sur l'ecran que le compte de munitions des mitrailleuses est encore élevé, elles n'ont pas tiré plus de quelques secondes avant qu'ils arrivent.
 
Moi je dit qu'il y a moins de 20 aliens morts dans ces scenes.

 
Pourquoi ?    
 
Bon bien sure, ca serait pas pareil, oui... Par contre je voit pas l'avantage technologique du laser par rapport aux balles dans un film comme aliens... La distance de combat reste la meme... L'acide gicle toujours (vaporisation de la matiere a l'impact > explosion) ... Et puis un laser adapté aux dimensions d'une arme a feu (genre comme dans star wars) c'est pas forcement tres puissant...
 
Nan ca serais juste moin "joli" en fait  

On est bien d'accord ca perdrait son charme avec des lasers ça ferait kitch et moins horreurs !
Je vois mal la scène des robots mitrailleurs avec des lasers les impactes et explosions de Aliens seraient totalement différentes.  
J'adore l'aspect des balles qui explose les corps litérallement  
 
Après j'ai suivi la scène mais dans un film on ne sait pas toujours ce qu'il se passe quand les gens sont pas la. En effet on peut voir avec les compteurs mais il y en a un qui commence à 250 hors au debut ils en ont 500
Après je dis pas un cri, un mort mais bon laisse place à la théorie visible que 10 à 20 balles = un Aliens explosé et de ce fait on peut compter moins de 20 Aliens si ça peut te faire plaisir mais pas 6 ^^ moi je pencherais sur une trentaine
 
 
On sait que pour toi l'Alien est super fort et tout mais bon la les robots s'en donne a coeur joie et c'est le principal. Moi j'adore les scènes de fight dans Aliens 2 et plus on à d'Aliens qui explose plus j'adore.  
 
Si on avait un film qui donne une total perfection aux Aliens on aurait plus de film. Leur grosse faiblesses fasse aux balles c'est jouissif. Aliens 2 je le regarde depuis des années c'est mon préféré et je remercie les développeurs de AVP et AVP 2 sur PC de nous avoir faire revivre ce type de scène. Dans le jeux il y avait une scène ou l'on devait courir comme un psycho avec des tas de Aliens au cul et ou avec la grosse arme de Vasquez à visée auto on faisait de la purée de Aliens s'était trop bonnnnnnnnn
une autre scène encore plus forte en purée d'Aliens c'est celle dans le robot d'attaque avec lance flamme et sulfateuse ^^
Ce que j'essaye de te démontrer et je ne rabaisse en rien l'Alien c'est qu'en nombre il épuise les balles mais il y résite pas tant qu'il y en à.  
 
Et pour les édits je les fait en général pour corriger les nombreuses fautes d'orthographe que je fais quand j'écris vite et que je tente de respecter la charte

 
Oui il est super fort mais je dit pas qu'il est invincible ! J'ai meme fait un forum rpg qui pourait ressembler a l'histoir de earth hive (d'apres ce qu'on m'a dit, parce que je l'ai pas lu) ou il y avait des grosse bastons avec plein d'humains ET d'aliens morts. De plus je ne nie pas que les aliens criblés de balles explosent, juste qu'une balle, voir meme plusieur dans un endroit comme la queue ou un bras, ca l'ampute mais ca tue pas l'alien. Le truc c'est que l'alien est rapide, agile, relativement imprevisible dans ses mouvement et attaque en nombre et du coup les mitrailleuses elle en ont pas eu autant qu'on  pourait le croire, et surement pas les centaines dont nous parle 174flo...  
 
En fait, que l'alien se fasse exploser c'est loin d'etre un probleme (je suis dans le camp des humains, quand je regarde les films   ) c'est simplement qu'il ne faut pas s'imaginer que c'est une pauvre merde sans ressources ! 20 aliens se font buter devant des mitraileuses mais un seul peut tuer 20 humains !
 
Moi sinon ce que j'ai vraiment aimé dans avp2, APRES avoir fini le jeu , c'est en marine en solo, reprendre la partie au moment de la fuite de la ruche dont j'ai parlé avant, quand il faut rejoindre l'apc, et avec un code me procurer le gatling La on peut parler de massacre !!!  
 
Mais attentioin hin, ce jeux il est pas realiste : un seul marine il se farcit 50 aliens au moins, rien a voir avec Aliens ou ils se prennent une branlée (les marines)    
Et puis l'IA tellement devellopée qu'ils viennent tous du meme endroit et bien en face de la mitrailleuse    
 
Et tout cas c'était assez jouissif    
 
Et sinon pas de probleme pour l'edit, hin, moi aussi j'en fait ! C'était pour preciser a quel post je repondais stou  

La scène ou les Aliens arrivent par le plafond, si le peut de marines n'avait pas eu aussi peu de balles ils en auraient explosés plus
Pour preuve y'a que hudson qui se fait chopper à la traitre par les jambes ^^
Sur cette scène il faisait un beau massacre a lui tout seul.  
Et Vasquez encore fait un pure massacre à elle seule. Donc un humain bien armé peut faire un gros massacre.
 
Surtout dans la première scène les marines ont un désavantage c'est qu'il sont sous les échangeurs thermiques ce qui les empèchent d'utiliser les armes et ne peuvent se défendre convenablement. On remarque ainsi que le peut de survivant sont ceux qui ont garder des armes ou munition tel Hicks avec son pompe Hudson, Vasquez et Dreck qui gardent des munitions. De plus on peut aussi voir que certains marines meurt à cause de l'explosion des balles. Si on comptabilise il n'y a que peu de marines qui se font avoir par les Aliens lors de cette scène. Le bordel viens surtout du fait que la nana qui se fait prendre par un Alien crame Frost et les balles qui explosent en tue un de plus... Après on a Apon qui se fait avoir par les Aliens et le reste qui se replie. Je pense qu'avec le droit de tirer la scène aurait eu une autre tournure même si au final il y aurait eu des pertes humaines. Leur survient vien du fait que Ripley vien les sauver aussi. Mais si Goreman était pas aussi con ils auraient pas été pris comme ça.  
 
 
Quand à Drake "il creve" (se fait prendre) à cause de l'acide qui lui arrive dans la tête et sa souffrance l'empeche de continuer de se battre et de rejoindre ses compagnon.  
 
En comptant pour cette scène  : pris pas les Aliens on a la nana, Frost et Drake (à cause de sa blessure et l'abandon de ses potes ^^)
2 bons marines y passe pour une erreur humaine.
 
Bilan tous les marines avec leurs armes auraient pu se défendre beaucoup mieux
 
Mais effectivement à la longue ils seraient morts les un après les autres mais auraient fait un beau massacre.
Donc un humain bien armé peut faire plus de dégats que ça surtout s'il est fort comme les marines.  

Je ne suis pas d'accord avec toi.
 
Les aliens se battent sur leur terrain ! Si tu les met dans un stand de tir en face de marines avec des munitions illimitées, bien sur qu'il se font buter en masse ! Mais c'est pas le cas ! Ils attaquent en utilisant la surprise, et la "traitrise" s'il le faut. Ca fait partie de leurs armes a trevers TOUT les films de la saga. On ne peut pas leur enlever, c'est ridicule.
 
Ensuite drake est mort. Tu voit ce que l'acide fait a l'armure de hicks ? Ce qu'elle fait comme trous dans le sol ? Tu crois qu'il est seulement blessé ? En fait si on a pas vu son cadavre rongé en profondeur et tombant en morceaux c'est parce que ce n'était pas necessaire, Aliens n'est pas un film gore basique, c'est bien plus subtil.  
 
C'est evident que si ils avaient tous étés entierement armés et surtout qu'ils s'attendaient a voir les aliens se detacher des murs, ils auraient eu de plus grandes chances de survie ! Mais ce n'était pas le cas, point.
 
De plus il y a un autre marine qui se fait capturer, on l'entend crier puis se faire appeller par hicks, peu apres qu'ils aient atterit apres l'explosion.

Heu pas d'accord Drake ne meur pas car Vasquez veut retourner le chercher vu que son capteur marche encore ! De plus il juste de l'acide dans la tête, il est juste défiguré.  
 
Je dis depuis tout à l'heure que s'ils avaient eux leurs armes avec des balles et non des lances flammes, la scène aurait été différente je n'ai rien de plus donc ton premier paragraphe ne sert à rien. Vu que je dis pas le contraire je te prouve simplement que des marines bien équipés auraient durée plus longtemps tu n'a cas me relire  
 
En aucun cas je dis que la traitrise est une mauvaise technique. Tout ce que je dis c'est que pour les Aliens s'était le seul moyen d'avoir hudson qui visait extrement bien. Même Vasquez se fait avoir comme ça quand il lui arrive par dessus elle se défend mais est blessé, la preuve qu'un marine est très fort et sait ses défendre.
 
Mes paragraphe viennent de ta phrase "20 aliens se font buter devant des mitraileuses mais un seul peut tuer 20 humains !"
C'est faux et tu le voit bien dans ce film. Pour Aliens 4 un ALiens butte 20 humains dans la capsule de sauvatage car ils ne sont pas armée  
 
 
 
Et pour l'avant dernier paragraphie je suis pas d'accord car armé même par surprise ils se seraient mieux défendu c'est sur. Ils seraient "morts" plus lentement que ce qu'on voit dans la scène et aurait aisni fait un plus gros carnage sur les Aliens.
 
Tout ce que je tente de t'expliquer c'est qu'un marine bien armée crève pas aussi vite que tu le pense.  
 
Mes paragraphe viennent de ta phrase "20 aliens se font buter devant des mitraileuses mais un seul peut tuer 20 humains !"
C'est faux et tu le voit bien dans ce films. Pour Aliens 4 un Liens butte 20 humains dans la capsule de sauvatage car ils ne sont pas armée

 
"EH regardez ! Apone et Dietrich ! Ils sont pas morts !" Hudson, Aliens...   Voila la scene que tu cite.
Si tu veut mon avis, decapité (par l'acide) serais le mot juste ! Il est mort c'est tout.
 

 
Très bien ! On est d'accord ! C'est bien pour ca que des aliens meurent dans le film    
 

 
J'ai dit marines ou "humains" ?  6 dans le premier, 110 dans le 2 ainsi que quelques marines (mais la il n'y en a pas qu'un), des dizaines dans le 3 ...
Qu'ils soient sans armes dignes de ce nom, oui, mais ils n'étaient pas attachés les mains dans le dos a un pillier au milieu d'une arène a ce que je sache  

parlons en images svp.. trop long a lire vos idees..

 
Machiko noguchi    L'humaine qui sera "diplomée" par les preds et qui partira chasser avec eux
 

Et qui peut les frapper et les metre ko, alors qu'avec un alien au corps a corps c'est  légèrement plus difficile    
 
 

Dans le premier ils ont pas d'armes, dans le 2 les 110 colons se tapent avec des fers à souder si je puis dire, dans le 3 c'est la même, donc c'est normal que sans armes à feux les Aliens les exploses
Par contre des que les mecs ont des guns ca change la donne et le c'est plusieurs Aliens pour un mec sauf attaque surprise bien entendu
Après on en revien au même débat les Aliens t'on toujours à l'usure voir Ripley

 
Et j'ai dit le contraire quelque part ?  
Ensuite n'importe quel gun ne suffit pas  

Ne me dit pas qu'elle à tué un pred rhooooo c'est triste      
 
Un pred qui c'est fait tuer par une femme  

Clair, ça le rabaisse au niveau d'un alien, c'est vraiment la honte

 
eh eh devinez la suite
 

t as tjs pas compris  

 
une image vaut 1000 mots?

J’ai regardé Alien 2 hier, je confirme les dires de Hunter pour la scène avec les fusils mitrailleurs. Dans la version longue on entend à peu près une vingtaine de cries.

 
J'aimerais juste dire, à titre d'information que les aliens sont des proies que chasent les jeunes yautjas pour leur initiation. Et que ils peuvent vivre plus de 300 ans (les yautjas). De plus, plus ils sont vieux et plus ils sont fort. Donc le plus fort entre alien et predateur c'est le prédateur.

Ecoute, les pro aliens ont gueulé pendant des pages et des pages que les films AvP c'était n'importe quoi parce que ça montrait les predators comme dominant la galaxi depuis des millenaires et élevant l'alien pour le chasser. En plus ça montrait qu'en plus de 10 000 ans ils avaient perdu que deux fois, un alien se faisait décapiter alors qu'il arrivait silencieusement par derrière etc etc,
résultat on a tous accépté qu'on ne parlerait plus du film et qu'on s'en servirait encore moins comme argument parce que vraiment c'était pas fiable.
Et là tu viens faire le beau, comme si t'avais été le premier à marché sur mars en nous montrant fièrement une photo du film que tout le monde a vu et dont personne ne veut, alors franchement...

Nan mais en fait, laissons tomber.
 
(au passage je suis pour jeter avp)
 
Ca sert a rien de debatre, le predator c'est comme Schwarzy.
Arnold, il est humain, il est pas plus grand que nous et il respire, mais pourtant il est immortel, et meme si il doit buter un T-Rex a main nue, il le fera. Parce-que c'est lui.
 
Le pred pareil. Il est tout pouri, il est fort comme une taupe et myope comme un renard, mais les messieurs qui ont fait les film, et surtout les comics (les bd, pour ceux qui confondraient, meme si ca revient au meme dans ce cas precis) ont dit que c'était superman, donc c'est superman. Le pred, il bute des aliens le matin pour s'etirer, et le soir avant de diner il chasse godzilla a main nue, apres avoir tué un dragon millénaire avec ses lames en plastique chromé.
 
C'est comme ca parce qu'un fan un jour a decidé de dessiner un pred qui butait 50 aliens avec un lasso et en fumant une clope. Mais ce que cet homme illustre ignorait lui même, c'est qu'il avait la verité entre les mains !
 
Faut pas chercher... Leu praidator c leu maiyeure !

Bah écoute, c'est comme celui qui a décidé que pour rendre son film intéressant l'alien résisterait à l'impact d'un bain de plomb fondu et pourrait survivre dans l'espace alors qu'un coup de shotgun et on n'en parle plus    
Mais oui, le predator est meilleur, les films en ont décidé.

 
les aliens vivent plus longtemps que les pred (hibernation, dans alien 1 les oeufs ca faisait longtemps qu'ils etaient la, le pilote etait fossilise)
 
le plus fort c'est l alien, ont a toujours pas vu de vieil alien, ou alien evolue, dans ce cas ca serait encore pire pour les pred

 
ok on arrete de parler de avp, reste que l alien est plus resistant que le pred aux environnements, c'est une arme de combat comme on dit, le pred est pas equipe a long terme contre un alien

A long terme on parle de race vs race et là les chances de vaincre sont largement du côté des predators aussi.

 
ça dépend si tu prends en compte tous les détails ou pas.
 
faut prendre ça de différent points de vue :  
 

 
Bref suivant les cas, il est bien plus facile de spéculer sur l'alien et sa formidable capacité d'évolution, que sur le pred, qui reste qu'un gros rasta chasseur de l'espace.
 
Alien pootre ça race

L'hypothèse 2 est impossible tant que les aliens ne peuvent pas se déplacer dans l'espace.
L'hypothèse 1 est débile. Un vaisseau predator se fait pas infecter par des aliens, et si ça arrive au pire des cas ils font tout sauter (qu'un seul des preds se fasse sauter et c'est bye bye le vaisseau...)  

 
2. il me semble que les aliens n'ont pas besoin d'oxygene et n'ont pas trop de probleme dans l'espace, donc peuvent monter sur la navette, un se suicide avec l'acide pi ils rentrent.. facile hein?    
 
1. domage que l'on peut pas referencer le film enfin si un peu qd meme.. on voit que les pred ramene toujours leurs defunts, donc si yen a un infecte ca fait predalien a bord du vaisseau, avec element de surprise = alien win.
 
pi si ils font sauter vaisseau alien win quand meme.. ah tu va dire navette de secours? alien sera la avant

 
L'hypothèse 2 reste possible, on a bien vu que la Flying Queen existait, donc par deduction des flying aliens peuvent exister, donc, ils peuvent très bien aller infester un vaisseau terrien ou space jockey ou borg .
 
Hypothèse 1 : Si ça arrive, déja les preds detectent pas l'infestation de suite (vu dans ... ah non, c'est vrai, on peut pas le prendre en compte) bref, même si ils se font infester et qu'ils se suicident (pas très survival comme chasseur, y lutte même pas y se fait sauter.... tafiole va ), alien wins quand même .
 
donc ton post au final ne fait que renforcer ma théorie , merci

   
 
Oué, même si tu prends en compte les flying aliens qu'on a jamais vu dans les films, t'es en train de me dire qu'ils sont capables de s'échapper du champ graviationnel d'uneplanète, de se déplacer dans l'espace à l'aide de leurs ailes (en surfant sur les vents stellaires peut être?) et qu'ils vont suffisament vite pour aller d'un système solaire à un autre même si tout indique q'ils sont à plusieurs années lumières l'un de l'autre.  
AvP était débile : les predators détectent un humain avec un cancer du poumon et ils st pas foutus de voir un bébé alien ds un cadavre? Le vaisseau a pas de système de détection automatique? Et un chestbuster est capable de détruire un vaisseau rempli de predator? Faut arrêter la drogue.

 
Relis mon post
 
J'ai pas dit voyage dans l'espace, j'ai dit infestation d'un vaisseau. Ceci dit, physiquement parlant je viens de reflechir a l'histoire du champ gravitationnel .. En effet, juste avec des ailes j'vois pas comment tu peux te deplacer dans l'espace.
 
Question de ouf alors : Y font comment les zergs Z'ont pas de propulseur non plus

 
ensnare avec la queen

ensnare c'est pas pour ralentir ?

oui c'est ca, apres tu montes dessus