Reprise du message précédent :

"Le predator chasse l'alien parce que c'est une proie intéressante".  Tant pis pour les fanatiques religieux qui voit en l'alien une perfection quelconque. Selon quels critères? Même en tant que proie il n'est pas parfait, il manque d'intelligence et d'armes à projectiles.

Elle vient d'ou cette phrase bidon et sans style ?
 
Il est beaucoup plus intelligent que tu le  pense, et il se debrouille tres bien pour compenser son manque d'armes a distance .

De tous ceux qui préfèrent la réalité aux rêves.

Vous méprenez pas, j'aimerais bien être pro alien. Mais il faudrait que l'alien soit le plus fort, celui qui domine, ce n'est pas le cas.
Comme je l'ai déjà dit, dans un débat équivalent, je n'ai aucun doute que les zergs soient plus forts que les protoss, et pourtant je préfère le style des protoss.

 
J'ai du mal a y croire venant d'un type qui les traite d'animaux et remet meme en cause leur superiorité anatomique !
Bien essayé, mais ca marche pas !  

Il remet meme en question les analyses de Ash dans alien 1  
 
Jacen X...  

Par ailleur l'alien n'est pas dominant parce qu'il n'en a rien a battre du pouvoir et de la civilisation !  
L'alien, c'est le guerrier, le tueur ! C'est pas le chef qui arrive apres le combat et prend les rennes !
 
C'est exactement pour ca qu'ils étaient concu a la base (ou du moins ce qui ressort des paroles de Ridley Scott). Des parasites parfaits devenant a maturité des guerriers tout aussi parfaits, mais ne demandant aucune recompense pour leurs actions, contrairement aux soldats habituels.
 
D'ailleur ils n'ont theoriquemtent pas plus d'interet pour ceux qui les utilisent, et peuvent facilement se retourner contre eux, comme dans le cas du space jockey.

Pourquoi les zergs sont plus forts : ils assimilent réellement le poule génétique des êtres étrangers aux caractéristiques intéressantes et sont capables de produire de nouveaux êtres à partir de ça, même s'il n'y a eu qu'un seul être assimilé. Cette variété leur a permis de trouver un moyen de voyager dans l'espace. Bien qu'à l'état de ruche ils ont clairement une structure de commandement intélligente, avec des "cerveaux" et un chef suprême. Ils ont détruit tous les (nombreux) représentants qu'ils connaissaient de la race extrêment évolué qui les avait créé (enfin, qui a boosté leur évolution). Leur créatures sont extremement variées : sur terre, sous terre, dans les airs ou dans l'espace. Enfin, ils sont beaucoup plus nombreux que leurs "adversaires" et cela compense leur manque de technologie évoluée.  
Voilà, tout ça l'alien ne l'a pas. Il est condamné à vivre parterre, il ne peut pas voyager dans l'espace, il est en nombre limité, il n'y a pas de stratégie à l'échelle de la race, son assimiliation des autres êtres est très partielle, là où les zergs sont capables d'assimiler un humain en conservant son cerveau (si si ça peut être utile) l'alien ne l'est pas, et se contente de ses instincts de chasseur et d'un petit sens tactique sympatoche à petite échelle.

Ce manque d'ambition le rend imparfait. Il ne cherche pas à se dépasser, et il ne cherche pas à prévoir le futur (et à s'en construire un): résultat, quand les predators débarquent (et Ash ne les connaissait pas dc parle comme René parle du dernier match de foot au bar PMU) ils deviennet des proies et se font chasser, malgré des avantages propres.

Non mais le pred il a pas compris qu'être un rasta et aller chasser c'est pas compatible, il est pas si intelligent que ca

Merci d'élever ce débat. Si tu pouvais aller faire la même chose dans le topic d'à côté...  

 
en même temps on les explosent a la bombe H à chaque fois qu'ils apparaissent, ils ont pas vraiment le temps de faire Rome en un jour  

 
Ash ne conaissait pas les predators certainement parce qu'ils ont étés effacés de la galaxie entre temps, ou qu'ils ne representent meme pas un danger comparable (ou qu'ils n'ont rien a faire dans l'univers d'alien ?).  
 
Ils n'ont pas besoin de se depasser justement, parce que les aliens ne sont pas victimes des sentiments tels que la peur, la flemme, l'incertitude .... Non, toute leur vie, rien n'entrave leur determination, si simple soit elle.  
L'humain a besoin de depasser ce qu'il et au quotidien, l'alien , lui, est toujours au top .

 
J'ai pondu un gros pavé y a quelques pages et personne n'a répondu chuis frustré donc voila  

Ca prouve bien leur supériorité

Ash ne connaissait pas les prédators parce que ceux ci sont discrets : ils chassent comme ça, mais n'ont jamais rien eu à foutre de l'humanité et n'ont pas ressenti le besoin de rentrer en contact avec, ni de les détruire. Réaction typique d'un être évolué par rapport à sa proie.
Tu as beau être un des pro aliens les moins ridicules, tu défends ton favoris comme Rael défend sa secte. Je fais un constat: le manque d'ambition de l'alien, son incapacité à se coordonner à l'échelle d'une race, le manque de compétition et d'intérêt pour "la vie" fait qu'il n'agit pas, il réagit, en comptant sur sa force et ses avantages naturels pour survivre aux situations de danger. Mais ça marche pas : la plupart des individus se font bousiller à chaque fois, pendant que les adversaires survivent. C'est piteux comme résultat, surtout pour une créature qu'un scientifique de seconde zone sur un pauvre vaisseau civil considère comme "parfait". La théorie (il est parfait) s'oppose à la réalité puisque les prédictions qu'on devrait tirer de cette théorie (en tant qu'être parfait l'alien devrait être clairement victorieux de ses amis) s'oppose à la réalité (il ne l'est jamais! sauf à considérer la survie ou l'éjection dans l'espace d'un nombre très limité d'alien est une victoire!).

A l'inverse, autant au niveau théorique le predator parait bidon, et vous vous amusez à le dire encore et encore : oué, c est juste un humain trois fois plus fort, agile et résistant, avec une technologie de fou, autant dans les faits c'est lui qui gagne, c'est lui qui est plus fort que l'alien : c'est le predator qui chasse, c'est lui qui décidé quand, où et comment il va affronter l'alien où n'importe quelle autre race. C'est lui qui choisit les règles, et qui la plupart du temps gagne (ce qui est impliqué par les films : s'ils chassent depuis au moins 300 ans de l'humain et de l'alien, et d'autres créatures, c'est bien qu'il s'en sort plutôt bien de ses chasses, surtout s'il continue!).

Ne peut on pas considéré que l'alien et le predator sont 2 mecs qui n'ont rien à branler de leur vie?? L'alien il tue pont à la ligne et tout ce qui respire en plus (waouh super genial mais après qd il tué tout le monde ils s'entretuent??) tandis que le predator est un gar qui a plein de gadget technologique mais qui n'a pas d'autre but dans la vie que de chasser super et après? il rentre pour trombiner madame prédator???ou peut-être qu'il préfère rester entre mec??? Franchement dans le genre être évolué....

On peut caricaturer tout ce qu'on veut. "Et Dieu, il fait quoi? il lance une machine et après il regarde là haut sans rien faire? C'est quoi l'intérêt, tu parles d'un être évolué". Le prédator a choisi un style de vie qui lui plait et à les moyens de l'entretenir tout en assurant sa prospérité. J'appelle ça un être évolué oui. Il a un code de l'honneur, sa chasse n'empêche pas ses proies de se développer et de vivre en l'ignorant, je trouve ça plutôt bien.

 
Ben pas vraiment non.
 
Sauf si être supérieur au combat c'est de rester assis sur sa chaise a appuyer sur un bouton à détruire des expèce qui viennent de naitre pourquoi pas  

Est ce que c'est ce qu'il fait?   Non.

c'est triste de voir sortir des conneries pareil au bout de 177 pages quand meme C'est un débat à la con sur un sujet à la con, mais respectez votre sens de la réflection (et celui de vos interlocuteurs) à partir du (peu) d'informations qu'on a... puisque le but c'est de débattre (et se battre ), et faire briller la vérité : le predator est le plus fort.

 
moué, et si on parlait de son code de l'honneur douteux ?
 
Il ne laisse pas de chance a ses adverses de se défendre
Il est mauvais perdant
Il attaque par surprise ( l'Alien aussi, mais lui il a le droit : "pas de conscience, pas de remords" )
 
Parce que une civilisation aussi avancée qui n'arrive même pas a avoir quelques notions de philo ou d'humilité c'est grave.
 
 

 
Ben chais pas mais c'est ce que vous dites tous ce que le pred pourrait faire. Certes il pourrait le faire mais est-ce qu'on arrive a prouver sa supériorité de cette manière ?

Il est douteus pour toi, mais sur leurs planette, c'est ainsi que vive les etre civiliser. C'est une autre culture, si tu le nies, s  veus dire que t'as la meme mantaliter que les gens qui ont detruit des peuple en les colonisanset en leurs imposant leurs mode de vie autrefois

Flo t'es de mauvaise foi, on parle du combat, y'a aucun honneur a attaquer son enemie par derrière a l'aide d'un camouflage, et le pire ! sans que la victime ne se doute une seconde qu'un extraterestre venu d'une autre planete est venu sur terre juste pour le buter...
 

 
Le predator pu...

Bon deja petite precision , Ash c'est pas vraiment un scientifique de 2e zone, c'est un androide (derniere generation en son temps) donc on fait pire dans les categorie "niveau d'information" et "objectivité"...
 
Jacenx tu considere seulement l'alien individu par individu, mais le truc de l'alien c'est qu'il ne perds pas , il n'est en aucun cas vaincu tant qu'un membre de sa ruche (parce qu'il n'y en a surement pas qu'une   )survit. C'est a peu près le cas dans tout les films
(Alien 1, pour moi l'alien n'est pas mort, et puis les oeufs sur la planete ils sont intacts, Aliens, des oeufs dans le vaisseau, sans compter que la encore les oeufs ont de grandes chances d'etre intacts, vu qu'il faut plusieur jours il me semble pour aller au lieu du crash en partant de la colonie, et l'explosion ne fait "que" 40 Mt, donc si s'y conait un peut en nucléaire et en alien >> les oeufs sont encore là. Alien 3, les aliens ont theoriquement perdu cette bataille, mais la connerie des humains relance la partie avec le clonage. Alien 4 : perso plus j'y pense, plus je me dit qu'on ne voit pas au cours du film les 12 aliens qui se sont echapés. Ce qui veut dire pour moi que certains sont passés dans les capsules de survie au debut, et vont faire une belle surprise aux sauveteurs   )
 
Le predator lui, il perd. Son but n'est pas de faire avancer sa civilisation, et par ailleur aussi brave soit il, il craint d'une certaine maniere la mort, comme tout les etre vivants dotés d'une conscience. Donc mourir a la fin de chaque film est une defaite : c'est bien le pred qui perd.

 
T'es pas de mauvaise fois toi
Pour dois c'est un combat deloyale, pour le predator, c'est normale
C'est CA culture bordel  

A bon ? Alors ça veux dire que le predator aurai perdu sa fierté a la fin de predator 1... Puisqu’il enleve son masque, et tout…
 
Flo tu dis nimp’
 

Ptet que s'est juste qu'il reconnaissais en Shwarzy un adversaire digne de se battre à main nue avec lui (et qu'il étais vraiment en colère   ), et sont matos était peut etre en panne, apres tout se que l'autre balour lui avait fais

 
Nan mais honnetement, c'est qui qui a la classe ? Hin ?  

il a des dents à la joey star non?

Nan il a des dents bien lisses, assez regulieres, transparentes et aux reflet argentés, que meme un marteau ne casserais pas.

Il en a de la veine au moins il fait des économies de dentiste.

Encore une preuve de la superiorité de l'alien qui n'a pas besoin de technologie (a part celle de son corps)  

 
Pourtant il a pas de sexe le pauvre. Il doit cpter sur sa reine pour avoir des bébés c'est tristes.

Nan, il peut fabriquer des cocons avec ses victimes, on l'a deja dit y'a 1 ou 2 pages.    
L'alien est encore mieu que l'homme : il peut faire des bébé tout seul et plus vite qu'un humain.
Quand a la reine, la c'est encore plus la fete : elle en fait des centaines en quelque jours    

 
Le machin qui part sur le côté, on dirait un tuyau de pompe à essence

ouimais les aliens n'ont jamais affrontés des soldats nombreux(des centaines voir des milliers) et puis les films se passent toujours dans des ruines très sombres alors...

Que c'est fin !    
Et surtout, comme tu as raisoon !!! Un vrai tuyeau de pompe !    
 
 
 
 
 
 
 
En fait nan.    
Essaye encore.

Eh bien réfléchi au contexte de chaque film et tu verras que l'alien bénéficie souvent de l'effet de surprise et d'un environnemnt favorable. Avec des mecs nombreux qui ont des armes adaptées et bien préparés les bestiaux se font explosés.

 
Ah oui, quel argument qui tue !  
 
C'est sur, un alien contre 20 marines bien equipé il a du souci a se faire, oui.  
Sinon a nombre egal, je dirais que ca nous donne une victoire des aliens    
Ensuite aucun film ne se passe dans des ruines (et tu sait les monsieurs dans le futur ils ont la vision infrarouge, qui existe deja aujourd'hui   )
 
Dit moi, t'es un pro alien en fait ? T'essaye de ridiculiser les pro pred c ca ?    

 
Tu sait mon petit, a la guerre on choisit pas le champs de bataille  
L'effet de surprise est une des armes de l'alien, on ne peut pas lui enlever.  
Les marines de aliens par exemple, crois moi qu'ils sont entrainés pour le combat en interieur !!!! Ils sont meme sensés pouvoir mener des assaut dans un vaisseau spatial (genre abordage mais plus compliqué) .
 
Une autre ? Ca m'amuse    ...