Reprise du message précédent :

 
bah dans la version 4DVD il me semble ke là aussi on a cette version non?

oui, mais! on ne peut plus les intégrer au film  

Oui, son père était volontaire au sein des "chemises  brunes". http://permanent.nouvelobs.com/eur [...] .html?0053
En France, ce genre de filiation t'empêche d'entrer dans la fonction publique (police et gendarmerie, en tous cas).
 
Mais bon, c'est pas le cas d'AS et on s'en fout.  

 
Clair, ca ma decu qu il se fasse niquer si facilement. Le T1000 est moins fort que le TX mais plus resistant.

Pour eliminer les terminators qui ont etes reprogrames par les humains. Nan ?

je ne suis pas vraiment certain de ça. quand tu es membre notoire d'un mouvement terroriste je veux bien mais les chemises brunes c'était quand même plus ou moins un vrai parti politique et en france on ne refuse pas les gens d'extrème droite dans la fonction publique.
 
mais ce n'est pas le sujet du topic

 
exactement comme son père
mais bon c'est vrai qu'il est devenu bien con
dans le 2 c'était le gamin qui traffique sa mobylette et qui pirate les ordinateurs
dans le 3 c'est une loque
choc psychologique + dix ans de vagabondage ça n'a pas fait du bien à son cerveau

 
mais t'es relou!!!! toi!!!! t'as revu T1, T2 et T3, et t'as toujours pas pigé?
 
le futur ne peut etre changé!!!! et il n'y a que la technologie ki a été retardé, point barre!!! Dans X-Files c pareil, quand ils ont voulu empecher les voyages dans l'temps en voulant tuer le createur, ca n'a pas marché evidemment et il n'y a que l'avancement des travaux de recherche ki ont été retardés...
 
le futur ne peut etre que retardé!
 
et en plus comment t'es relou de ne pas avoir remarqué que shwarzy a laissé sa main dans l'usine a la fin de T2...

Pour les nonoides de bas niveau je répète que dans T1 et T2, le futur peut être changé, "There is no fate" est martelé et remartelé, pas suffisament encore parcequ'il y a visiblement des andouilles qui l'ont toujours pas compris. T3 est totalement en opposition car dans celui-ci le destin existe et ne peut être changé. Dire que tout à l'heure je disais que les film US étaient suffisament simple pour que même les pire andouilles comprennent, visiblement je me suis trompé. Maintenant si t'es pas foutu de comprendre ça t'es bon pour l'internement.
 
Et puis la main du deuxième T800 on s'en fou complétement.

ben tu sais c'est pas parceque tu dis un truc très fort que ça arrive forcémment, hein  
l'espoir en temps de guerre c'est bien beau mais ça ne fait pas tout.

 
Pour la main du t800 dans t2, c'est justement primordial. Sinon, pourquoi dans t1 et t2, john et sarah ne serait pas trompés de voie ? C'est justement ce qu'essaye de mettre en avant T3, le futur ne peut être changé !

Si, ça arrêtait la série des Terminators. Tu t'es jamais demandé pourqu'oi personne ne voulait faire de suite?

ça n'a aucun interêt, ce n'est qu'un bout de métal broyé. D'ailleurs du premier T800 tout ce qui a été gardé est la main parcequ'elle était intact et le CPU parcequ'il avait un interêt primordial. La main ne sert d'ailleurs qu'a montrer qu'a Cyberdyne ils ont récupéré le CPU du T800, rien d'autre. Le seul truc important était le CPU du T800, qui était la condition indispensable à la réalisation de l'IA, dixit Dayson.

  pourquoi personne ne pouvait faire de suite.
la réponse est: pour des problèmes légaux à la con (droits qui appartenaient à Carolco qui n'éxistait plus, etc...)

Y'a eu ça aussi, mais cameron en tête n'a pas voulu reprendre du service car les terminators étaient clos par T2. Tu t'étonnes pas que de l'équipe de T1 ou T2, y'ait plus personne dans T3?
 
T2 empêche la guerre et pour T3 il n'y a aucune explication logique a son existence c'est pourqu'oi ils n'ent donnent pas du tout.

je comprend surtout que des gens qui ont bossé sur 2 films n'ont pas obligatoirement envie de remettre ça une 3ème fois.
 
quand à l'explication logique, avec les voyages dans le temps on peut tout imaginer, alors la logique...

 
Pour "Cameron", je crois plutôt qu'il a "pété un boulon" depuis Titanic et qu'il ne sais pas avec quoi/comment revenir dans les salles obscures... tout en conservant un maximum du public acquis avec Titanic...

 
Exact... chercher la logique dans un "truc" qui par définition ne l'est pas "voyage dans le temps / cohérence temporelle / etc..." reviens à tourner en rond sans fin...

T3 est très logique dans ses explications, je vois pas ou est l'illogisme par rapport à T2 !

et surtout avec le divorce de sa femme actrice (linda Hamilton) c'était clos définitivement
un film "cameroneske" sans rôle féminin fort, ça n'existe pas... désolé pour claire danes  

Personnellement T3 n'existe pas & n'existera jamais pour moi.
La série Terminator s'arrête au chapitre 2 pour moi, le 3 n'étant qu'un épisode sortant de nul part (il est juste là pour faire de la thune en résumé ), un peu à la Alien 4, partant sur une base complètement bidon.

 
en koi T2 empeche la guerre? cause tu sabordes les travaux d'un mec, ça empeche les autres de s y remettre vu l importance du sujet (mise au point d'une IA ki interesses surement tous les gouvernements, l'armée, etc).... c 'est la fin de T2 ki est tout sauf logique kan ils disent ke la guerre sera évité. Donc T3 n'est en rien illogique par rapport à T2 bien au contraire. je trouve même ke si Cameron avait rellement voulu cloturer sa saga il aurait garder le final sirupeux où Sarah en grand-mère joue avec ses petits enfants en se remémorant les evenement de T2... alors kavec le final actuel de T2 il laisse la porte ouverte à toutes sortes de spécul...

 
Je crois que c toi qui a rien pigé.
 
Le no fate signifie que tous nos actes sont dépendant de notre volonté. Ce qui veut dire que si TU decides de tuer intel ou de ne pas le tuer, alors tu changes le futur. Or skynet n'est pas la volonté d'un seul homme, loin de la. D'ailleur qui a engagé dyson pour faire les recherches ? "J'ai posé la meme question et tu sais ce qu'on m'a répondu ? demande pas..." Tué dyson empeche les recherches en cours, la destruction de ses travaux et des indices laissé par le 1er terminator aussi MAIS, Mais la volonté de dyson n'est pas la volonté de TOUS... Et d'autre travaux peuvent etre lancé par d'autres chercheurs sur la demande du gouvernement, des militaire... Ce sont ces meme chercheurs qui arriveront a leur fin, plus tard, car ne beneficiant pas de l'avancé que procurait la premiere puce.
 
Ce que sarah a tjs dit, sa phrase sur la destiné, n'est en rien bafoué. Tout homme a son propre destin en main. Par contre la guerre nucleaire elle, n'est pas la destiné d'un homme, mais d'une société...
 
L'andouille te remerci d'avoir lu.  

 
laisse tomber , ca fait 77 pages de ce topic qu'on parle a un mur j'ai l'impression. Malgres toutes nos explications on ne peut plus logique et compréhensible, il y a tjs des abrutis qui restent sur leur position et comme on me disait plus haut : "fait la sourde oreille".  
Ils sont dégouté simplement parce que ce n'est pas Cameron derriere les caméra et n'arrivent pas a admettre que Mostow s'en est plutot tres bien sorti.
Et comme ce n'est plus le quadrio Cameron/hamilton/schwarzy/Furlong ( ),pour eux, T3 ne peut qu'etre une bouze monumentalle     ²²²²²²

Jviens d'aller le voir. Ca a été une agréable surprise. Je pensais avoir une bouse sans nom, finalement, ca tient plutôt bien debout. J'irai jusqu'à dire que ca vaut les autres, la suite logique en quelques sortes.

ben oui quand on n'est pas un intégriste fanatique de James Cameron (suivez mon regard ) c'est un bon film dans la lignée des 2 autres

 
on peut aussi rester courtois et respecter l'avis des autres même s'il ne suit pas le notre... encore une fois les gouts ne se discutent pas... même si je concede ke ca a tendance a m enerver aussi enormement

Petits paradoxes entre T2 et T3
 
Les recherches de Cyberdine sont détruites, donc Skynet ne peux pas exister, et il n'y a pas de guerre. Donc les Terminator n'existent pas.
Puisqu'ils n'existent pas, Sarah n'a pas d'enfant puisque le (ex-futur) père de John ne revient pas dans le passé.
De même elle n'a pas la connaissance du futur.  
 
Dans ce cas on peux considérer les recherches de Cyberdine caduque, mais pas celles des militaires dans T3 avec leur I.A.
Dans ce cas Skynet peut exister, il peut y avoir une guerre, mais le chef de la résistance n'est pas John....
 
 
Bon, passons au 3. Skynet existe, mais n'a pas encore le contôle total. Il n'a aucune raison de se débarasser des humains,puisque ceux-ci ne cherchent pas à le détruire.... Donc il ne devrait pas y avoir de guerre... Par contre y'a le TX, qui prend le contrôle des premiers modèles T. Rien n'empêche au TX de modifier également Skynet, pour le rendre belliqueux, mais également de tout détruire pour se débarrasser de la résistance...
Et puisque Skynet existe, les T-800 et T-1000 peuvent être envoyés dans le passé et la boucle est bouclée (en faisant très simple) -> John existe et devient le chef de la résistance.
 
En plus simple : si on s'arrête à T2, T1 et T2 entraînent un paradoxe temporel insurmontable.
Par contre avec T3, le paradoxe est résolu partiellement, mais pose une nouvelle question : un événement futur peut-il se produire par une et une seule succession précise d'événements ? Ou peut-il se produire quels que soit les événements intermédiaires ?

D'après ce que g compris, skynet est "belliqueux" envers les humain et c lui la source de tout De plus, le faitde détruire cyberdyne n'a fait que donner un sursis, car le gouvernement veux cette techonlogie, donc ils ont relancé les recherches plus tard et on arrive quand même au jour du jugement. c'est plus logique ainsi d'ailleurs, car sinon john connor aurait "disparu", tandis que la c'est comme si ct déjà du passé.
 
 
nb: et c kwa ce copiage de pseudo totalement original

un autre truc a propos de T2. Quand John connor est poursuivi par le T1000 dans les couloir interdis au publique au début, comment schwarzy sais qu'il se trouve là (on le voit enfoncer la porte et comme par hasard john est là)??? Avouez que c est pas un endroit tres commun pour chercher qqun...    
 
On est apparement dans la meme situation que le 3 avec le TX et la clinique  

C pour faire la premiere entrevue musclée entre les 2 T

j'adore cette scène
 
schwarzy qui abaisse son fusil à pompe pour viser le T1000 qui sort son flingue
 
"GET DOWN!"

 
 
Euh.... Consulte un peu les profils, tu verras que ma date d'entrée est antérieure à la tienne.... (05/05/2000 contre 14/09/2000) . On peut se demander qui copie réellement qui... Surtout que ce pseudo je l'utilise depuis plus de 10 ans.....

 
ah ok donc maintenant, si on a pas aimé T3, c'est parce qu'on est des integristes (pour reprendre l'expression de party :   ²²²²²²)
 
chuis désolé, quand on s'engage à reprendre la suite de 2 chef d'oeuvre du cinema d'action, faut s'attendre à la comparaison, hein...
eh ben il se trouve que certains, dont moi, estiment que la comparaison est en defaveur de Mostow. je reconnais que ça aurait pu être pire, mais c'est un peu un argument typiquement issu d'une grosse deception.
au risques d'enerver les integristes pro-T3, Mostow n'est pas cameron, meme eux devraient reconnaitre qu'il n'est pas à la hauteur. Cameron avait reussi à faire une suite à Alien, à la fois en respectant l'oeuvre originale et en apportant de nouveaux elements. ben Mostow, nan. bon.
 
maintenant, dire que T3 est un gentil petit film d'action Dollaré, ouais ! m'enfin on etait quand meme en droit d'attendre mieux...
 
PS : on dit pas "quadrio" mais quatuor...

Jvois pas vraiment skon aurait pu faire de mieux sur ce t3 dis voir ce qui aurait du être mieux fait?!

bah non, t'as le droit de pas aimer mais y en a plein ici sous prétexte que c'est pas du Cameron qui cherchent la petite bête alors que T3 n'est pas moins logique que les 2 autres j'appelle ça de l'intégrisme et je pense que c'est bien le mot qui convient  

Parce que T2 respecte T1 avec ses grosses incohérences temporelles sans doutes ???          
 
Je dis pas que ce sont des mauvais films, bien au contraire, mais au moins il faut reconnaitre que entre T1 et T2 il a d'aussi grosses incohérences temporelles ,voire meme plus grosses, que entre T2 et T3.
Et reconnaissez au moins que T3 suis bien la trame scénaristique du T2. Si tu penses le contraire apporte d'autre arguments que les précédents qui ont été a maintes fois facilement et logiquement réfuté par moi, parano,  et beaucoup d'autres.....

Roh ca va hein, ct juste une petite blagounette en passant, pas la peine de s'offusquer

excusez moi, ptet vous en avez déjà parlé, mais il me semble que dans T2 , schwarzy est un T-800 , alors que dans T3 on nous parle de T 101, comprend pas? mauvaise traduction?

tain ca va pas revenir sur le tapis    
on y a consacré bien 5 pages
 
Dans aucun des terminator il n'est dit que c est un T800 !!!
 
Il semblerait que ca vienne d'un trailer. Mais bon le trailer ce n'est pas le film hein !