Reprise du message précédent :

 
1-Honnêtement je crois que j'ai + matière à réflexion dans les faits de société de notre monde reel que dans l'univers virtuel de Matrix 2.
2-tout film a une réflexion philosophique + ou - simpliste en cherchant bien. Matrix 2 n'est pas une exception.
3-La philosophie de Matrix 2 est un prétexte à une débauche d'action et d'effets spéciaux. L'accent est mis là dessus et pas sur la philosophie du film. Faut arrêter de délire.

arrete toi t pitoyable

 
mes actes sont en aucun cas responsable ( enfin c mon avis ) , mais par contre ils sont libres et dirigé ke par moi

si ta pas envie de chercher ben cherche pas, mais n'essaye pas de nous persuader kil n'y a rien a chercher

bah ui j'aime po les mioches  

je jette l'eponge chacun pense ce qu'il veut , ce debat est sterile
juste comme ca en regle general
le contenu d'un film se confronte au reel pour qu'on en tire des choses interessantes

Enfin je remarque juste que vous enculez les petites mouches a mort sur matrix reloaded ,alors que sur le 1 ,personne remarque  que Morpheus se prend une balle dans la jambe avant de sauter sur l'helico et boite jamais apres    
 
   
 
Enfin les freres ont reussis leur coup :
Peu de films creent des Topiks de 100 pages en quelques jours    
 
Enfin excellent divertissement,j'y retourne vite  

 
et un viol de mioche suivit d'une torture a mort en regle?  

 
 
a la difference de toi sur ce plan la je c de koi je parle  

pas responsables mais libre
comment peut tu detacher 2 notions intimmement liés ?

Blazé.
 
il y a une inspiration asiatique, c'est sur, d'ailleur le corégraphe est asiatike. maintenant, l'integration des combats style "once upon time in china" dans un univers techno gotic avec des acteurs ricains tout ca sans limite de gravité et avec des effets speciaux nouveaux ...
C'est la claque visuel du 1, après le 2 c'est la version 1.1 (evolution et pas revolution), je doute que l'on trouve quelque chose de nouveau pour les fx du 3, tj plus grand, mais pas tj nouveau ...

 
j'ai bien aimé le moment ou ils repartent (après la scene du gateau) et le "on a manqué un truc"

dire que de butter un gosse n'est rien jsuis desolé t'es pitoyable
dire qu'un viol c atroce tout le monde est d'accord
dire que c'est pire que mourir nan
rien n'est pire que la mort et on a rien a perdre sinon la vie

 
 
bah crois moi ke si apres il y a mort , ce serra d'autant mieux pour lui  
 
et arrété de croire ke je dis n'importe koi , g vu ce ke ca donnait un viol , de toute facon kk'un ki n'a jaamis connu une personne dans ce cas la , ne peu ni comprendre , ni savoir ce k'endure la personne  
 
[je ferme la parenthese sur ce sujet ]

et un gosse frappé a mort t'as connu aussi ? et c bien  plus light qu'un viol c evident ..

toutes les balles dans la jambe n'obbligent pas a boiter   en + c'est dans le pied  

 
car je c ke la plupart des trucs ke je fais ca va debouler sur de grosses connerie ( d'ou le pas responsable  )   , mais je le fais kan mm parceke bon moi et les loix  

 
s'il la balle ne fait que transpercer le muscle, ya pas trop de sequelles non?

bon, debat sterile  

 
c super vicieux quand meme, l'oracle le guide  

tu agit librement selon ta volonté
il t'inconbe donc necessairement la responsabilite de tes actes selon toi car ils sont commis librement  
mais tu n'emplois pas responsable au sens philosophique de la notion ici , mais au sens de la morale ( il faudrait mieux employer raisonnable dans ton exemple )

 
un viol , c une destruction psychologik ki te hantera toute ta vie ,  une mort c ....... la fin de tout  , je peu t'assurer ke la personne ke je cotoi prefererais 100 fois mourrir ke de lutter pour essayer d'oublier ......

nan mais tu voit ce que lui pense
mais la dedans il ne tientpas compte du cheminement intellectuel de neo
dans le 1 , persuadé d'etre libre
il plonge vers le determinisme dans le 2 avant de s'en separer a la fin

elle serai deja morte si tel etait le cas
celui qui veut mourir a tout prix on ne l'en empeche pas
" tout ce qui ne nous tue pas nous rends plus fort" Nietzsche

s'il la balle ne fait que transpercer le muscle, ya pas trop de sequelles non?    
 
Bien sur    
Attend prend toi deja un gros coup sur le pied et on en reparle
j ai eu un tendon donc muscle de coupé
pas posé le pied par terre pdt 3 mois presque

 
Désolé mais Matrix tient son succès aussi de son esthétisme particulier, de ses effets spéciaux, de son ambiance... nier le contraire c'est ne rien avoir compris au succès du film.
La qualité d'un film ne se défini peut être pas par rapport à çà mais elle ne se défini pas uniquement par la présence d'une philosophie sinon on serait submergé de chefs d'oeuvre.    
Un film c'est un tout. Quand un film est construit et valorisé par rapport à ses scènes d'action et à ses effets spéciaux on t peut difficelement en faire abstraction et prétendre que le film est réussi sous prétexe qu'il possède une philosophie qui tient en 3 lignes.
 
Alien, Terminator, 2001, Jurrassik Park... tous ces films ont une philosophie.

Je viens de le voir séance de 22H place d italie       Je veux voir la suite  

 
Mais puisque tu estimes que la philosophie du film est exceptionnelle, je t'en prie raconte nous cette philosophie qui doit nous faire réfléchir pendant les 2 heures du film...  

matrix a bien sur creer un modele esthetique c evident et je le dit dans mes post si tu as lu
et comparer la philosophie d'un 2001 a jurassik park desolé mais    

 
1-morpheus c le hero
2- l'action se situe combien de temps après le 1?
 
 
 

Pour moi Matrix c'est du visuel avant tout. Estetisme, action, fx, plan : tout est niquel !
Après ya un scénario qui me plait et qui se devoille etre de plus en plus complexe et un fond de phylo trouvé par certain fan mais jamais confirmé par un des deux freres

 
je voulais dire plutot que l'orcale le laissait agir, alors qu'elle savait tout de la suite

tes actions sont elles selon toi les fruit du hasard? d'une destinée? d'une decision personelle libre dont tu est totalement responsable?
Quels sont les comportements humains qui montre la faiblesse de chacun , le doute , la reflexion

 
bah biens sur ils n'auraient jaamis pensé ke des fanatik du film allait essayé de trouver le pkoi du comment de leur film a gros budget  

 
Oui Matrix 1. je suis d'accord avec toi.
Côté émotion je cherche encore dans le 2  

 
Oui mais je te parle a la fin du 1
toute la scene avec l'EMP et tout ca
 

c'est la qu'est le jeu de l'echange et de la conversation
niveau 1 , je fait ce que l'autre me suggere
niveau 2 je renverse la proposition
niveau 3 le doute me fait revenir vers le 1 ou 2
niveau 4,5,6 ; suite de pressions qui entrainent le recours au hasard , la raison ne pouvant decemment trancher

dans le monde reel il n'est pas blessé
 
dans la matrice il tombe au sol lorsque neo le lache de l'helico

Bonne nuit les enfants
jvai mattai matrix 1  

putin,vous taper les 5 pages en 5 min,chui parti regarder les experts a TF1 et j'ai deja perdu le fil de la discution  

 
 
ahhh
oué, en effet, c bizarre (j'avais meme pas remarqué en +)
(enfin il reste quand meme le héros)
 
 
>magicpanda: j'ajouterai "le choix est il une liberté?"