Reprise du message précédent :

C'est clair, à part Memento (la fin la plus ouverte de Nolan) et, dans une moindre mesure, Inception, à la rigueur Le Prestige ou Insomnia (où il arrive à perdre le spectateur à force de twists divers et variés), je pense que Nolan ne fera plus que du blockbuster ou de la série B de qualité (car c'est un bon cinéaste, malgré le cahier des charges hollywoodien qu'on lui impose ).

J'aimerai bien croire en cette version, ça rachèterait un peu la fin du film à mes yeux

 
Et mon mildiou, c'est d'la merde ?  

 
Me souviens plus des noms des objets spéciaux mais la toupie n'a jamais eu aucun putain de sens dans le film. Pour moi, elle était juste là comme un toc pour Dicaprio, qui lui rappelle sa femme. En la laissant tourner sans s'en préoccuper, il témoigne juste du fait qu'il a dépassé ça mais sinon fondamentalement, osef de la toupie.
 
Du coup la fin est magistrale sans être fin ouverte. Mais si réellement la toupie est censée distinguer le rêve de la réalité alors c'est une fin de merde. Mais j'y crois pas.  
 
/HS  

 
C'est pas le fait qu'il s'en foute, c'est surtout qu'il fait un plan serré de la toupie où on la voit pas vraiment s'arrêter. Ca met le doute.

Tu manques un truc super important, là
La toupie est un objet "totem" qui lui sert à savoir si il est dans un état de rêve ou non (au bout d'un moment il a du mal à faire la différence entre les deux)
Si elle finit par s'arrêter de tourner, c'est la réalité (loi de la pesanteur, etc...).
Si elle ne s'arrête jamais de tourner, c'est un état de rêve induit...

Ben non, mais ça explique pas pourquoi il espère retrouver sa copine dans une autre galaxie sans trou de ver.
Ou alors j'ai raté un morceau.

 
J'croyais que c'était une discussion sérieuse.
J'vais aller me coucher du coup

C'est pas son totem mais celui de sa femme, revois le film, c'est ce qu'il explique. Son totem à lui c'est probablement son alliance. Du coup osef de la toupie, ou alors sinon on serait dans le rêve de sa femme... La fin est donc une fausse fin ouverte pour duper les spectateurs peu attentifs a ce tour de passe passe.

Cette claque visuelle   La bande-son savamment dosée   Le jeu d'acteur de McConnaughey  Les retournements de situation  
 
Sinon assez d'accord avec le fossoyeur du film dans l'ensemble sur son après-séance.
 
 

Par contre, ce WTF sur l'âge de Cooper et de Murphy au début.  
 

Si Cooper est mort pourquoi Brand le voit dans le wormhole?  
Ca voudrait dire qu'il soit mort autour de Saturne, mais vu qu'on voit des vaisseaux qui viennent dans sa direction en arrière-plan alors qu'il est inconscient c'est bien qu'il doit y avoir une station pas loin et pas juste dans sa tête  
Et le fait qu'il y ait sa maison dans la station c'est juste parce que c'est un musée, si Murph a sauvé l'humanité c'est pas étonnant qu'on ait fait de sa maison un musée  
Non il est pas mort

Non mais ça OSEF, si tu savais le nombre de films où on te dit à la fin : "Ahaha mais en fait tout ça c'était que dans 'le rêve/le trip/l'imagination' du héros, mais pas réel ! Ha !", alors que tu as eu plein de plans "objectifs" du machin en question... Moi j'ai pris pour règle générale dans les films "le fait qu'on voie des plans objectif d'un machin alors que le héros qui est censé imaginer le truc est inconscient ou entrain de faire autre chose à des kilomètres de là, n'est jamais à prendre comme un indice du fait que ce soit réel". Donc le fait qu'on voie des vaisseaux alors qu'il est inconscient, ça n'a aucune espèce d'importance et ne remet rien en cause

Ben si "Ils" c'est les humains du futur, donc c'est pas tant mieux  
 
Murph a résolu la gravité ce qui a permis de la manipuler (la gravité) et d'envoyer en l'air des méga stations
 
Et le mec est mort de vieillesse, ça faisait plus de 80 ans qu'il était arrivé sur la planète ne l'oublions pas  

C'est pas parce que dans des films de merde ils ont des règles de merde qu'il faut aussi les appliquer à Interstellar

Hum... Je n'ai à aucun moment dit que c'était SON totem...
Je ne voulais pas spoiler trop grassement.
Mais bon... Tu t'en es chargé

 
Et je répète : dans quel but, les mettre en l'air, vu qu'elles font aussi bien le boulot en restant au sol et qu'elles ne sont pas censées servir de vaisseau pour aller coloniser les mondes lointains ?? Ca tient pas debout (contrairement à l'éradication du mildiou).

Hé oui toutafay d'accord (sauf pour le mildiou )
 
Ca tient pas debout mais c'est pas le seul truc qui tient pas debout dans le film

"Come on Tars.....COME ON TARS"
 
Merci pour le lien. Le son n'est pas parfait mais c'est deja ça.

Qu'est-ce que vous voulez-vous insinuyer ?
J'ai vécu à la campagne et les problématiques liées au mildiou sont loin de me passer à 40kms au-dessus.

D'ailleurs j'en profite pour pointer un détail corroborant ta théorie : si les gamins autour du lit de Murph à l'hôpital en ont rien à foutre de Cooper qui vient de rentrer dans la pièce, c'est parce qu'il ne s'agit peut-être pas de ses petits-petits-enfants, mais des enfants d'une néo-société cosmique qui n'ont aucun lien du sang avec lui.

On peut supposer que le bouleversement lié à la percée scientifique majeure du remède quantique au mildiou et l'envol de l'humanité vers les étoiles aura mené à des changements profonds dans la structure de la société, générant notamment l'explosion du modèle de la famille nucléaire. La communauté des descendants de la migration formerait donc un ensemble homogène parfaitement auto-géré, vivant dans des yourtes polygames interstellaires.

Les gamins sont donc les enfants de cette communauté, conditionnés depuis le berceau à vénérer celle qui les aura in extremis sauvés du mildiou (d'où le rassemblement quasi religieux de têtes blondes autour de son lit de mort)

Final audacieux qui ouvre la question inexplorée des bouleversements sociaux consécutifs aux déménagements planétaires.

Et qui appuie également le fait que Cooper, trop vieux pour tout ça, ait fini par se barrer en scred même si c'était au risque d'errer jusqu'à sa mort dans le cosmos.

Ca annonce un Interstellar 2    
 

Non, puisque grace à Cooper il est désormais possible de manipuler la gravité, donc de créer des trous de ver.

 
On peut considérer qu'avec les tempêtes de spore de mildiou au sol, cela pourrait entraîner de grosses dégradations dans la structure de ces vaisseaux (ou plutôt en l'occurence de ces bases/dômes) et en amenuiser l'étanchéité à long terme avant qu'une solution anti-mildiou ne soit trouvée.
Après certes, il suffirait de mettre les vaisseaux sur orbite autour de la Terre : ça serait moins coûteux qu'un voyage vers Saturne et ça permettrait de surveiller l'état de notre planète pour revenir la peupler plus tard.

Sinon la fin d'Inception n'est pas une vraie fin ouverte, on sait tous comment ça a fini et où est à la réalité - d'ailleurs Nolan a bien dit qu'il n'y avait aucune ambiguïté par rapport à ça.
 

Ce qu'il dit et qui a déjà été dit, c'est que le "Ils" c'est finalement une hypothèse de Brand et de Coop, ce n'est pas une vérité absolue puisque ce n'est pas démontré. A partir de là, on peut imaginer ce qu'on veut...

L'OC relève que le sauvetage de l'humanité est annoncé dans les premiers plans du film par les interviews des vieux.  
 
Perso j'aurais bien vu une fin plus glaçante, où on se rend compte que la station spatiale est fantôme, sans plus de présence humaine, et que les vidéos tournent en boucle... L'humanité rattrapée par son destin alors qu'elle croyait s'en être sortie. Au moins à l'échelle de cette station là.

j'avoue ça aurait eu de la gueule, ou alors dead space style

Ben ouais autant ne pas tenir compte des indices laissés par Nolan dans son film, c'est juste des hypothèses farfelues de personnages qui racontent sûrement des trucs qui ont rien à voir avec ce que Nolan a voulu nous faire penser. Cooper a jamais été pilote pour la NASA en fait, son rêve c'était juste ça, un rêve. Du coup ils l'ont embauché sur la mission alors qu'il avait jamais piloté leur vaisseau. Ils ont pas démontré que les anomalies gravitationnelles étaient vraiment gravitationnelles et pas électromagnétiques, donc c'est pas une vérité absolue, si ça se trouve du coup Murph a pas inséré les données quantiques du trou noir dans la bonne équation ce qui a dû amener à une déchirure de l'espace-temps qui a avalé la Terre, et donc à la fin tout le monde est mort y compris Cooper. On peut imaginer ce qu'on veut

Final magistral je dois dire.

Il n'y a rien qui étaye l'hypothèse comme quoi les être du bulk sont des humains du futur. Déjà parce que leur existence en 5 dimensions fait qu'on ne pourrait de toute façon les voir. On peut considérer que puisque Nolan le dit, c'est vrai, surtout dans un récit centré sur l'homme, mais ça n'est qu'une hypothèse. Même pour Cooper.

L'oeuvre appartient elle à son auteur ou à son public ?

Aux deux

Bah du coup, ce que peux dire Nolan en soit on s'en fout un peu. S'il l'a pas montré à l'écran on peut partir plus loin. J'ai pas souvenir qu'il ait montré la fermeture du trou de ver, donc pour moi il reste ouvert.

Nolan le dit, mais vite fait, c'est son personnage qui l'affirme une fois, de manière assez péremptoire, sans éléments bien tangibles pour étayer. C'est une affirmation "faible". (Que du coup je trouve un peu malvenue, à mon sens Cooper aurait mieux fait de ne rien dire du tout)

Mouais, dès le début j'ai senti que le film était résolument positif sur son sujet, qu'il ne se termine pas mal ne me choque pas.
 
Ah mais je suis d'accord J'ai juste dit "on peut considérer que..." mais on peut considérer l'inverse aussi

Je trouve ça super bizarre comme vision. Ça doit être mon côté trop logique. Celui qui a tout les éléments de l'histoire, c'est bien Nolan, non ? Dans son film, il a juste choisi de présenter une sous partie de cette histoire, celle qui se prête bien à être racontée dans un film mais qui ne s'étend pas trop sur les éléments de contexte et de background que Nolan possède. Donc il y a bien une bonne interprétation, celle qui correspond à ce qu'a voulu raconter Nolan dans le film qu'il a fait exprès pour ça (à mon sens, c'est le coup du Mildiou), et les autres interprétations

Nan mais qu'il y ait des choses non montrées qui soient logiques, c'est une chose. Mais quand le personnage te dit, dans l'euphorie, "les êtres du bulk sont les humains du futur qui vivent dans 5 dimensions", tu peux le croire, mais en l'état ce n'est qu'une supposition du personnage qui ne s'appuie finalement sur pas grand chose. C'est différent de "Le mildiou a ruiné certaines récoltes et la Terre est parcourue de tempêtes de sable".

C'est lorsque Cooper est dans le tesseract ou quand il se réveille à l'hôpital que tombe la phrase à propos de la fermeture du trou de ver ?
A force d'en parler, mon souvenir est devenu flou
 
En tout cas, fermeture du trou de ver + départ de Cooper avec sa petite navette pour rejoindre Brand = ça flingue la fin du scénar', je trouve.
C'est absurde.

Mais... dans le film il n'y a RIEN sur la fermeture du trou de ver, si ? J'ai loupé quelque chose ?
Il y a la bibliothèque 5D qui s'écroule (que j'assimile au tesseract, peut-être que je me goure aussi) mais c'est tout.