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Auteur Sujet :

[TU] Star Wars : films et séries : Andor s2 23/04

n°51838231
Bob2024
...
Posté le 14-12-2017 à 13:52:26  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

deadpool a écrit :


Voilà, et si je sais pas chanter du rock, je peux pas critiquer Jauny. Le sorte d'argument.  [:clooney8]


La comparaison n'est pas la bonne mais ok. Parlons du film.

Spoiler :

Pour moi, celui qui tient effectivement le sabre qui tue Snoke a une importance limitée. Le film entier parle d'émancipation. Il y a de ce point de vue une mise en abîme des scénaristes. Ils ont besoin de s'émanciper des codes de Star Wars, et il le font. De la même manière les personnages principaux s'émancipent de leur maitres.
Et pour atteindre ce premier objectif obligatoire ils s'allient l'un à l'autre. Il faut d'abord tuer l'héritage Jedi et Snoke avant toute chose. Ensuite on se foutra sur la gueule. Mais à notre manière.
Il s'agit d'une génération face à de nouveaux défis, elle doit s'émanciper des ses aînés. Comme ça arrive régulièrement dans l'Histoire.
Donc dans cette scène, Kylo a besoin de Rey pour éliminer Snoke. Et dans les scène d'avant, il l'a aidée à se débarrasser du poids de la légende Luke, les Jedi, etc. De ce point de vue, le titre traduit est vraiment mal foutu. C’était impossible à traduire. Il y a une vraie ambiguïté.
Le film entier est sur ce thème. Poe s'émancipe aussi mais en prenant une mauvaise direction. L'émancipation n'est pas bonne en soi, elle est nécessaire au mouvement, à l'ouverture du champ des possibles.


Et toi, est-ce que tu as ressenti la même chose que moi en lisant le CR de FabriceDu25 ?

Message cité 2 fois
Message édité par Bob2024 le 14-12-2017 à 13:58:42
mood
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Posté le 14-12-2017 à 13:52:26  profilanswer
 

n°51838254
Bob2024
...
Posté le 14-12-2017 à 13:54:25  profilanswer
 

raph0ux a écrit :

Je propose qu'on aille tous le revoir aux Halles :o
On verra après si vous faites toujours les malins en live :o


J'ai un pote qui me traîne toujours là bas. Bordel, quand est-ce qu'il refont tout le complexe pour avoir des salles dignes du XXIième siècle ?

n°51838279
Donkey'
ᕙ༼*◕_◕*༽ᕤ White ☝ →
Posté le 14-12-2017 à 13:56:24  profilanswer
 

En fait par moment j'ai un peu l'impression que cet épisode huit est un troll.

n°51838292
deadpool
Vrai jeune
Posté le 14-12-2017 à 13:57:50  profilanswer
 

sanyohan a écrit :


Humm, moui... sauf que dans ce cas là tu juge le parolier qui n'est pas forcément l'interprète de la chanson, et c'est pourtant lui (ou elle) qui donne l'âme de la chanson.


L'image était maladroite.
Mais bon là on me reproche de ne pas avoir vu le film quand je dis qu'on a pas le background attendu sur un personnage, ce qui ressort de tous les CR y compris postés ici, viens pas me dire que c'est cohérent. C'est pas une question d'interprétation, il y est ou il y est pas.  [:jeanpierrefoucault:1]


---------------
Tu as un problème avec la sharia fils de pu*e ? Twitter, 19/08/2024
n°51838311
M_D_C
Etre aimé par des cons
Posté le 14-12-2017 à 13:59:19  profilanswer
 

Bob2024 a écrit :


La comparaison n'est pas la bonne mais ok. Parlons du film.

Spoiler :

Pour moi, celui qui tient effectivement le sabre qui tue Snoke a une importance limitée. Le film entier parle d'émancipation. Il y a de ce point de vue une mise en abîme des scénaristes. Ils ont besoin de s'émanciper des codes de Star Wars, et il le font. De la même manière les personnages principaux s'émancipent de leur maitres.
Et pour atteindre ce premier objectif obligatoire ils s'allient l'un à l'autre. Il faut d'abord tuer l'héritage Jedi et Snoke avant toute chose. Ensuite on se foutra sur la gueule. Mais à notre manière.  
Il s'agit d'une génération face à de nouveau défis, elle doit s'émanciper des ses aînés. Comme ça arrive régulièrement dans l'Histoire.
Donc dans cette scène, Kylo a besoin de Rey pour éliminer Snoke. Et dans les scène d'avant, il l'a aidée à se débarrasser du poids de la légende Luke, les Jedi, etc. De ce point de vue, le titre traduit est vraiment mal foutu. C’était impossible à traduire. Il y a une vraie ambiguïté.
Le film entier est sur ce thème. Poe s'émancipe aussi mais en prenant une mauvaise direction. L'émancipation n'est pas bonne en soi, elle est nécessaire au mouvement, à l'ouverture du champ des possibles.


Et toi, est-ce que tu as ressenti la même chose que moi en lisant le CR de FabriceDu25 ?


 
je partage ton analyse. L'émancipation peut être le mot clé du 8
 


---------------
RIP  YOKO        
n°51838325
deadpool
Vrai jeune
Posté le 14-12-2017 à 14:00:28  profilanswer
 

Bob2024 a écrit :


Et toi, est-ce que tu as ressenti la même chose que moi en lisant le CR de FabriceDu25 ?


Non.
Mais moi je parle de faits, pas d'analyses.
(Mais analyse intéressante en tous cas :jap: )


---------------
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n°51838330
Bob2024
...
Posté le 14-12-2017 à 14:01:05  profilanswer
 

Donkey' a écrit :

En fait par moment j'ai un peu l'impression que cet épisode huit est un troll.


Y en a aussi [:manulelutin:2]  
Mais pour moi, il n'est pas gratuit. C'est du troll émancipateur.

n°51838332
chaisedeja​rdin
Posté le 14-12-2017 à 14:01:19  profilanswer
 

Pathétique les mecs qui parlent d'émancipation. Le film est bâclé, faut arrêter de chercher à tout justifier. On dirait des Sarko fanboys primaires

n°51838385
Bob2024
...
Posté le 14-12-2017 à 14:05:58  profilanswer
 

deadpool a écrit :


L'image était maladroite.
Mais bon là on me reproche de ne pas avoir vu le film quand je dis qu'on a pas le background attendu sur un personnage, ce qui ressort de tous les CR y compris postés ici, viens pas me dire que c'est cohérent. C'est pas une question d'interprétation, il y est ou il y est pas.  [:jeanpierrefoucault:1]


Il y est pas mais son absence sert elle même le propos du film. C'est ce que j'appelle le troll émancipateur. Et je rigole pas. Et c'est ce qui m'a vraiment plu dans le film. Oui, il y a une espèce de jouissance pyromaniaque d'abord, mais aussi une ouverture prometteuse.
J'ai vraiment trouvé ça sympa et bien joué. Je veux dire là, je trolle pas.


Message édité par Bob2024 le 14-12-2017 à 14:12:08
n°51838407
raph0ux
Amateur de PC
Posté le 14-12-2017 à 14:07:23  profilanswer
 

chaisedejardin a écrit :

Pathétique les mecs qui parlent d'émancipation. Le film est bâclé, faut arrêter de chercher à tout justifier. On dirait des Sarko fanboys primaires


 
Pathétique les mecs qui critiquent ceux qui critiquent ceux qui critiquent. On dirait les jeunesses hitlériennes :o


---------------
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Posté le 14-12-2017 à 14:07:23  profilanswer
 

n°51838441
Julian33
Tu l'as ou tu l'as pas ⭐⭐
Posté le 14-12-2017 à 14:09:54  profilanswer
 

chaisedejardin a écrit :

Pathétique les mecs qui parlent d'émancipation. Le film est bâclé, faut arrêter de chercher à tout justifier. On dirait des Sarko fanboys primaires


 
Tu l'as pas vu qu'est-ce que t'en sais ?
Sinon 94% pour l'instant sur Rotten Tomatoes pour info. Le mieux noté de la saga avec l'épisode V. Noraj s'il te plaît.

n°51838458
Bob2024
...
Posté le 14-12-2017 à 14:10:44  profilanswer
 

chaisedejardin a écrit :

Pathétique les mecs qui parlent d'émancipation. Le film est bâclé, faut arrêter de chercher à tout justifier. On dirait des Sarko fanboys primaires


Franchement, on peut ne pas aimer la direction prise mais "bâclé", je trouve que ça s'applique difficilement.

n°51838475
chaisedeja​rdin
Posté le 14-12-2017 à 14:11:47  profilanswer
 

Julian33 a écrit :


 
Tu l'as pas vu qu'est-ce que t'en sais ?
Sinon 94% pour l'instant sur Rotten Tomatoes pour info. Le mieux noté de la saga avec l'épisode V. Noraj s'il te plaît.


 
Bah les retours ici sont unanimes : film moyen, qui frise le four. Et les sites de critiques ça vaut pas grand chose. Suffit que ce soit des fanboys aveugles qui y postent en masse...

n°51838491
Bob2024
...
Posté le 14-12-2017 à 14:13:25  profilanswer
 

chaisedejardin a écrit :


 
Bah les retours ici sont unanimes : film moyen, qui frise le four. Et les sites de critiques ça vaut pas grand chose. Suffit que ce soit des fanboys aveugles qui y postent en masse...


T'as vu le sondage ?
Ça veut dire quoi "unanime" pour toi ?

n°51838527
MoNgOoS3
Gnah
Posté le 14-12-2017 à 14:15:53  profilanswer
 

Sérieusement le mec se ramène, ramenant sa science alors qu'il n'a même pas vu le film ?
Putain à ta place, je fermerai le clapet.
Faut arrêter internet hein, tu critiques les fanboys mais ton comportement de mouton s'y assimile (ça dit que c'est nul donc c'est forcément nul).
Et contrairement à toi, mon entourage qui a vu le film, c'est positif.


Message édité par MoNgOoS3 le 14-12-2017 à 14:19:11
n°51838548
Julian33
Tu l'as ou tu l'as pas ⭐⭐
Posté le 14-12-2017 à 14:17:26  profilanswer
 

chaisedejardin a écrit :


 
Bah les retours ici sont unanimes : film moyen, qui frise le four. Et les sites de critiques ça vaut pas grand chose. Suffit que ce soit des fanboys aveugles qui y postent en masse...


 
50% des notes sont au-dessus de 7/10 ici.
Et les sites de critiques t'inquiètes pas que les haters s'en donnent à coeur joie quand ils aiment pas quelque chose.

n°51838573
dagum
Posté le 14-12-2017 à 14:19:03  profilanswer
 

Au fait vous avez fait attention  

Spoiler :


au bras de C3-PO qui change de couleur entre le VII et le VIII alors que tout se passe en une petite semaine...


 
Une idée ?

n°51838575
M_D_C
Etre aimé par des cons
Posté le 14-12-2017 à 14:19:08  profilanswer
 

chaisedejardin a écrit :

Pathétique les mecs qui parlent d'émancipation. Le film est bâclé, faut arrêter de chercher à tout justifier. On dirait des Sarko fanboys primaires


 
bâclé putain !  encore un qui n'a pas vu le film  :lol:  
 


---------------
RIP  YOKO        
n°51838598
B00lay Ier
Posté le 14-12-2017 à 14:20:43  profilanswer
 

Julian33 a écrit :

50% des notes sont au-dessus de 7/10 ici.


Ca veut pas dire grand chose... moi-même je lui attribuerais probablement une note dans ces eaux là mais c'est déjà relatif au volume de navets tous plus pitoyables les uns que les autres produits.
 
Idem concernant les agrégateurs de critiques : une trop bonne "note" est forcément suspecte, car si un film a une certaine profondeur tout le public ne comprendra pas tout et la note s'en ressentira.

n°51838653
Bob2024
...
Posté le 14-12-2017 à 14:23:55  profilanswer
 

dagum a écrit :

Au fait vous avez fait attention  

Spoiler :


au bras de C3-PO qui change de couleur entre le VII et le VIII alors que tout se passe en une petite semaine...


 
Une idée ?


Ah oui bien vu, j'avais pas fait gaffe.

Spoiler :

Faudrait déjà savoir pourquoi il était rouge dans le VII. Leïa venait peut être d'être relativement isolée avec son droïde avant le VII, d'où l'utilisation de pièces détachées non conformes. Une fois revenus à la civilisation, C3PO s'est débrouillé pour faire chier suffisamment de monde pour que quelqu'un lui trouve une bonne pièce rapidement.

n°51838673
Bob2024
...
Posté le 14-12-2017 à 14:25:37  profilanswer
 

B00lay Ier a écrit :


Ca veut pas dire grand chose... moi-même je lui attribuerais probablement une note dans ces eaux là mais c'est déjà relatif au volume de navets tous plus pitoyables les uns que les autres produits.
 
Idem concernant les agrégateurs de critiques : une trop bonne "note" est forcément suspecte, car si un film a une certaine profondeur tout le public ne comprendra pas tout et la note s'en ressentira.


On s'en fout de la valeur de la note HFR et je suis plutôt d'accord. C'est juste que l'ami parle d'avis unanimement mauvais sur HFR. De toute évidence, ce n'est pas le cas.

n°51838700
raph0ux
Amateur de PC
Posté le 14-12-2017 à 14:26:56  profilanswer
 

Je le vois bien avoir fait un tour chez le FO avec Kylo :o
Ça fait très intercepteur TIE sont bras :o


---------------
[VDS] ↑ Asus Prime Z790-A WiFi ↑ Écran Asus VG32VQ1B ↑ Clavier Corsair K65 ↑ /// LEGO UCS / Poussette Trio Peg Perego
n°51838745
M_D_C
Etre aimé par des cons
Posté le 14-12-2017 à 14:30:10  profilanswer
 

en parlant des robots
 

Spoiler :

BB8 pris pour une machine à sous .....  [:rofl]


---------------
RIP  YOKO        
n°51838762
Bob2024
...
Posté le 14-12-2017 à 14:31:14  profilanswer
 

Autre truc bien remarquable.

Spoiler :

La réutilisation du terme "rebel" à la place de "resistant". C'est pas anodin. Il ne s'agit plus de résister à l'oppresseur, il s'agit de se rebeller, de rechercher la liberté.

n°51838782
Bob2024
...
Posté le 14-12-2017 à 14:33:31  profilanswer
 

M_D_C a écrit :

en parlant des robots
 

Spoiler :

BB8 pris pour une machine à sous .....  [:rofl]



Je ne vais pas te mentir, c'est pas l'idée que j'ai préférée. Au début c'est rigolo mais au final, c'est un peu exagéré en volume :o

n°51838799
sanyohan
Posté le 14-12-2017 à 14:34:38  profilanswer
 

dagum a écrit :

Au fait vous avez fait attention  

Spoiler :


au bras de C3-PO qui change de couleur entre le VII et le VIII alors que tout se passe en une petite semaine...


 
Une idée ?


J'ai revu le VII mardi et C3PO fait la remarque à ce sujet (après avoir dit bonjour à Han Solo) il dit à BB-8 : "oui, il faut qu'on me remonte mon vrai bras" :jap:


---------------
Referral Star Citizen : STAR-BF4F-7C77
n°51838809
B00lay Ier
Posté le 14-12-2017 à 14:35:43  profilanswer
 

Bob2024 a écrit :

On s'en fout de la valeur de la note HFR et je suis plutôt d'accord. C'est juste que l'ami parle d'avis unanimement mauvais sur HFR. De toute évidence, ce n'est pas le cas.


Et 7 dans mon cas est clairement une "mauvaise" note, façon Joystick & Co. chez qui tout truc pas totalement foiré dépassait les 92% :o

 

Reste que j'aurais bien du mal à noter les épisodes 1-3 tant ils tiennent du coleslaw : la carotte c'est bon, mais le céleri/chou ça donne la chiasse :/

Message cité 1 fois
Message édité par B00lay Ier le 14-12-2017 à 14:37:31
n°51838823
henoutsen
Posté le 14-12-2017 à 14:37:11  profilanswer
 

sanyohan a écrit :


J'ai revu le VII mardi et C3PO fait la remarque à ce sujet (après avoir dit bonjour à Han Solo) il dit à BB-8 : "oui, il faut qu'on me remonte mon vrai bras" :jap:


 
Spécial merchandising  :love:  
Sur le VII bras rouge, hop on vend plein de C3PO
Sur le VIII nouveau bras, hop on vend plein de C3PO
Imparable  :jap:

n°51838854
Bob2024
...
Posté le 14-12-2017 à 14:39:44  profilanswer
 

B00lay Ier a écrit :


Et 7 dans mon cas est clairement une "mauvaise" note, façon Joystick & Co. chez qui tout truc pas totalement foiré dépassait les 92% :o
 
Reste que j'aurais bien du mal à noter les épisodes 1-3 tant ils tiennent du coleslaw : la carotte c'est bon, mais le céleri ça donne la chiasse :/


Donc ceux qui ont mis 7 pensent que c'est un "film moyen, qui frise le four". Et ceux qui ont mis plus ?
Moi j'ai mis la meilleure note, par exemple. Mais intérieurement, je pense que c'est une merde ?

n°51838857
chtidunker​quois
Posté le 14-12-2017 à 14:40:07  profilanswer
 

Il y a un comics centré sur 3PO qui explique pourquoi son bras est rouge dans le 7.

n°51838871
Bob2024
...
Posté le 14-12-2017 à 14:40:53  profilanswer
 

henoutsen a écrit :


 
Spécial merchandising  :love:  
Sur le VII bras rouge, hop on vend plein de C3PO
Sur le VIII nouveau bras, hop on vend plein de C3PO
Imparable  :jap:


En fait, son bras est de la couleur inverse de l'écriture du logo  [:gingerspirit:3]

n°51838892
sanyohan
Posté le 14-12-2017 à 14:42:32  profilanswer
 

henoutsen a écrit :


 
Spécial merchandising  :love:  
Sur le VII bras rouge, hop on vend plein de C3PO
Sur le VIII nouveau bras, hop on vend plein de C3PO
Imparable  :jap:


Pas forcément :D , du coup j'ai vérifié une info lu sur un site, et en effet déjà à la fin du VII il a à nouveau récupéré son bras gauche :jap: (au moment du décollage du faucon pour aller chercher Luke.


---------------
Referral Star Citizen : STAR-BF4F-7C77
n°51838913
B00lay Ier
Posté le 14-12-2017 à 14:44:39  profilanswer
 

Bob2024 a écrit :

Donc ceux qui ont mis 7 pensent que c'est un "film moyen, qui frise le four". Et ceux qui ont mis plus ?
Moi j'ai mis la meilleure note, par exemple. Mais intérieurement, je pense que c'est une merde ?


Bah non, chacun son avis et on peut très bien être franchement mitigé et mettre "9/10" quand même compte tenu de qualités indéniables.

n°51838923
Donkey'
ᕙ༼*◕_◕*༽ᕤ White ☝ →
Posté le 14-12-2017 à 14:45:58  profilanswer
 
n°51838934
sanyohan
Posté le 14-12-2017 à 14:46:47  profilanswer
 

Perso moi j'ai bien apprécié :D j'ai une méchante flème de faire un long résumé de mon avis :o... mais je l'ai apprécié :) , y a des choses un peu génantes ou carrément interpelé (Leia, vous voyez de quoi je parle j'imagine), l'humour un poil trop poussé sur l'ensemble du film.


---------------
Referral Star Citizen : STAR-BF4F-7C77
n°51838948
M_D_C
Etre aimé par des cons
Posté le 14-12-2017 à 14:47:39  profilanswer
 

Bob2024 a écrit :


Je ne vais pas te mentir, c'est pas l'idée que j'ai préférée. Au début c'est rigolo mais au final, c'est un peu exagéré en volume :o


 
surtout que même en 2017 on ne joue plus avec des pièces  :o  


---------------
RIP  YOKO        
n°51838958
Hive
Posté le 14-12-2017 à 14:48:13  profilanswer
 

filiptif a écrit :


 
Le personnage de Kylo Ren contredit ce que tu dis non ?


Pas vraiment à mon sens.
 

Spoiler :

On le dit "méchant" plus parce qu'il en veut à Luke qu'autre chose. En tous cas c'est comme ça que j'ai ressenti les explications (je peux me tromper !)
 

n°51838985
Hive
Posté le 14-12-2017 à 14:50:29  profilanswer
 


Toutes ces vidéos qui commencent par un énorme blanc  [:mur-mur:2]
 
EDIT : bordel la suite   [:erg machaon:4]  
[...]J'ai l'impression que mettre des mots sur ce film revient à le dénaturer, je n'ai pas envie de le toucher[...]
[...]Ce film est un art[...]
 
 
Mais quel naze.


Message édité par Hive le 14-12-2017 à 14:53:27
n°51838986
M_D_C
Etre aimé par des cons
Posté le 14-12-2017 à 14:50:32  profilanswer
 


 
 
 [:rofl]  [:rofl]  [:rofl]


---------------
RIP  YOKO        
n°51839036
Bob2024
...
Posté le 14-12-2017 à 14:53:56  profilanswer
 

B00lay Ier a écrit :


Bah non, chacun son avis et on peut très bien être franchement mitigé et mettre "9/10" quand même compte tenu de qualités indéniables.


Si tu veux mais ça n'empêche pas que chaisedejardin dit de la merde.

n°51839096
Yeagermach​42
Posté le 14-12-2017 à 14:57:15  profilanswer
 

jamere a écrit :

Ouais ma vision de la Force est biaisée par les lectures de l'UE. J'aime quand les persos font des trucs WTF, comme quand Saba (spoil Apocalypse)

Spoiler :

déchiquette le corps d'Abeloth



C'est sans nul doute le plus gros problème des nouveaux films. Une bonne partie du topic (et des fans sw) a été berce avec l'ancienne UE et en comparaison les nouveaux films sont ...

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