Reprise du message précédent :

Objection Votre Honneur : l'acteur qui "joue" Maul est un grand (mais pas en taille) spécialiste des arts martiaux, alors que Mc Darmid n'a jamais touché à une épée de sa vie avant le duel. Et pourtant, dans un bonus de l'épisode 3, Samuel L Jackson dit qu'il a été impressionné par les talents d'escrimeur de son adversaire.

Je suis pas sûr de comprendre ce que tu veux dire.

Il a beau être un grand spécialiste, si on lui dit de bouger comme une gonzesse de 11 ans le résultat final est pourri.

En même temps il est plus difficile d'arriver à toucher quelqu'un qui bouge tout le temps et qui a des mouvements imprévisibles.
 
Je m'y connais pas mal en combat vu que je suis un amateur de catch et on peut voir que les américains ont parfois du mal avec les mexicains par exemple. Ceci vient du fait qu'ils ont des mouvements complètements différents qui ne sont pas appris aux USA.
 
Maul a été formé en tant qu'assassin de Jedi donc il est plus que probable que tous ces mouvements soient calculés pour pouvoir combattre deux Jedis en même temps vu qu'ils sont quasi tout le temps à deux.

J'apprécierais qu'on évite quand même ce genre de phrases susceptibles de nuire au lecteur sur le plan professionnel. J'ai éclaté de rire et failli tuer une stagiaire par projection de café.
Dans l'attente,

pardon  

J'ai ri aussi et je me suis fait griller par mon collègue d'en face.  
Meilleure vanne du topic en attendant.  

Cela dit t'as pas totalement tort.
Et je me souviens d'un passage où ça virevolte un peu dans le vide mais où tu te rends compte que Maul pare potentiellement tout coup dans le dos, quand il n'est plus que contre Kenobi.

 
Ca tient pas debout comme explication. Obiwan dans l'épisode IV a des années de formations et d'expérience de guerre derrière lui. Il est censé maitriser la force mieux que dans sa jeunesse et Yoda a prouvé que la vieillesse n'est pas un handicap pour qui maitrise la Force. C'est pareil d'ailleurs pour Vader. La vérité c'est que Lucas avait pas le budget pour payer des vrais bretteurs pour faire les combats de l'épisode IV. D'ailleurs on sent déjà dans l'épisode V qu'un cap a été franchit à se niveau. Luke a en effet les postures et les mouvement de bretteur (niveau amateur certe). Et il faut reconnaitre que depuis Matrix le public adore les combat ultra chorégraphié de ballerine. Donc Lucas a juste surfé sur ce qui plait au grand public n'en déplaise au ultra fanboy qui trouve ces ballets ridicules.

Les bâtons étaient lourds et fragiles aussi

edit: je suis pas le seul à avoir estropié mon voisin d'en face avec un café, merci

Bon sinon pour revenir sur les theories a la con, j'ai lu un truc intéressant, ce serait Kylo lui même qui aurait laissé Rey sur Jakku. Il aurait pas pu la tuer à  l'academy, soit parce qu'ils sont liés, cousin, soeur ou autre, ou simplement parce qu'il l'avait pris sous son aile un certain temps. Du coup il veut pas la tuer, ni qu'elle soit formé par Luke,  et il la laisse sur une planète déserte.

Ca colle pas mal avec ses réactions quand il la voit et quand ils sont ensemble. Ca trancherais un peu aussi avec  Anakin qui lui a reussi à tuer tous les gamins du temple sans regret. Et ça expliquerais un peu pourqui Rey est déjà aussi balaise.

 
Ça tient pas debout pour toi mais c'est la sienne. Et je la trouve logique. Surtout qu'Obi-Wan est brisé après l'épisode III et on ne voit pas Yoda combattre dans la Trilogie originelle.
 
Après oui, il y a une question de budget et d'époque largement.

Mais il a quel age Kylo exactement ?
Et il y a combien d'écart avec Rey ?
Parce-que dans le film elle a l'air petite quand elle est sur la planète de sable (genre 5-6 ans), et la elle doit bien avoir 20 ans je dirait dans l'épisode VII.

Donc si Kylo à 30 ans il aurait tout détruit à l'âge de 15 ans ? Je veux bien que la force du côté obscure soit puissante mais Luke n'aurai rien pu faire contre lui ?
Et en 15 ans Kylo n'aurait toujours pas achevés son apprentissage du côté obscur ?

 
Il faut voir si Luke était présent au moment des faits. J'ai vu un documentaire récemment là dessus, Projet X, où des parents confiaient les clés de la maison aux enfants. C'est vite parti en couille.
 
Je pense que nous aurons les réponses à ces questions dans les prochains épisodes.

Je dirais que Rey a 17-18 ans dans TFA (supposée être née en 15 ap. BY).
Kylo Ren doit se rapprocher des 30 ans, donc il fait sa crise de la trentaine   .

Ben...y'en a un qui sait faire de beaux moulinets bien visuels avec son épée donc ça fait un combat qui fait plus penser à un ballet du Bolchoï, et y'en a un autre qui essaye de se battre avec une épée pour affronter son adversaire, sans fioritures.

C'est marrant mais au jeu d'acteur j'aurais dis l'inverse. Rey fait plus mature et Kylo Ren on dirait un ado en pleine crise. Kylo Ren, le gars qui en fait des tonnes mais qui vaut pas un gramme de cacahuette  

Pour moi, Rey a évidemment déjà reçu une formation de Jedi. C'est pas possible autrement vu sa maitrise de la Force et du sabre laser. Pour le reste, c'est juste de la théorie qui peut avoir pleins de possibilités. Kylo peut simplement être troublé car il ressent une dose massive de Force en Rey ce qui la rapprocherait bien plus du niveau d'un Luke/Vader que lui.

Clair il n'arrive même pas à tuer une pouilleuse et un Stormtrooper de base ce nullos  

 
J'ai lu en 11 ap. BY  

Ça s'appelle un humain, en fait.

 
Mais.
 
C'est surtout que Kylo Ren ne cherche pas à tuer Rey.
 
Il a pour ainsi dire, pour "ordre" de la ramener. Quant à Finn, il n'a pas vraiment d'intérêt non plus à le tuer, pour rappel il l'a mis KO en deux/trois coups.  
 
Ah on est d'accord, c'est un "Disney" on aurait pas vu une décapitation de Finn en direct. Mais Disney ou pas en fait. Au pire il lui plante le sabre dans le bide aussi, en effet. Ça n'a pas grand intérêt mais pourquoi pas alors, si ça fait plaisir.  
 
Kylo Ren maîtrise Rey de tout le long jusqu'à ce qu'il lui parle, elle est à reculons pendant quasi tout le combat, lui il ne fait que stopper ses coups. Au mieux il cherche à la mettre à terre sans vraiment la blesser.  
 

 
Ça c'est très vrai. C'est une grossièreté.  

Je réponds juste à Raph qui disait en gros qu'on pouvait avoir un mort dans la confront'. Et je dis que non, par la construction du film, Finn qui était le seul à pouvoir potentiellement mourir ne m'a jamais paru en danger de mort.

Sa maîtrise du sabre laser.  

Les coups qu'elle donne à Kylo Ren sont nullissimes, à reculons, majoritairement elle attaque comme une gueuse et essaye de lui planter le sabre par devant. Elle est très agile bien sûr, 10/15 ans à se faire justice et protection elle-même sur sa planète, ça aide. Mais elle maîtrise autant le "sabre" que Finn dans ce combat, c'est-à-dire à l'arrache.
Quant à la "Force" tout à déjà été longuement dit et expliqué.

Et tu as tout à fait raison alors.

Que Finn crève ou pas je m'en fous, SW c'est du bisounours (avec un Han Solo qui crève, peut-être pas) ou pas pareillement je m'en fous, mais la mort de Finn aurait été "gratuite". Kylo Ren tue son père pour des raisons particulières. C'est sûr il aurait pu aussi péter un plomb et achever Finn. Mais ce dernier ne représente aucun danger pour lui, surtout pour un Ben en pleine forme et même là, comme il y a toujours des révisionnistes ici, oui Finn arrive à le toucher un peu à l'épaule, mais il se fait maîtriser en 2.2 et se retrouve KO.
Bien sûr, plus fondamentalement, on a bien compris que Finn est un personnage principal de cette "trilogie" donc que le scénario ne prévoyait bien sûr pas sa perte au premier épisode.

Surtout que Kylo est super prétentieux à mes yeux et il fait juste mumuse avec Finn. Quand il se fait toucher il ne rigole plus et le dégomme en un coup.
 
Pour Rey il veut l'avoir avec lui vu sa réceptivité à la force donc il y va avec des gants.

 Revenons au souce de la saga si vous le voulait bien, et plus particulièrement sur son créateur : George Lucas. Fan de l'Empire Romain, de ces péripéties et de ces dynasties, Mr George Lucas a avoué lui-même s'être inspiré de l'Empire Romain pour Star Wars. Il avait prévu de Tuer Han Solo dans " Le retour du jedi", mais la Fox aurai fait la mou et refusé ce scénario.  
 C'est une exellente idée de terminer cette histoire du contrebandier avec une mort associé à la destruction et à la naissance d'une étoile, l'étoile Han Solo ! Mais, Kilo, le fils de Solo en tuant son père accomplit un rituel des plus communs des anciens empires Romains et Grecs où le fils prend la place du père en le tuant. Il ne faut pas s'en effrayer, ni s'en distraire, c'est plus qu'une coutume, c'est un acte vital de survivance.

Je parlais bien de la structure du film, Finn est un personnage important, développé et fortement politique (voir tout le foin sur un héros noir dans star wars). Ils ne pouvaient pas le tuer comme ca, c'est pas un slasher des années 90.

En revanche, d'un point de vue scénar, ca m'aurait pas choqué que Kylo le tue. C'est un bad guy qui a une nuisance devant lui et devrait l'écraser, en toute logique, surtout après le coup porté.
D'ailleurs je suis pas trop fan du coup de sabre qui ne tue pas. A la limite, la classique main, je comprends, mais dans le dos...

En quoi prend-il la place de son père ?

 
Je te comprends, mais pourtant c'est assez raccord avec les sabres qui rebondissent sur les rembardes en métal ou qui poussent les hommes de main de Jabba par dessus bord au lieu de les couper en deux, dans l'épisode VI... Les raisons étaient évidement techniques et pas scénaristiques, mais l'image donné est la même. Je vois pas le sabre laser comme le truc qui va couper instantanément dans toute matière comme par magie. On voit même Finn "planter" son sabre dans un stormtrooper, alors que le sabre aurait dans ce cas dû flotter sans gène dans ses tripes...
 

Donc quand Kylo arrive sur Jakku, il a forcément Rey en tête.
Bof c'est pas très bien montré ça.

De 13 ans oui.

Pour moi c'est pas kylo qui l'a déposé sur jakku... Il ne la reconnaît pas spécialement quand il la voit, quand elle lui résiste, il pense toujours que c'est juste quelqu'un de fort dans la force qui s'ignore, mais il a aucune idée du pourquoi elle est douée dans la force.

C'est pas faux et j'avais oublié ce que tu cites (les hommes de Jabba). Mais bon ça me dérange encore un peu quand même.

Même quand il se prend un coup de sabre sur la moitié du corps ?

Même. Et je pense pas être le seul dans ce cas. Je n'ai pas douté un seul instant de sa survie.

Il est pas encore réveillé

 
Pareil, si il était mort/en partance pour le paradis, on aurait eu une scène de pleurs/énervement/mots de la fin.
La quedal. Vasy finn fais un petit dodo, je dézingue le méchant, puis on rentre, kiss maggle.

Sinon Star Wars a franchi la barre des 10 millions de spectateurs