Reprise du message précédent :

 
Il n'y a qu'un Jedi dans la galaxie, et c'est Luke.

Pour les sabres :
 
Luke EP6 : Lame Verte

 
Anakin EP2/3, puis luke EP4/5, puis Rey EP7: Lame Bleue

 
Vador EP4/5/6 : Lame Rouge

 
Alors autant pour terminator je sais pas, mais Jurassic World, original ?    
 
On parle bien du film qui, comme dans le 1 fait faire des conneries à deux gosses ?  
On parle bien du film qui met en scène la famille déchirée, la tante surbookée, comme dans 350.000 films ?
On parle bien du film qui fait se mettre ensemble dans une scène à chier marchant vers la lumière les deux héros ?
On parle bien du film qui est tiré par les cheveux niveau scénario, comme tous les autres Jurassic (sauf le 3 peut être, soyons sport), et fait encore passer un T rex pour un vulgaire chien de chasse incapable de rattraper une gourdasse en talons ?
 
Si t'as trouvé JW original, je te promet, revisionne SW7, t'as loupé quelque chose ou tu t'es endormi devant ...

 
Le T-Rex qui sauve la situation en butant l'hybride.
Ok, c'est pompé de Godzilla lol, mais au moins c'est pas une copie d'un épisode de la série.
L'apprivoisement des raptors.
Le rôle de la soeur est pas mal, ainsi que le rôle de l'apprivoiseur de raptors, puis leur relation, qui est certes pompée sur crocodile dundee, mais là encore c'est un autre film
 
La seule originalité de star wars 7 c'est FN-1234 et Rey première femme qui a une force qui n'est pas une force de gonzesse contrairement à leia, voir peut être padmé, mais je veux pas lancer un débat
 
Par contre j'ai bien aimé l'humour de star wars 7, c'était assez bien dosé, et visuellement il est vraiment bon, mais comme beaucoup c'est la première impression qui compte, par rapport aux attentes notamment, et perso j'aurais pas vu le problème avec un plus gros chamboulement.

 
Bien pensée la comparaison avec Godzilla
Je pense que cet épisode de SW est clairement une transition, les méchants vont devenir plus crédibles avec leur ascension dans les futurs films.  
Faut penser aux jeunes qui découvrent SW, et qui prennent l'histoire en route avec le 7, eux n'y verront que ce qu'on y a vu dans le premier Star Wars, où les héros/méchants sont pas trop charismatiques. Même si je dois avouer que Anakin envoyait du poney dès le début quand même. #c'étaitmieuxavant.

ni la fonction spoiler

Le nouveau "Star Wars" atteint le milliard de dollars de recettes
 
http://www.romandie.com/news/Le-no [...] 661724.rom

ah, ça y est, boyega et ridley vont commencer à amasser une petite fortune ! (tout petit cachet mais un pourcentage sur les recettes à partir d'un milliard de $)

Je vois pas le rapport.
Qu'il soit affaibli pas de soucis mais fermer les yeux pour gagner 40 lvl d un coup non.

ah ? expert en force ?

Meme sans etre un maitre ou un vrai jedi il maitrise un poil plus que quelqu un qui vient de decouvrir son pouvoir. Ou alors il a rien à faire là.

après les francs-maçons et le mal du dos ...

Non spectateur de 6 films ou l on m a montré qu il fallait des années d enseignement par un maitre pour atteindre ce niveau.
Apres tout faisons une croix la dessus qu'est ce qu'on a à fouttre que se soit le SEPTIEME episode d'une SAGA.

je trouve l'écourtement logique, moi perso
 
il faut 15 ans à Anakin
il faut un peu plus d'un an à Luke pour se mesurer à anakin
Il faut 1 jour à Rey pour se mesurer à un jeune blanc-bec blessé qui a pas fini sa formation
 
j'veux dire, ok, c'est pas propre, mais c'était déjà le cas pour Luke, arrêtons de nous raconter des histoires...

 
Plutôt d'accord avec toi, mais si on réfléchit on a quoi :
- il reste 2 jedis qui se planquent clandestinement dans la galaxie (Yoda/Obiwan)
- toute la galaxie appartient à l'Empire
- on peut supposer que l'Empire a fait détruire tous les vestiges jedi, les oeuvres, les archives (cf. Allemagne nazie ou actuellement Daesh avec les autodafés, la censure, la destruction d'oeuvres et de bâtiments)
- on peut supposer que l'Empire contrôle les communications qui semblent assez archaïques. Ils nous la mettent avec les hologrammes, mais ça reste très marginalement utilisé et facile à brouiller (cf. Episode I)
 
Bref, sur 20 ans a plusieurs planètes de là, y a que les "on dit" qui circulent, why not.
 
Même si le "on m'a dit que c'étaient des légendes olol §§" m'a fait sourire

je doute qu'elle parte de rien  

 
Il y a 3 ans entre  ANH et ESB et lors de la 1ere confrontation entre Luke et Vador c'est... en fait j'appelle même pas ça une confrontation vu comment luke se fait éclater ...

sauf qu'il a aucune formation particulière pendant 3 ans non plus, comparé à Anakin qui a eu une formation continue depuis sa plus tendre enfance, bref, on peut pas reprocher à Rey ce qu'on a oublié de reprocher à Luke : un temps de formation ultra rapide comparé à son ainé...
 
Puis si ça se trouve, la force est vraiment très grande en elle
ou alors, elle a eu une formation "oubliée" de sa mémoire avant son abandon (un jedi a pu lui enlever volontairement ce souvenir pour la protéger)
 
'fin bon, tout ça pour dire que c'est sans importance...

 
Il est quand même accompagné par Obiwan et Yoda entre ANH et son 1er duel contre Vador, on fait pire.

A 4 ans ?
Ouai c'est sans importance, rien à battre de la mythologie dans une saga comme SW
Et puis les FX étaient

J'ai du mal à comprendre l'utilisation des acteurs :  
C'est Lupita Nyongo, la magnifique actrice vue dans 12 Years a Slave qui fait l'animation de la vieille Yoda de service.
C'est Simon Pegg, l'excellent acteur britannique dans la trilogie du Cornetto, qui se cache dans le costume du gros extra-terrestre ferrailleur.
A quoi ça sert ?  

 
c est juste 90% de l univers de SW ...

voilà, un peu de strawman ne fait pas de mal aussi
je dis juste qu'il faut un peu de logique dans ses déceptions...
 
Si la prélogie était sortie avant, la montée en compétence de Luke paraîtrait également bcp trop rapide pour être logique...
Et en plus, pour Rey, son origine n'étant pas très nette, on va p't'être attendre avant de décréter que c'est n'imp la vitesse avec laquelle elle monte en "force".
Son maniement du baton n'est déjà pas commun du tout pour une fillette qui s'est élevée toute seule sur une planète désertique à choper des pièces de vaisseaux...
 
Et même si y avait au final pas de "logique" à proprement parler, la force, c'est une espèce de religion et évacuer la possibilité d'un "miracle" ben c'est un peu dommage comme motif de se gâcher le plaisir...

@Grosboulet : On est d'accord sur trop de point pour vraiment avoir besoin d'argumenter l'un contre l'autre, on a juste une visions différente de ce film, et aussi des conséquences de la réalité économique. D'ailleurs à ce propos : Non à aucun moment je n'ai été condescendant (même légèrement) quand je te demandais si tu te rendais compte, c'est juste ma façon de m'exprimer... Mais voilà je pense que dans le meilleur des mondes on aspirerait à la même chose. Je maintiens que le public a une grande part de responsabilité

Jolie trouvaille, je pense effectivement que ça rend le combat encore plus crédible, et même encore plus fidèle à l'esprit de Star Wars.
Après tout dans l'épisode I, ne voit-on pas un apprenti seul venir a bout d'un seigneur Sith alors que cet apprenti et son Maître, à deux, s'étaient fait maîtriser par le Sith jusque-là ? Et cela simplement parce qu'Obiwan a laissé place à la colère ?  

Ce ne sont pas des clones, c'est dit dans le film.
"Maybe the Supreme Leader SHOULD try using a clone army" - Kylo Ren à Hux, en critiquant ses hommes.

C'est à dire que je veux pas te vexer mais c'est raccord avec le reste de la saga
En particulier le combat Obi/Maul etc. Et bien entendu je tiens ce propos en considérant ta propagande rageuse comme volontairement erronée (Rey sait parfaitement de battre / Elle a déjà eu un contact avec la force / Ren est sérieusement blessé et n'a pas l'intention de la tuer / C'est un apprenti etc...)

Au fait, tu as vu dans quel roman que Ren a pu pratiquer le combat au sabre laser pendant 10 ans ?

Rey apprends trop vite ? Que dire de Luke qui pare des tirs de blasters les yeux fermés après 30 secondes d'entraînement, 3h après avoir découvert que la force existe !!!

Rey au moins, elle connait les histoires des Jedis et de leurs pouvoirs. Elle avait juste besoin d'apprendre que les histoires étaient "vraies" pour avoir un coup de boost dans sa confiance. Surtout qu'après avoir résisté au viol mental de Ren, vu qu'elle est un peu plus futée que certains, elle a bien compris qu'elle avait un gros ticket avec la Force...

Le problème, et je dis ça vraiment en essayant sincèrement de concilier un peu tout le monde (objectif franchement illusoire je crois), c'est que chacun a sa vision de ce que les 6 premiers nous ont montré. C'est visiblement dur a admettre pour toi, mais il y a plein de gens, plein de fans, y compris de vrai fans hardcore qui ont même suivi l'UE, qui considèrent que ce VIIe épisode est fidèle à l'univers Star Wars. Pour ma part je lui reconnais des défaut (Starkiller, repompe etc...) mais je trouve, tout à fait contrairement à toi, qu'il reprends assez fidèlement la vision de la force qu'on nous a servi jusqu'ici, simplement en nous montrant un parcours initiatique original et différent.

C'est cette originalité et cette différence (pourtant pas bien commune dans ce film) qui hérisse tellement les poils de certains. Le beure et l'argent du beurre, encore une fois.

peux pas répondre pour Lupita, mais pour Pegg, je sais que c'est juste qu'il est MEGA-FAN, il aurait accepté de jouer un grain de sable du désert si c'était ce qu'on lui avait laissé.
 
Pour info, y'a aussi Daniel Craig caché sous le costume du stormtrooper qui libère Rey...

sauf que rien à voir entre la mythologie et la vitesse d'acquisition de la force de quelques personnages "d'exception"... comme Rey ET Luke...

je pense que c'est golden obvious

sans plus avec quelques ratés

 
Andy Serkis aussi encore en motion capture  

pas pour tout le monde apparemment...
perso, je dirais pas obvious d'ailleurs, mais c'est une possibilité intéressante...

ouais mais lui, il est surtout connu pour ça, ceci dit

a l'avoir sur le red carpet de l'avant première
Simon Pegg c'était un clin d’œil

autre fan-service : Y'a aussi Nigel Godrich sous un autre costume de stormtrooper (ça ne parlera pas à tout le monde mais ceux qui reconnaîtront souriront)

Sérieusement, comparer le parage de 2 mini laser d'entrainement avec un maitre à coté VS défoncer un gars qui pratique depuis des années (il a quand même massacré tous les padawans de Luke, qui avaient probablement le même niveau que lui à peu de choses près, il est le chef des chevaliers de Ren qui même si on ne sait pas grand chose à leur sujet ont l'air d'avoir combattu pas mal de monde, pas forcément des jedi, mais ils ont une certaine expérience du combat).
Non ce n'est pas la même chose.
 
Luke n'affronte pas Vador au sabre dans le IV et ne ferme pas les yeux à l'évocation de la force pour passer en mode super sayan.
 
C'est raccord avec le combat Obi/Maul ??? Obiwan-kenobi, le mec qui est formé depuis des années par un maitre et dont la maitrise du sabre ne fait aucun doute dès les première secondes de combat avant que son maitre ne meurt ?
Heu ok je sais même plus quoi dire en fait...
 
Si faire n'importe quoi c'est être original ok pas de problème alors.
 
Juste comme ça, si elle si forte que ça, on risque de bien se faire chier dans les épisodes suivants: Ren a été une formalité durant le premier jour de découverte de la Force. Au bout d'une semaine de stage avec Luke, elle va défoncer Snooke en 5min chrono.
Soit c'est pas le cas et on s'est fait entuber dans le VII soit c'est le cas et cela sera risible.

Mais oui, tout à fait comparable: des padawans qui apprennent à manier le sabre face à une sphere d'exercice VS se battre (et battre) contre un apprenti Sith.