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Auteur Sujet :

[TU] Star Wars : films et séries : Andor s2 23/04

n°65192457
Gros Boule​t
Born to troll
Posté le 15-02-2022 à 20:55:33  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

the anakin a écrit :

Et très original, un ancien Jedi qui a mal tourné mais qui est quand même tenté de revenir à la lumière.
Non vraiment c'est fabuleux. Ne changez rien.


On n'a pas la même perception des  personnages - en notant que je sépare le personnage (son contexte, ses motivations, son comportement... bref le concept) des péripéties qu'on lui fait suivre (celles-ci relèvent plutôt de l'écriture de l'intrigue).

 

Kylo Ren n'est pas un "grand méchant" classique. Ce n'est pas une incarnation du Mal (comme l'ont été Vader ou Palpatine/OT), ni un mégalomane manipulateur motivé par la soif du pouvoir (comme Palpatine/prélo ou Dooku). Kylo a mal tourné en réaction à un double rejet familial, avec une couche de fascination pour un ancêtre iconique, mais sans pour autant avoir totalement basculé dans l'obscur. C'est un auto-torturé sans-doute bon pour des séquences de psy... et donc bien loin de ce qu'on voit la plupart du temps dans les fictions de fantasy/super-héros/etc...

 


A contrario, quel autre personnage Star Wars serait vraiment "tenté de revenir à la lumière"? Tu penses sans-doute à Vader, mais ce n'est pas du tout ça que je vois dans les films eux-mêmes.
Le plan A de Vader est de tourner Luke vers le côté obscur, en faire son apprenti et vaincre Sidious à deux. Pas de revenir faire le bien du côté des gentils - ce n'est pas ça
qui le tentait.
Sa volte-face a lieu principalement par attachement à son fils - mis devant Palpy en train de le torturer et massacrer, il hésite et bascule avant tout pour le sauver, et non dans le but de faire triompher le camp du Bien. Son retour au côté lumineux est donc plutôt une conséquence (forcément ça le soulage, et il en profite pour faire sa rédemption). On est loin du mentalement torturé chez qui la bonté n'a jamais disparu... (Vader était jusque là un sadique sans équivoque).

 

Quant à Anakin/prélo... on en a fait une tête à claques, ambitieux et frustré, afin de rendre son basculement plus plausible et évident. Ce qui, de mon point de vue, a surtout simplifié le personnage. Dès sa bascule, il se comporte en incarnation totale du mal, sans donner l'impression d'un doute quelconque, ça en est presque caricatural. Anakin/prélo reste pour moi une déception.

 

Certes, Anakin/TCW est bien plus nuancé et intéressant... mais ce n'est pas quelque chose qu'on a vu au cinéma.
[:spamafote]
 

the anakin a écrit :


Édit : j'ai aussi oublié de mentionner qu'il laisse un pauvre pilote se foutre de lui devant ses troupes ... Grôn méchant qui fait peur :lol:


Ce n'est pas un "grôn méchant" justement, et c'est pour ça que je considère qu'il s'agit d'un personnage plus complexe et moins manichéen que ce qu'on a d'ordinaire dans ce type d'œuvre.

 


Par contre, ça reste un gâchis, vu ce qu'on en a fait. Je reste persuadé qu'un scénariste-conteur plus doué aurait pu en tirer bien plus.

mood
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Posté le 15-02-2022 à 20:55:33  profilanswer
 

n°65193728
wincent
Posté le 15-02-2022 à 22:39:09  profilanswer
 
n°65194123
jamere
Posté le 15-02-2022 à 23:11:37  profilanswer
 

Je ne suis même pas certain que Kylo Ren ait un but propre. C'est juste un outil. Et encore, Akakin était un outil qui avait une motivation (sauver Padmé puis ensuite assurer la stabilité impériale). Kylo se fait trimbaler et là est le tragique je trouve.
 
@gros boulet : la rédemption de Vador, j'ai toujours trouvé ça "trop beau". Je comprends pourquoi ça a été fait mais ça fait vraiment conte pour gosses.

n°65194191
wincent
Posté le 15-02-2022 à 23:20:04  profilanswer
 

jamere a écrit :

Je ne suis même pas certain que Kylo Ren ait un but propre. C'est juste un outil. Et encore, Akakin était un outil qui avait une motivation (sauver Padmé puis ensuite assurer la stabilité impériale). Kylo se fait trimbaler et là est le tragique je trouve.
 
@gros boulet : la rédemption de Vador, j'ai toujours trouvé ça "trop beau". Je comprends pourquoi ça a été fait mais ça fait vraiment conte pour gosses.


 :non: D'un côté c'est un peu vrai, mais de l'autre vois ça comme l'ex-Jedi qui a renié ses principes pour sauver sa femme. Dès que Vader apprend que Skywalker a eu un fils, il remue ciel et terre pour le retrouver, quitte à le cacher à  [:woo]  
Son fils c'est tout ce qui lui reste, alors à la fin il craque quand il voit qu'il risque de le perdre et décide de le sauver. Et je pense que pour beaucoup de parents, leurs enfants sont ce qui leur est plus de cher et ils seraient prêts à tous pour les sauver, quitte à se sacrifier. Et ce sacrifice pour sa progéniture, ça parle quand même à des adultes.

n°65194389
SCEtoAUX
413 is in.
Posté le 15-02-2022 à 23:58:16  profilanswer
 

D'ailleurs, la scène où le regard de Vador passe de Luke a l'empereur était tellement plus parlante lorsqu'il gardait le silence. Les "non" rajoutés gâchent, désormais, totalement cette scène. Dommage.  


---------------
Above all, rating a spacecraft is more than a set of requirements, a process, or a certification. It involves a mindset, instilled by leadership, where each person feels personally responsible for their piece of the design and for the safety of the crew.
n°65194477
Darth Caro​tte
Jeune bleubite
Posté le 16-02-2022 à 00:32:51  profilanswer
 


Bordel... Donnez les rênes de LucasArt aux gens de Lucas Game :love:


---------------
Mon essai routier de la nouvelle Honda CB750 "Hornet" :o
n°65195056
Hive
Posté le 16-02-2022 à 08:29:00  profilanswer
 

C'est peut-être tout simplement dû à un scénario qui se suffisait à lui-même dans l'optique de 3 films, sans la véritable volonté de Lucas de vouloir créer un univers ultra cohérent avant de proposer son histoire.
 
Critiquer certaines scènes de la trilogie original est normal, les films sont loins d'être parfaits aussi. Maintenant y chercher absolument un sens caché, je n'y crois absolument pas.
 
La rédemption de Vador, je ne crois pas qu'il faille chercher beaucoup plus loin du fait qu'il s'agisse de la fin de la trilogie avec la volonté du (des) scénaristes de donner une sorte de rédemption à Vador... Au delà c'est de la branlette intellectuelle.

n°65197030
Lothiek
Posté le 16-02-2022 à 11:32:00  profilanswer
 

jamere a écrit :


Et ? Rappelle toi le III tous ces Jedi tués par des coups de blaster ou même le II quand Jango tue un Jedi au début de la bataille dans l'arène.


 
Donc tu compares la 501e à un pauvre chewbacca à 60m ?

n°65197714
ogsvart_
Posté le 16-02-2022 à 12:58:34  profilanswer
 

SCEtoAUX a écrit :

D'ailleurs, la scène où le regard de Vador passe de Luke a l'empereur était tellement plus parlante lorsqu'il gardait le silence. Les "non" rajoutés gâchent, désormais, totalement cette scène. Dommage.  


 
+1
 
Une bien mauvaise idée que cet ajout
 

n°65198393
Brad Pitt
R.I.P. P.atron
Posté le 16-02-2022 à 14:09:16  profilanswer
 

ogsvart_ a écrit :

+1
Une bien mauvaise idée que cet ajout


Comme à peu près tous les ajouts des différentes éditions spéciales.


---------------
Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes. J.-B. Bossuet
mood
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Posté le 16-02-2022 à 14:09:16  profilanswer
 

n°65198535
flobo09
Posté le 16-02-2022 à 14:20:38  profilanswer
 

Ne faut pas dire n'importe quoi non plus.  
 
Les couleurs corrigés dans l'espace, la bataille de Yavin, de Hoth, le cassage des murs dans Cloud City, la musique de la célébration, ...

n°65199716
Brad Pitt
R.I.P. P.atron
Posté le 16-02-2022 à 16:09:16  profilanswer
 

Despecialized 4ever !


---------------
Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes. J.-B. Bossuet
n°65199856
Gros Boule​t
Born to troll
Posté le 16-02-2022 à 16:26:52  profilanswer
 

Brad Pitt a écrit :

Despecialized 4ever !


Il y a les 4k77 et 4k83 depuis, et le projet 4k80 devrait bientôt aboutir.
:o

n°65200200
makinoe
Posté le 16-02-2022 à 16:59:49  profilanswer
 

Gros Boulet a écrit :


Il y a les 4k77 et 4k83 depuis, et le projet 4k80 devrait bientôt aboutir.
:o


 
Quels sont les modifs par rapport aux autres?

n°65200450
Gros Boule​t
Born to troll
Posté le 16-02-2022 à 17:32:20  profilanswer
 

makinoe a écrit :

Quels sont les modifs par rapport aux autres?


Ils sont partis de copies argentiques qu'ils ont scannées et restaurées. C'est le même type de processus que les restauration de films... sauf que c'est fait par des passionnés à titre bénévole. Ils n'ont pas les négatifs / interpositifs / internégatifs d'origine, mais c'est comparable à d'autres restaurations "pro" quand les sources ont été perdues et qu'on ne dispose que de copies d'exploitation.

 

Les versions DeSpecialized (Harmy) ont été réalisées à partir de sources vidéo (Blu-Ray, laserdisc...), avec du coup un processus différent. Les Blu-Ray avaient un color grading et un contraste assez différent du rendu des copies argentiques (il me semble que ça a été corrigé dans les versions UHD).

n°65202080
multi_viru​s
Celui-ci est gentil...
Posté le 16-02-2022 à 21:28:30  profilanswer
 

Darth Carotte a écrit :


Bordel... Donnez les rênes de LucasArt aux gens de Lucas Game :love:

 

Je préfère un mauvais film avec un mauvais scénario que l'inverse. Donc merci de laisser tel quel.

n°65202328
makinoe
Posté le 16-02-2022 à 21:53:54  profilanswer
 

Gros Boulet a écrit :


Ils sont partis de copies argentiques qu'ils ont scannées et restaurées. C'est le même type de processus que les restauration de films... sauf que c'est fait par des passionnés à titre bénévole. Ils n'ont pas les négatifs / interpositifs / internégatifs d'origine, mais c'est comparable à d'autres restaurations "pro" quand les sources ont été perdues et qu'on ne dispose que de copies d'exploitation.
 
Les versions DeSpecialized (Harmy) ont été réalisées à partir de sources vidéo (Blu-Ray, laserdisc...), avec du coup un processus différent. Les Blu-Ray avaient un color grading et un contraste assez différent du rendu des copies argentiques (il me semble que ça a été corrigé dans les versions UHD).


 
 :jap:  
Je suis sur les despecialized de.... 2016
Me demande s'il ya eu des evols depuis :na:

n°65202558
Brad Pitt
R.I.P. P.atron
Posté le 16-02-2022 à 22:19:02  profilanswer
 

Gros Boulet a écrit :


Il y a les 4k77 et 4k83 depuis, et le projet 4k80 devrait bientôt aboutir.
:o


 [:kazama:3]


---------------
Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes. J.-B. Bossuet
n°65202663
the anakin
Le vrai élu
Posté le 16-02-2022 à 22:34:15  profilanswer
 

On peut avoir les despecialized en VF ?

n°65202846
Brad Pitt
R.I.P. P.atron
Posté le 16-02-2022 à 22:56:47  profilanswer
 

the anakin a écrit :

On peut avoir les despecialized en VF ?


De mémoire les miens sont en multi.


---------------
Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes. J.-B. Bossuet
n°65204357
makinoe
Posté le 17-02-2022 à 09:47:06  profilanswer
 

On peut parler des cinématiques pour le jeu The Old Republic ou pas :??:  
Ca m'a l'air quand même mieux que la postlogie :o
https://www.youtube.com/watch?v=QgbMAdtp7aE

n°65205116
Profil sup​primé
Posté le 17-02-2022 à 11:07:23  answer
 

the anakin a écrit :

Mais oui c'est tellement logique l'arc de Kylo.
Le gars incapable de se contrôler, incapable de prendre de bonnes décisions, qui fait de la merde non stop, qui se fait rosser par la première Mary Sue qui passe...
. et qui dirige tout pour son boss.
Magnifique arc en effet.
 
Et très original, un ancien Jedi qui a mal tourné mais qui est quand même tenté de revenir à la lumière.
Non vraiment c'est fabuleux. Ne changez rien.
 
 
Édit : j'ai aussi oublié de mentionner qu'il laisse un pauvre pilote se foutre de lui devant ses troupes ... Grôn méchant qui fait peur  :lol:


Y'a tout ça effectivement. Et le problème reste l'exécution: il est montré au tout début du 7 comme un grand méchant avec son masque, et immédiatement après il est déconstruit, comme un ado qui fait un tantrum, et sur les 3 films il passe son temps à faire le métronome, mais avec une amplitude de plus en plus grande, donc peut faire un truc très top pour les jontils et puis enchaîner derrière par un truc très diabolique.

n°65208606
Darth Caro​tte
Jeune bleubite
Posté le 17-02-2022 à 16:35:31  profilanswer
 

multi_virus a écrit :


 
Je préfère un mauvais film avec un mauvais scénario que l'inverse. Donc merci de laisser tel quel.


Ca n'a aucun putain de sens ce que tu dis là.


---------------
Mon essai routier de la nouvelle Honda CB750 "Hornet" :o
n°65208800
Yeb63
Posté le 17-02-2022 à 16:56:10  profilanswer
 

Darth Carotte a écrit :


Ca n'a aucun putain de sens ce que tu dis là.


Bah si, il préfère un mauvais film avec un mauvais scénario à un bon film avec un bon scénario. Chacun son truc :o


Message édité par Yeb63 le 17-02-2022 à 16:56:33
n°65208960
Eneytihi
Dihodaboldji
Posté le 17-02-2022 à 17:11:43  profilanswer
 

Alors merci de laisser en tant que tel [:lefab:5]


---------------
Celui qui parle beaucoup se trompe tout autant.
n°65209300
SCEtoAUX
413 is in.
Posté le 17-02-2022 à 17:43:09  profilanswer
 

Darth Carotte a écrit :


Ca n'a aucun putain de sens ce que tu dis là.


 
Ton détecteur de 2e degré est brisé, lo.


---------------
Above all, rating a spacecraft is more than a set of requirements, a process, or a certification. It involves a mindset, instilled by leadership, where each person feels personally responsible for their piece of the design and for the safety of the crew.
n°65209402
Darth Caro​tte
Jeune bleubite
Posté le 17-02-2022 à 17:52:33  profilanswer
 

SCEtoAUX a écrit :


 
Ton détecteur de 2e degré est brisé, lo.


Le 2nd degré nécessite un truc qui n'y est pas là... faut que ce soit drôle :o


---------------
Mon essai routier de la nouvelle Honda CB750 "Hornet" :o
n°65209691
makinoe
Posté le 17-02-2022 à 18:30:43  profilanswer
 

Darth Carotte a écrit :


Le 2nd degré nécessite un truc qui n'y est pas là... faut que ce soit drôle :o


Il préfère un mauvais film avec un mauvais scénario, qu'un mauvais scénario avec un mauvais film  [:art_dupond]
 :O

n°65211626
Monsieur M​anatane
Adieu mon Président
Posté le 17-02-2022 à 23:38:28  profilanswer
 

On peut tromper 1000 personnes 1 fois… non…  [:par-hasard:1]


---------------
Mes Ventes JV
n°65213991
raph0ux
Amateur de PC
Posté le 18-02-2022 à 10:56:45  profilanswer
 
n°65215395
Donkey'
ᕙ༼*◕_◕*༽ᕤ White ☝ →
Posté le 18-02-2022 à 13:27:17  profilanswer
 

Le synopsis sur la série Obiwan a leaké

 

https://www.starwarsnewsnet.com/202 [...] eries.html

 
Spoiler :

le 1er épisode sort le 25 Mai, Hayden Christensen revient jouer Anakin/Vador et ils vont se battre

 

Leia (agé de 10 ans dans la série) a été enlevé par des Inquisiteurs (ancien Jedi qui servent Palpatine et Vador), Obi Wan va quitter Tatooine pour libérer Leia

 

des inquisiteurs:

 

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/07/5/1645185371-inquisitors-swct.png

Message cité 1 fois
Message édité par Donkey' le 18-02-2022 à 13:27:57
n°65215585
wincent
Posté le 18-02-2022 à 13:49:44  profilanswer
 

Mais c'est quoi ce retcon  :??:

n°65216189
the anakin
Le vrai élu
Posté le 18-02-2022 à 15:04:23  profilanswer
 

C'est quoi ce design de sabre laser là ?

n°65216211
naldo
Posté le 18-02-2022 à 15:07:36  profilanswer
 

the anakin a écrit :

C'est quoi ce design de sabre laser là ?


Ils peuvent voler com sa

n°65216217
the anakin
Le vrai élu
Posté le 18-02-2022 à 15:08:16  profilanswer
 

Je la sens pas du tout cette série Obi ... [:zoreil:3]

n°65216393
Hazumaki
Je crois Kathryn Mayorga.
Posté le 18-02-2022 à 15:33:35  profilanswer
 

Donkey' a écrit :

Le synopsis sur la série Obiwan a leaké
 
https://www.starwarsnewsnet.com/202 [...] eries.html
 

Spoiler :

le 1er épisode sort le 25 Mai, Hayden Christensen revient jouer Anakin/Vador et ils vont se battre
 
Leia (agé de 10 ans dans la série) a été enlevé par des Inquisiteurs (ancien Jedi qui servent Palpatine et Vador), Obi Wan va quitter Tatooine pour libérer Leia
 
des inquisiteurs:
 
https://image.noelshack.com/fichier [...] s-swct.png



C'est n'importe quoi. [:cerveau manust]


---------------
«Attendons, Messieurs ; laissons passer le règne des transcendants ; sachons subir le dédain des forts. [...] Le moyen d'avoir raison dans l'avenir est, à certaines heures, de savoir se résigner à être démodé.» - Ernest Renan - はずまき
n°65216453
wincent
Posté le 18-02-2022 à 15:40:48  profilanswer
 

naldo a écrit :


Ils peuvent voler com sa


Ils volent maintenant ?

n°65216457
Lothiek
Posté le 18-02-2022 à 15:41:31  profilanswer
 

the anakin a écrit :

Je la sens pas du tout cette série Obi ... [:zoreil:3]


 
You have a bad feeling about this ?  
 
 [:etahos:6]

n°65216468
ogsvart_
Posté le 18-02-2022 à 15:43:01  profilanswer
 

Spoiler :

OB1 partirait à rescousse de Leia retenue prisonnière, et Vador débarquerait à mi saison pour du gros fight...


 
Putain, ce mélange de non respect de la franchise + resucée de scénarios pré-existants, on dirait du JJA  :pt1cable:

n°65216483
xbala
Posté le 18-02-2022 à 15:44:53  profilanswer
 

wincent a écrit :


Ils volent maintenant ?


Ils volent maintenant

n°65216502
Julian33
Tu l'as ou tu l'as pas ⭐⭐
Posté le 18-02-2022 à 15:46:30  profilanswer
 

Tain s'ils nous mettent des sabres lasers helicopteres à la Filoni je ragequit direct.


---------------
http://septimot.fr
mood
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Posté le   profilanswer
 

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