On peut créer une suite, 30 ans (d'événements) après, avec comme pivot ces anciens personnages. Proposer quelque chose d'un peu nouveau, de nouveaux personnages intéressants, de nouveaux conflits (qu'ils soient politiques, entre les persos ou au sein même des persos), etc.
Pour moi le 7 y arrive, sans dire qu'il est parfait évidement.
Je n'avais pas tenu rigueur de la "repompe" d'une partie du 4 par exemple, mais ça reste bien sûr regrettable d'un point de vue cinématographique... Mais à côté de ça il y a des choses intéressantes. Beaucoup. Je me suis pris au jeu.

Mais ça ne semble pas être le cas de tout le monde : le 7 a apparemment faux sur toute la ligne, pour certains.
Il divise et se fait cracher dessus parce qu'il repompe une partie de la trame de l'ep 4 : manque d'originalité.
Il divise et se fait cracher dessus parce qu'il bouscule ce qu'on a pu voir jusque là : faute grave.
Et le 7 divise et se fait cracher dessus parce que ce même scénario a trop de trous / choses pas expliquées, que les éléments précédents sont mal mis en scène.

Avoir touché au concept de la Force c'était périlleux, casse-gueule. Il y a une telle basefan avec SW et toute sa mythologie autour qu'il y en des choses intouchables. La Force, DV/Anakin, Luke.
Mais fallait-il vraiment repartir d'un schéma classique de perso un peu perdu qui doit tout apprendre en X années ? Et cela sur un seul ou plusieurs films ?
Fallait-il lui mettre un antagoniste cliché colère/méchant/côté obscur ? Franchement ? Non...
Kylo et Rey sont plus complexes que cela.
Il fallait que cela change, ils l'ont fait, ils ont pris le risque de sortir un peu des clous. Maintenant que ça soit pas bien ou mal mis en scène c'est débattable, tout du moins chacun aura son avis là-dessus.

Personnellement, un film qui n'est pas exempt de tout reproche mais qui a assez de qualités pour faire passer un bon -très- moment, suivre l'aventure. Tout fait sens et se tient pour peu que l'on s'imprègne bien du film, de ses détails, il laisse une part au mystère c'est vrai, que ça soit voulu ou non. Il est globalement bien réalisé et joué. En soit, au final cela reste donc une réussite.

 
Non c'est encore plus raciste car on peut être noir sans être Africain. Le mieux c'est de rien dire mais de pas oublier d'en mettre un dans le film.

 
Si j'ai bien compris que la force peut "choisir". Sauf que finalement elle ne choisit pas des élus, mais un seul sur les 6 premiers films : Anakin qui rétabli finalement l'équilibre dans la force.
Du coup, est-ce qu'on a encore besoin d'un nouvel élu qui va encore rétablir l'équilibre de la force ? Pour moi non. On se retrouve avec la même histoire, à peu de choses près. C'est franchement décevant.
Qu'ils brûlent le temple Jedi, pourquoi pas, mais pitié faites le intelligemment et soyez cohérents.
 

Je suis assez d'accord avec toi, sauf sur le dernier passage. Pour moi le film est raté sur son rythme, sa construction, sa cohérence etc. Mais let's agree to disagree

Le problème du 8 c'est aussi que y'a que des personnages secondaires : Poe, Finn, Rey, y'en a aucun que l'on suit vraiment et qu'on voit évoluer. Même Kylo, évolue au second plan. Donc comment s'attacher à une floppée de personnages secondaires ??

Et au moment au Rey a quitté Jakku, tout s'est débloqué (le réveil).

Anakin a fait Luke, qui a fait Ren, et ca a provoqué l'apparition de Rey

Non.  
c'est plutot Maz Katana qui l'a fait "débloqué" en lui parlant de la force et en lui présentant le coffre ( avec le sabre )  

 
C'est juste.
D'ailleurs j'ai pas bien saisi à quoi a servi toute cette histoire dans le 7. Ça prend une bonne part de l'histoire du 7 le sabre, chercher Luke.
La dernière séquence du 7, avec la musique dramatique et le regard entre Luke et Rey, Et finalement c'est balancé...
C'est pas un peu dommage de commencer des trucs pour les balancer comme ça ? Ou alors ça revient dans le 9 ? (Mais avec le sabre brisé je vois pas trop)

oh oui ça aurait été cro bo une scène ou Luke se met à pleurer tellement il est heureux de retrouver son sabre et en mettant le petit doigt en l'air il sort son Y-Wing de la flotte et part sauver la galaxie avec son fidèle R2D2  .... tan tan tantantan  

 
Tu préfères un Luke punk à chien qui sert à rien ?

Certes.
Mais à ce compte là on va tourner en rond dans la trilogie suivante avec Rey qui va engendrer Darth Vodar qui va engendrer Harry Pautteur

je suis attéré de constater le peu de level de connaissance du monde SW quand même    
les mecs qui bloquent sur super rey c'est des gars qui se sont clairement jamais renseigné sur l'histoire des jedis et des siths, parc'que des dark lord et des master jedi de ce type là y'en a plein, prenez un abonnements à star wars old republic svp...

[PAVÉ]
Joyeux noel.
 
Ce qui me fait rire (ou pleurer) c'est quand on te fait croire que les "personnages" de Rey, Finn ou même Poe sont développés.
Ils ne le sont pas. Ils n'étaient pas définis dans TFA, il ne le sont pas plus dans TLJ. Et des persos, RJ t'en rajoute en plus !
 
Dans the last jedi, on sent clairement que RJ ne savait pas quoi foutre des persos "introduits" dans le réveil de la force.
Ce qui fait que, majoritairement, dans TLJ bah... on s'en branle. Pour ma part, si la grosse chinoise avait laissée Finn s'éclater la tronche dans le grocanon j'aurais trouvé ça classe, mais j'aurait pas été plus ému que ça.
Ici encore, le travail de Gareth Edwards sur Rogue One est bien supérieur. On s'attache réellement aux personnages de Jyn et Cassian.
Même K2-SO est plus attachant qu'un BB8. Et surtout ils sont plus crédibles. Par exemple un K2-SO est une masse anthropomorphe qui se sacrifie pour la bonne réalisation de la mission de son maître. Lors du dit sacrifice, on se surprend à regretter la mort de ce personnage qui tout du long nous a aider à comprendre la relation Jyn / Cassian, nous a fait rire mais surtout nous fait comprendre le poid de l'enjeu que représente la mission.
Et quand un K2-SO aide a dégommer du stormtrooper c'est crédible hein. Quand BB8 kill 5 stormtrooper grace aux jetons qu'il a dans le boule... bein ça ne l'est pas.
 
Un BB8 est mignon, parfois marrant, et s'il effectue quelques tâches crédibles dans TFA, il devient carrément un super-héro cheaté dans le 8.
Je me demande à quoi peut bien servir des réunion militaire ou un entrainement Jedi quand un droid et un balayeur peuvent faire autant pour le scénario.
 
Franchement, prenons les antagonistes, la différence de développement entre un Krennic et un Hux est flagrante...
D'un côté on a un perso profond, véritable salaud aux dents longues qui kiffe ça, flippe devant les tauliers que sont vador et l'empereur.
 
De l'autre on a un puceau qui braille dans TFA (et qui au passage prend 5 ans dans la gueule entre les deux épisodes, dit épisode qui est censé se passer dans la continuité immédiate), en "conflit" avec kylo ren (gné hé hé c'est moi le chouchou de snoke gna ha ha t'as la rage hein ??? ).  
Krennic est profond, malsain et crédible. Hux est pas crédible tant dans son rôle que comme antagoniste à Ben Solo dans le TFA; ridicule, creux et pitoyable dans le TLJ.
 
Rogue One innove réellement en terme de réalisation, de musique, de storyline ou d'univers (planètes, aliens etc...) là où la nouvelle trilogie essai de coller à l'OT à tout les niveaux mais se plante totalement. En cela RO est, pour moi, un parfait exemple de ce pour quoi j'irais voir un star wars au cinéma. Et c'est ce que je demande à un film Star Wars putain de merde.S'inspirer de l'ancien, en le respectant, et en proposant des réelles innovations (techniques, scénaristiques, musicale) qui me scotch au siège. Sans te jeter du fanboyisme évident, des messages faussement moraliste, ou du marketing dégueulasse à la figure.
 
Rogue One est fait avec un amour de l'univers star wars et innove réellement tout en respectant le matériel original. Et pardon hein, mais c'était carrément plus dur d'inscrire une histoire avec de nouveaux persos entre deux épisode de star wars.
 
Le 7 était une repompe fadasse, faussement oldschool sans aucune créativité, le 8 est un choix radicale et forcément non justifié par rapport au précédent.  
Et là, on comprend pourquoi cette nouvelle trilogie semble tellement chelou à regarder.
 
Sérieusement, si vous avez trouvé que le 8 était une bonne suite au 7 y'a un souci. Y'a aucun rapport entre les deux films. Tout change. Tant mieux pour certain personnages (Ben solo       ) tant pis pour les autres    
 
On a du mal à relier ces deux films, tout simplement parce que ces deux films n'auraient jamais du être liés l'un à l'autre.
Le peu de fils conducteurs qui aurais du les tenir sont décousus à la tronçonneuse. D'ailleurs, Ryan johnson a reconnu lui même que quand on lui a refilé le bébé du 8, rien n'avait été écrit pour les personnages "développés" dans le 7. RIEN.
A sa décharge, y'a quand même beaucoup du manque de respect de l'OT dans le 8 qui vienne du fait que la continuité avec cette dernière n'était pas non plus dans le 7 (Tout le merdier autour du First Order, la république qui tient ... dans un système de 5 planètes etc... c'est juste ridicule)
 
Disney navigue à vue. C'est une constatation et un scandale.
 
https://i.redd.it/rou03k7aad0z.png
 
C'est pas le sabre de son père que Luke aurait du balancer mais le script putain de merde.
 
Désolé pour le pavé, je vois venir les didn't read lol    
 

[PAVÉ]
Disney navigue à vue. C'est une constatation et un scandale.

ce qui m'a gonflé dans le montage c'est les aller retour entre les protagonistes, 30sec ici, 40sec par la, 20s sur eux puis 2min ailleurs etc etc c'est relou ces aller retours

 
C'est juste.
D'ailleurs j'ai pas bien saisi à quoi a servi toute cette histoire dans le 7. Ça prend une bonne part de l'histoire du 7 le sabre, chercher Luke.
La dernière séquence du 7, avec la musique dramatique et le regard entre Luke et Rey, Et finalement c'est balancé...
C'est pas un peu dommage de commencer des trucs pour les balancer comme ça ? Ou alors ça revient dans le 9 ? (Mais avec le sabre brisé je vois pas trop)
 
Edit : pour être plus précis, je ne vois pas bien le lien entre 7 et 8 à ce sujet là. Comme si ça n'avait pas existé dans le 7... Rey est appelée par la force (ou les jedis, le sabre, que sais-je). Et puis ben .. pouf le sabre est cassé dans le 8 et on n'en saura certainement jamais plus rien à ce sujet... Ca me rappelle un peu trop Lost tout ça

parce que c'est le genre de tactique qui une fois inaugurée ne peux plus etre oubliée
 
c'est trop facile
 
imagine dans star trek, une navette bidon que tu envoies en warp 12 a travers un vaisseau ennemi ou dans stargate, des missiles hyperdrive qui réapparaîtraient au milieu d'un vaisseau ennemi
 
c'est overkill dans sa simplicité, et y a pas moyen de s'en proteger... une fois publique, tout le monde le ferait et ca transforme une belle guerre spatiale en bagarre de maternelle

parce que c'est le genre de tactique qui une fois inaugurée ne peux plus etre oubliée
 
c'est trop facile
 
imagine dans star trek, une navette bidon que tu envoies en warp 12 a travers un vaisseau ennemi ou dans stargate, des missiles hyperdrive qui réapparaîtraient au milieu d'un vaisseau ennemi
 
c'est overkill dans sa simplicité, et y a pas moyen de s'en proteger... une fois publique, tout le monde le ferait et ca transforme une belle guerre spatiale en bagarre de maternelle

 
Et c'est typiquement le genre de technique que plus personne ne pensera à utiliser dans les épisodes suivants pour ne pas plier le film dès la première scène

[PAVÉ]
Joyeux noel.
 
Ce qui me fait rire (ou pleurer) c'est quand on te fait croire que les "personnages" de Rey, Finn ou même Poe sont développés.
Ils ne le sont pas. Ils n'étaient pas définis dans TFA, il ne le sont pas plus dans TLJ. Et des persos, RJ t'en rajoute en plus !
 
Dans the last jedi, on sent clairement que RJ ne savait pas quoi foutre des persos "introduits" dans le réveil de la force.
Ce qui fait que, majoritairement, dans TLJ bah... on s'en branle. Pour ma part, si la grosse chinoise avait laissée Finn s'éclater la tronche dans le grocanon j'aurais trouvé ça classe, mais j'aurait pas été plus ému que ça.
Ici encore, le travail de Gareth Edwards sur Rogue One est bien supérieur. On s'attache réellement aux personnages de Jyn et Cassian.
Même K2-SO est plus attachant qu'un BB8. Et surtout ils sont plus crédibles. Par exemple un K2-SO est une masse anthropomorphe qui se sacrifie pour la bonne réalisation de la mission de son maître. Lors du dit sacrifice, on se surprend à regretter la mort de ce personnage qui tout du long nous a aider à comprendre la relation Jyn / Cassian, nous a fait rire mais surtout nous fait comprendre le poid de l'enjeu que représente la mission.
Et quand un K2-SO aide a dégommer du stormtrooper c'est crédible hein. Quand BB8 kill 5 stormtrooper grace aux jetons qu'il a dans le boule... bein ça ne l'est pas.
 
Un BB8 est mignon, parfois marrant, et s'il effectue quelques tâches crédibles dans TFA, il devient carrément un super-héro cheaté dans le 8.
Je me demande à quoi peut bien servir des réunion militaire ou un entrainement Jedi quand un droid et un balayeur peuvent faire autant pour le scénario.
 
Franchement, prenons les antagonistes, la différence de développement entre un Krennic et un Hux est flagrante...
D'un côté on a un perso profond, véritable salaud aux dents longues qui kiffe ça, flippe devant les tauliers que sont vador et l'empereur.
 
De l'autre on a un puceau qui braille dans TFA (et qui au passage prend 5 ans dans la gueule entre les deux épisodes, dit épisode qui est censé se passer dans la continuité immédiate), en "conflit" avec kylo ren (gné hé hé c'est moi le chouchou de snoke gna ha ha t'as la rage hein ??? ).  
Krennic est profond, malsain et crédible. Hux est pas crédible tant dans son rôle que comme antagoniste à Ben Solo dans le TFA; ridicule, creux et pitoyable dans le TLJ.
 
Rogue One innove réellement en terme de réalisation, de musique, de storyline ou d'univers (planètes, aliens etc...) là où la nouvelle trilogie essai de coller à l'OT à tout les niveaux mais se plante totalement. En cela RO est, pour moi, un parfait exemple de ce pour quoi j'irais voir un star wars au cinéma. Et c'est ce que je demande à un film Star Wars putain de merde.S'inspirer de l'ancien, en le respectant, et en proposant des réelles innovations (techniques, scénaristiques, musicale) qui me scotch au siège. Sans te jeter du fanboyisme évident, des messages faussement moraliste, ou du marketing dégueulasse à la figure.
 
Rogue One est fait avec un amour de l'univers star wars et innove réellement tout en respectant le matériel original. Et pardon hein, mais c'était carrément plus dur d'inscrire une histoire avec de nouveaux persos entre deux épisode de star wars.
 
Le 7 était une repompe fadasse, faussement oldschool sans aucune créativité, le 8 est un choix radicale et forcément non justifié par rapport au précédent.  
Et là, on comprend pourquoi cette nouvelle trilogie semble tellement chelou à regarder.
 
Sérieusement, si vous avez trouvé que le 8 était une bonne suite au 7 y'a un souci. Y'a aucun rapport entre les deux films. Tout change. Tant mieux pour certain personnages (Ben solo       ) tant pis pour les autres    
 
On a du mal à relier ces deux films, tout simplement parce que ces deux films n'auraient jamais du être liés l'un à l'autre.
Le peu de fils conducteurs qui aurais du les tenir sont décousus à la tronçonneuse. D'ailleurs, Ryan johnson a reconnu lui même que quand on lui a refilé le bébé du 8, rien n'avait été écrit pour les personnages "développés" dans le 7. RIEN.
A sa décharge, y'a quand même beaucoup du manque de respect de l'OT dans le 8 qui vienne du fait que la continuité avec cette dernière n'était pas non plus dans le 7 (Tout le merdier autour du First Order, la république qui tient ... dans un système de 5 planètes etc... c'est juste ridicule)
 
Disney navigue à vue. C'est une constatation et un scandale.
 
https://i.redd.it/rou03k7aad0z.png
 
C'est pas le sabre de son père que Luke aurait du balancer mais le script putain de merde.
 
Désolé pour le pavé, je vois venir les didn't read lol    
 

[PAVÉ]
Joyeux noel.
 
Disney navigue à vue. C'est une constatation et un scandale.
 
https://i.redd.it/rou03k7aad0z.png
 
C'est pas le sabre de son père que Luke aurait du balancer mais le script putain de merde.
 
Désolé pour le pavé, je vois venir les didn't read lol    
 

 
Le 1 et le 2 sont de vrais SW sans aucun problème.  
Le 8 est le film de SF de RJ avec SW dans le titre. Mais vu comment il a traité l univers, ça aurait aussi pu etre le prochain blade runner.
 

 
J'ai lu et c'est du bullshit...  

 
Non. Rogue One éclate sur tout les points ce qui a été fait depuis. TWA et TLJ. Réal, respect du lore et de l'esprit, musique, innovation, personnages.
 
Tout.
 
Un G ? C'est quoi un G ? Sinon, dans le tweet que j'ai linké, Kathleen Kennedy se pose en garante de la ligne hein. Donc derrière chaque truc pondu, y'a Lucas. C'EST CA LE PIRE. Sérieusement, luke skywalker qui branle une girafe de l'espace c'est tellement dans l'esprit Star Wars !!! cool !!!
 
   
 
 
Tenez, je suis exactement dans cet esprit juste pour TLJ :
 
https://www.youtube.com/watch?v=9QJRw56cOVw

 
Tu cherches trop loin à mon avis. C'est une nouvelle histoire et on sait pas pourquoi il y a un réveil de la force.

 
j'ai lu aussi et je suis plutot d'accord sur Rogue 1 qui pour un one shot "low budget" s'en est quand même très bien sorti    
la scene d'intro avec la planete basaltique et les cultures qui font vraiment sw    
les death troopers    
la planète carcérale bien bouseuse qu'on découvre à peine  
les dissensions dans le commandement de l'alliance
les personnage "mixed"
K2-so avec son "humour" qui n'est pourtant pas la pour faire rire    
 
pour la suite ca devient un grand classique hollywoodien de film de guerre mais la fin est quand même réussi car elle donne de la profondeur a ackbar , vador et Mon Mothma qui reboucle donc tres bien avec son emotion dans l'E4 quand elle dit dans le meeting qu'ils ont perdu bcp de monde pour avoir cette info    
 
alors ouais certains vont encore nous ressortie leur totem "fan service" mais moi j'appelle ca continuité
 
et j'ajoute aussi dans l'E7 trop "copie" que perso la scene de l'intro du faucon millénium m'a profondément ému car elle montre bien son coté "poubelle" pas fiable mais tellement attachante (pour les fans justement)
 
que quand Han avec Chewie remontent dedans et dit "we're home Chewie" est aussi se que j'ai ressenti   en tant que "vieux" fan. oui nous sommes de retour dans notre bonne vieille saga starwars avec des méchants en armure rutilantes, des gentils en haillons, des heros, des doutes, du sabre laser, des tirs souvent manqués et pas trop mortels, des vaisseaux spaciaux quoi font bruit et lumières, des planètes juste abordées pour qu'o doivent s'imaginer leur univers .... bref du starwars
 
ce qui n'est pas pour moi l'E8 ou en tout cas trop bordelique chaotique
 
et qu'en conclusion que si bcp de gens ne se sentent pas dans un starwars a la fin du 8 ce n'est pas parce que l'univers "old shcool" starwars était bancal mais que ryan Johnson n'a pas su s'y adapter    

 
En effet. Snoke, dans la seule scène où il discute avec Kylo Ren dans TFA, lui dit bien "il y a eu un réveil de la force, l'as tu senti ?"
 
Ensuite il parle de la récup de la carte pour Luke et qu'a cette fin il devra tuer son père etc... Et que lui, le maitre des chevaliers de Ren n'a jamais eu a affronter une telle épreuve.
 
J'ai trop hâte que le 8 développe ce super méchant pour savoir quelles sont ses motivations  ainsi que le background des chevaliers de Ren      
 
... wait
 
 

Quand certains auront compris que Star Wars c'est que des films, on aura fait un grand pas, car cette partie des chevaliers de Ren pourra être developpée en comics ou roman

En effet. Snoke, dans la seule scène où il discute avec Kylo Ren dans TFA, lui dit bien "il y a eu un réveil de la force, l'as tu senti ?"

Ensuite il parle de la récup de la carte pour Luke et qu'a cette fin il devra tuer son père etc... Et que lui, le maitre des chevaliers de Ren n'a jamais eu a affronter une telle épreuve.

J'ai trop hâte que le 8 développe ce super méchant pour savoir quelles sont ses motivations ainsi que le background des chevaliers de Ren

... wait

Ah oui c'est tellement génial comme idée.
Faisons des films sans queue ni tête ni cohérence et ensuite écrivons des livres pour boucher les trous et faire encore plus de $$$

 
Ah oui c'est tellement génial comme idée.
Faisons des films sans queue ni tête ni cohérence et ensuite écrivons des livres pour boucher les trous et faire encore plus de $$$

Bon dans ce cas il nous faudrait des films de 4h permettant de bien expliquer/développer chaque détails du film pour que tous les fans puissent bien comprendre

Quand certains auront compris que Star Wars c'est que des films, on aura fait un grand pas, car cette partie des chevaliers de Ren pourra être developpée en comics ou roman

 
En 2h on peut faire des choses intelligentes et claires pas besoin de 4h.
Les exemples de bons films ne manquent pas hein...