Reprise du message précédent :
Ha oui, et qui a mis la dernière partie de la carte dans R2 dans ce cas ?

ouhlalala que de passion sur ce topic    
on se croirait sur FI    
 

 
oui ca aurait pu je suis d'accord. si ca avait été fait correctement une fois encore le style utilisé par le réalisateur fait trop brouillon pour croire que tout est prévu et ciselé juste comme il faut    
ca part dans tous les sens , le rythme est bancal avec trop de wtf a suivre pour ne pas de risquer de décrocher des gens qui ne mettent pas leur cerveau qu'en mode "off" certes. et a mon avis encore une fois les propos de la "rupture" sont surtout du    
 
parce que, quand a faire autre chose que du vieux SW ne me dites pas que ca aurait été possible avec d'autre films dans le même univers hein. nan fallait tout foutre en l'air et encore comme un gros sagouin pour prouver quoi? qu'on fait sa crise d'ado? ok c'est proche de Kylo mais vla le niveau quoi
 
putain luke on moins on comprenait que c’était un bouseux qu'entravait rien a la politique et qui apprend et qui grandit en essayant de faire son mieux dans le merdier de la vie.
 
la on a quoi!? "ouais jvais tout casse parce que les vieux strop cons et donnez la place koi lo!"    
 
 

 
voila pareil    
 

 
ouais la sagesse quoi    
ah non vieux con!
on va pas écouter les vieux qui ont fait des erreurs et on va faire mieux nous! place aux jeunes! yolo!    
 

voila je pourrais dire que t'es trop content d'etre contre vents et marrées . toi, toi qui apprécie ce que les vieux cons de fans aiment pas parce que toi t'as compris. t'es du bon coté, t'es jeune , pour le progrès!    
 

 
et hop une nouvelle couche , certes très a la mode libérale, du "toujours en avant", "le futur nous appartient", "les vieux c'est des dépassés"
bon tout cela est bien normal .. puis entre 20 et 25 voir 30 ans on commence a comprendre que c'est pas si simple. qu'on devient vieux soit meme.. alors on comprend mieux les vieux de quand on etait jeune et qu'on prenait pour des cons.. puis on devient le vieux cons d'autres jeunes.. puis on leur en veut pas vraiment parce qu'on a compris depuis    
 
le futur sans regarder son passé n'est qu'une boucle infinie des memes erreurs
 
kylo ne fait que de l'anakin. il se rebelle comme un ado. veut détruire un ordre établi (n'importe lequel) pour le remplacer par le sien. juste le sien hein . pas comme ces cretins de luke ou yoda qu'ont essayé de faire qqchose de bien meme si ils se son viandés.  
 
mais ouais t'as raison c'est surement une question de génération.  
 

 
nan elle est juste ridiculement filmée  
putain mais tu dis que la scene est mal amenée et on te rétorque que tu te plains de "ouais mais arretez de vous plaindre de pas savoir pourquoi leia a la Force d'un coup"    
 
nan c'est parce que si c'est mal filmé, raconté, amené alors tu te poses la question..
c'est pas la question le problème c'est que d'un point de vue narratif tu te la poses!  
 
d’après vous pourquoi les autres trucs des anciens sw sont quasi passé crèmes? parce que c’était bien amené!
souvenez vous de la vitesse lumiere et du faucon ! "si mon vaisseau est rapide?! il a fait le blocus de kesselrin en 3 parsecs"  
 
voila en une phrase t'as tous les éléments pour t'imaginer toi même ce que c’était et comme tu fais ca a ta sauce ca te parait crédible. trop expliquer c'est foutre le truc en l'air (comme la vie de Luke sur son ile. franchement en quoi c'est important. c'est un Jedi. on se doute qu'il se démerde!)
 
et en plus mal expliquer ca fait un truc qui passe ou pas suivant les gens. (E8 et 1 par exemple)
 

 
non ca vaut pas justement.
la scene (la partie Fx est magnifique visuellement) mais comme on a aucune empathie pour la nana en question on s'en cocgne. moi je me suis dit que c'etait le moins qu'elle puisse faire la vis amirale du titanic hein
 
mais bon t'es en mode je le défendrai contre toute critique parce que je défends ma vision et ce que je suis a travers elle face aux vieux cons que t'imagines.
mais bon je suis sur que tu grandiras et que ton avis sur ce film et les autres changera parce que crois en une vieux con qui a connu sw gamin au cinema la vision de ce qu'on fait des oeuvres qu'on aime ou pas sont surtout lié a ce qu'on est et devient.
et c'est un vieux con qui te le dit    
 
 
bon aller spa tout ca

 
Quand on a kriloner et chaisedejardin dans sa team on essaie de pas trop la ramener hein.    
C'est dit nulle part que c'est Luke qui donne la carte, et si c'était le cas ça serait effectivement con.
Le film est largement critiquable, mais c'est pas une raison pour raconter n'importe quoi.  

Le reste de la carte c'est le reste de l'univers, c'est pas un secret
 
De toute façon cette histoire de bout de carte est digne d'une rédaction de CM2.

Oui mais non

A priori il semble que Luke est le seul à connaître l'emplacement du temple, je vois pas trop qui d'autre aurait pu faire la carte.

Comment il l'aurait trouvé sans l'aide de personne ?    
Il a sûrement eu des infos via quelqu'un, qui a pu les répéter.

 
Luke s'est coupé de la force pour rappel.

Par une enquête soignée

Pas vraiment sur ce point la. Le point vis à vis de la Force qui me gêne vraiment c’est les capacités de Rey. Mais j’en ai suffisamment parlé

Ah oui c'est vrai, avant de changer d'avis et de faire le force trick le plus génial jamais vu.

c'est à dire ?

 
Faut que les ficelles soient assez grosses pour que tout le monde puisse suivre, c'est la cible de Disney vite un porg pour detourner l'attention  

 
Le smiley utilisé est intéressant.  

Pour que Skype marche il faut que les 2 soient connectés.  Et Luke était déco depuis pas mal d'année.  

C’est leur droit le plus strict. C’est globalement enrichissant le débat en plus.

 
mais voila putain
Kathleen t'as fait une enorme erreur de casting avec ce mi scenariste mi réalisateur!!    
 

 
sinon, d'un point de vue narratif, elle sert a quoi cette scène d’après toi?
comme ca, juste pour le fun
 
 

L’explication officielle est qu’R2 était en mode recherche tout ce temps parce que l’autre bout de carte était dans sa base de donnée qu’il avait récupéré sur la première Étoile de la Mort...
 
...

Pardon mais la métaphore est très explicite : Luke qui se lèche les babines après avoir bu goulûment le lait de la créature, il a le regard d'un homme en manque, et la caméra filme les mamelons de manière explicite.. Je sais pas ce qu'il te faut de plus.. Qu'il boive directement depuis les mamelles ?  

Que c'est sympa la Force en libre service.
J'me déconnecte, j'me reconnecte et direct j'ai des capacités jamais entrevues auparavant. C'est cool que ça soit si facile.
 
C'est le seul problème que j'ai avec la "gestion" de la force dans le 8.

 
Prise d'assurance qui dure 20 secondes, avant qu'il se fasse force choke l'anus.  

 
A rien ! J'imagine que c'est un clin d'oeil obscur, soit à l'OT soit à une connerie du genre de l'époque de Willow.

 
Cade se coupe bien de la force en fumant des gros pilons je te rapelle  

Elle explique comment Luke vit, c'est génial !
Au lieu d'expliquer d'où vient la Force de Rey, de pourquoi elle a eu une vision, on déstabilise le spectateur en montrant une bestiole à 4 mamelles qui fait du lait bleu !
Quel génie, quelle rupture avec le passé !

 
comme 50% de cet episode alors    
 

 

 
mais assez bien résumé (il parait)

 
Non justement, ça aurait pu être ça en effet et ça aurait été de la merde... Mais le message est beaucoup plus subtil que ça
Faut revoir la scène entre Yoda et Luke, là tu raisonne comme Luke
 
C'est pas "nous les jeunes on va faire mieux, yolo" (Sauf pour Kylo, je suis ok, lui il est juste mongole en mode crise d'ado et Rey un peu aussi )...
C'est "Nous les vieux, apportons aux jeunes notre expérience et montrons leurs nos échecs sans honte, grâce à cela ils seront encore meilleurs que nous et ne feront pas les mêmes erreurs".  
C'est ce que raconte Yoda quand il dit "Oublie les bouquins, elle connait déjà tout ça de façon innée, apprends lui surtout tes erreurs !"
C'est un hommage à la sagesse des vieux et un conseil pour leur dire "ne soyez pas aigris en mode c'était mieux avant, nous on défend les vraies valeurs et on sait tout! Quels cons ces jeunes fous " Et dans l'autre sens c'est un conseil aux jeunes "répétez pas la même connerie que les vieux, vos guéguerre des étoiles là et le bien contre le mal qui au final crée lui même le pire du mal comme Dark Vador... ben c'est une erreur qui ne mène à rien ! "
 
Chaque génération est meilleure que la précédente car elle à un accès plus rapide et facile aux découvertes du passé et peut commencer direct à partir de là plutôt que de passer son temps à refaire les mêmes expériences que les anciens...  
 
C'est comme l'apprentissage de l'informatique, toi t'as appris d'une certaine façon avec l'évolution des choses, un gamin qui né à notre époque, l'informatique est déjà partout et à un stade avancé. Ca sert à rien de lui filer un bouquin pour apprendre à utiliser Windows 98 ou pour envoyer un email

le vrai sens de l'affiche...
 

Il y laisse la peau quand même

 
+1 Jarjar est le vrai seigneur sith caché de star wars !!

 
 
t'as raison    
maintenant que j'y repense c'est bien ca. et d'ailleurs j'ai bien aimé ce qui est dit effectivement.
et on voit Poe qui apprend et Rey aussi. seul kylo semble toujours en réaction (n'est ca pas cela la coté obscur? )
 
bon en fait je me suis surtout emporté face a MDC qui a l'air de rien comprendre ou de troller   c'est souvent proche faut dire
 
mais voila ce qui m'a déçu c'est vraiment la forme j'ai pas trouvé de liens forts entre les personnages visibles à l’écran et trop de trucs bâclés
(y a plus d’émotion entre laura violette et leia lors de leur au revoir qu'entre luke et rey quoi   )
 
alors que quand tu vois cette image

tu te dis que les acteurs auraient pu faire un truc de fou vu leur plaisir apparent  
 
bah attendons l'E9  

 
Ouais enfin ce petit fdpz de gamin, quand il a des problèmes de drivers ou qu'il a plus Facebook il est perdu

 
En quoi Kylo et Rey sont mongoles ?

 
C'est la force dans le cloud  (un clin d'oeil à l'épisode 5).

 
menés que par leurs émotions

Kylo a sûrement compris plus de chose que Rey dans l'équilibre de la force en tout cas, sa main tendue en est une preuve. Rey non, c'est sûr.

J'ai pas compris la scène comme ça en tout cas.
 
Oui il est fatigué, mais il se relève, s’assoit en tailleur, se concentre dans une sérénité certaine et pouf !
Cette mort semble choisie et décidée par Luke, et non subie comme s'il mourrait d'épuisement après sa "téléportation".

Il a identifié son potentiel et veut l'avoir comme alliée et pas en face.

S'il croit qu'avec une proposition pareille il va la retourner ni vu ni connu il n'a pas tout suivi.

Je me demande comment Snoke a pu retourner Kylo alors que celui-ci était élève de Luke. A distance ? Ça m'étonnerait que Luke ait laissé un mec comme Snoke papoter avec ses padawans.

J’espère que c'est autre chose qu'un simple "viens dans mon camp". On le saura dans 2 ans, mais bon avec JJ j'ai pas trop d'illusions, le mec va nous sortir tous les poncifs de la franchise, meh.

J'ai toujours peur qu'il sorte la carte du voyage dans le temps

En plus tu t'emportes pour rien. T'es arguments pour me traiter de troll sont à l'opposé de ce que je suis.  J'aimerai tant être un jeune con mais en fait je suis plus vieux que toi sûrement. Donc traites moi de vieux con plutôt.  

Ben y a les deux quoi, il est "prêt" pour la suite mais il vient de tout donner aussi