et c'est une femme ! une femme Jedi c'est une hérésie et une très mauvaise idée pour la suite.

J'ai trouvé le film mauvais , mais vraiment mauvais comme pas permis pour un film heritier de la saga Star Wars , et tout ce gachis , la franchise sabotée par ce 7ème épisode...alors je me suis dit que j'avais eu la berlue , que je l'avais mal regardé , que ce n'etait pas possible que je le trouve mauvais alors que tant de fans l'ont trouvé extraordinaire
donc je suis allé le voir une 2ème fois comme un maso que je suis
et malheureusement je suis resté sur ma première impression , un film bien mauvais , encore moins moins bon qu'une saga Ironman ou meme Spiderman..
l'histoire est mauvaise , les personnages mauvais , meme Kylo Ren n'est pas terrible , il ne dégage pas de charisme ni de force..et pour la femme Jedi elle n'est pas crédible dans son role , elle maitrise le sabre d'un seul coup , elle arrive à blesser SR et c'est une femme ! une femme Jedi c'est une hérésie et une très mauvaise idée pour la suite.

 
Bon ok c'est effectivement plus un choix artistique. C'est juste que ce choix donne une atmosphère un peu puérile, il a l'air tout gentil cet éléphant bleu parmis tout ces brigands et leur Chef Jabba. C'est dans ce sens que je trouvais ce choix artistique quelque peu incohérent par rapport à l'atmosphère qui règne chez Jabba.

J'ai trouvé le film mauvais , mais vraiment mauvais comme pas permis pour un film heritier de la saga Star Wars , et tout ce gachis , la franchise sabotée par ce 7ème épisode...alors je me suis dit que j'avais eu la berlue , que je l'avais mal regardé , que ce n'etait pas possible que je le trouve mauvais alors que tant de fans l'ont trouvé extraordinaire
donc je suis allé le voir une 2ème fois comme un maso que je suis  
et malheureusement je suis resté sur ma première impression , un film bien mauvais , encore moins moins bon qu'une saga Ironman ou meme Spiderman..
l'histoire est mauvaise , les personnages mauvais , meme Kylo Ren n'est pas terrible , il ne dégage pas de charisme ni de force..et pour la femme Jedi elle n'est pas crédible dans son role , elle maitrise le sabre d'un seul coup , elle arrive à blesser SR et c'est une femme ! une femme Jedi c'est une hérésie et une très mauvaise idée pour la suite.

J'ai trouvé le film mauvais , mais vraiment mauvais comme pas permis pour un film heritier de la saga Star Wars , et tout ce gachis , la franchise sabotée par ce 7ème épisode...alors je me suis dit que j'avais eu la berlue , que je l'avais mal regardé , que ce n'etait pas possible que je le trouve mauvais alors que tant de fans l'ont trouvé extraordinaire
donc je suis allé le voir une 2ème fois comme un maso que je suis  
et malheureusement je suis resté sur ma première impression , un film bien mauvais , encore moins moins bon qu'une saga Ironman ou meme Spiderman..
l'histoire est mauvaise , les personnages mauvais , meme Kylo Ren n'est pas terrible , il ne dégage pas de charisme ni de force..et pour la femme Jedi elle n'est pas crédible dans son role , elle maitrise le sabre d'un seul coup , elle arrive à blesser SR et c'est une femme ! une femme Jedi c'est une hérésie et une très mauvaise idée pour la suite.

Ce qui fait le plus de mal au scénario  c'est une femme qui arrive à botter les fesses de Kylo alors qu'elle n'avait jamais tenu un sabre de sa vie ..c'est trop gros pour passer  

Ce qui fait le plus de mal au scénario  c'est une femme qui arrive à botter les fesses de Kylo alors qu'elle n'avait jamais tenu un sabre de sa vie ..c'est trop gros pour passer    
 

une femme Jedi c'est une hérésie et une très mauvaise idée pour la suite.

 
Par contre, autant je re-regarde certains passages des anciens films avec plaisir, là, j'arrive pas à retrouver le plaisir dans les scènes d'action du film.
La poursuite du Faucon dans le désert ne passe pas. Rey maîtrise trop bien un vaisseau qu'elle n'a jamais piloté.
Finalement, ça aurait tellement mieux marché si elle avait rencontré Han directement sur Jakku et auraient fuis ensemble avec Han aux commandes.
J'accroche pas à cette scène autant que celle où Anakin enfant pilote son vaisseau et détruit le vaisseau amiral de la flotte. Ca marche pas.

 
Shaak ti n'aime pas ça !

Pourquoi une hérésie ?
Y'en a au moins une dans SW3 : https://youtu.be/k4L_S9K-BkQ?t=2m35s

j'ai du mal à comprendre ce qui est plus logique dans le pilotage d'un vaisseau jamais piloté par anakin par rapport au falcon jamais piloté par Rey
(sans remettre en cause le droit de préférer l'un à l'autre, hein, juste je vois pas ce qu'il y a de plus illogique dans un cas que dans l'autre...)

Qu'est-ce que tu trouves mauvais dans le travail artistique ?  

Les costumes sont très beaux, notamment celui de Kylo qui présente un sacré niveau de textures différentes, de coupes... Les effets spéciaux sont réussis, parfaitement intégrés dans l'ensemble et laissent la part belle aux maquettes et aux effets à l'ancienne. Et la réalisation et la photographie n'est pas en reste (je repense aux vaisseaux qui s'envolent dans le ciel bleu, au fond, au-dessus du désert ; au vol du Faucon ; au combat dans la neige avec les reflets bleu et rouge etc.). Pour avoir revu la prélogie, qui a des qualités évidemment, mais aussi plein de défauts également, et c'est beaucoup moins audacieux niveau réal...

C'est le problème quand tu essayes de concilier les avis, personne n'est vraiment content au final

J'ai trouvé dommage qu'il le fasse deux fois.
Et oui, je crois que j'ai pas compris cette réaction
 
Y a une scène dans le 4 ou le 5, Vader voit un vaisseau lui échapper sous le nez, t'as les bidasses qui font dans leur froc à l'arrière plan et Vader se barre sans rien dire, ça faisait plus sérieux

Ce qui fait le plus de mal au scénario  c'est une femme qui arrive à botter les fesses de Kylo alors qu'elle n'avait jamais tenu un sabre de sa vie ..c'est trop gros pour passer    
 

j'ai du mal à comprendre ce qui est plus logique dans le pilotage d'un vaisseau jamais piloté par anakin par rapport au falcon jamais piloté par Rey
(sans remettre en cause le droit de préférer l'un à l'autre, hein, juste je vois pas ce qu'il y a de plus illogique dans un cas que dans l'autre...)

Et de l'autre, une chasseuse d'épave sur sa planète depuis des années, n'ayant piloté que son hagen-daaz fasse des cabrioles et des rases mottes osées plus fortes que ce qu'on a pu voir depuis le début de la saga.
(Bon, on pourrait dire qu'elle est déjà monté dedans et a vu comment ça marchait, mais l'avoir déjà piloté, pas possible).
J'aurais préféré Han aux commandes.
 

Qui te dit qu'elle n'a pas ete padawan et aurait eu la memoire effacée ?
Elle manie très bien le baton et les femmes jedi, ils y en a eu a la pelle ... Genre Ahsoka ...

j'ai du mal à comprendre ce qui est plus logique dans le pilotage d'un vaisseau jamais piloté par anakin par rapport au falcon jamais piloté par Rey
(sans remettre en cause le droit de préférer l'un à l'autre, hein, juste je vois pas ce qu'il y a de plus illogique dans un cas que dans l'autre...)

Il est frustré parce qu'il recherche un homme qu'il doit tuer et que le moyen de le retrouver lui échappe du bout des doigts, grâce en plus à la trahison d'un de ses soldats. Et ça en fait un... enfant, d'accord.

Les mecs qui pensent que ce volet est plus con que les 6 films précédents  

D'être le mieux réalisé des 7 films ? D'avoir un vrai bon travail artistique (photographie, costumes, vaisseaux...) ? D'avoir su vaille que vaille concilier les fans extrémistes, les casual et les nouvelles générations dans le scénario ? De faire revenir les personnages originaux ? D'avoir donné les chances à plein de nouveaux personnages (dont Rey, Finn et Poe, qui n'ont rien à envier au cast original) ?

Qu'est-ce que tu trouves mauvais dans le travail artistique ?

Les costumes sont très beaux, notamment celui de Kylo qui présente un sacré niveau de textures différentes, de coupes... Les effets spéciaux sont réussis, parfaitement intégrés dans l'ensemble et laissent la part belle aux maquettes et aux effets à l'ancienne. Et la réalisation et la photographie n'est pas en reste (je repense aux vaisseaux qui s'envolent dans le ciel bleu, au fond, au-dessus du désert ; au vol du Faucon ; au combat dans la neige avec les reflets bleu et rouge etc.). Pour avoir revu la prélogie, qui a des qualités évidemment, mais aussi plein de défauts également, et c'est beaucoup moins audacieux niveau réal...

Bof chaque héro de trilogie fait des prouesses de pilotage dans le premier volet de la dite trilogie.
C'est classique, c'est à ça qu'on les reconnaît.  
 
Luke avec son brevet débutant d'apprenti pilote de seconde zone,  il se faufile dans la tranchée  de l'étoile noire, là  ou des pilotes émérites se font shooter,  il tient tête à Vador dans un tie et shoot l'étoile noir en un coup gagnant sans ordinateur de visé comme à la fête forraine.  
Ça fait aussi beaucoup pour un bleu bite.  
 
Mais ils ont tous un point commun, la force est puissante en eux.

 
Sauf qu'elle dit qu'elle a déjà piloté des vaisseaux auparavant.

Mais bon là c'est LE FAUCON donc les gars sont pas contents, viol de la saga, viol de leur enfance toussa.

 
Certes, mais je suppose que c'était juste du transport, vu son statut sur cette planète.

 
Dans l'Univers SW, si tu sais piloter un vaisseau, tu sais les piloter tous.  

Exact, Poe sait où se trouvent toutes les commandes du Tie fighter qu'il vole et le manie comme un as

J'ai piloté plusieurs avions différents, franchement quand on connait un peu l'aviation c'est pas vraiment compliquer on prend vite ses marques... Surtout que Poe est sensé être un As qui pilote des X-Wing et sûrement des B-Wing, Y-Wing et A-Wing (semblable au Tie en matière de maniabilité)...

Oui piloter un avion en ligne droite entre deux aérodromes et au combat c'est pareil.
Comme conduire deux voitures différentes signifie que tu peux faire du rallye et les 24h du Mans.

Un des meilleurs pilotes Français des années 30 c'est écrasé au cours de son premier vol avec un chasseur allemand.

Je m'en tape qu'ils puissent piloter tout et n'importe quoi, mais faut pas comparer avec nos vies non plus sérieux

 Aucun rapport
 
Mais c'est vrai qu'au début, c'est bizarre. Elle passe du "J'ai du mal à décoller et à voler droit" à "Je coupe les moteurs en pleine chute pour mettre le canon bloqué dans l'axe et relancer les moteurs pour remonter au dernier moment".
 
Désolé Poe Dameron, mais tu sors.
 

Comment vous faites pour parler encore de SWVII ? On a tout dit.
Les pour, les contre.C'est fait.

Perso, j'adore.

J'ai trouvé le film mauvais , mais vraiment mauvais comme pas permis pour un film heritier de la saga Star Wars , et tout ce gachis , la franchise sabotée par ce 7ème épisode...alors je me suis dit que j'avais eu la berlue , que je l'avais mal regardé , que ce n'etait pas possible que je le trouve mauvais alors que tant de fans l'ont trouvé extraordinaire
donc je suis allé le voir une 2ème fois comme un maso que je suis  
et malheureusement je suis resté sur ma première impression , un film bien mauvais , encore moins moins bon qu'une saga Ironman ou meme Spiderman..
l'histoire est mauvaise , les personnages mauvais , meme Kylo Ren n'est pas terrible , il ne dégage pas de charisme ni de force..et pour la femme Jedi elle n'est pas crédible dans son role , elle maitrise le sabre d'un seul coup , elle arrive à blesser SR et c'est une femme ! une femme Jedi c'est une hérésie et une très mauvaise idée pour la suite.

Je reste, de toute façon, sur l'avis que le film bénéficie d'un sauf-conduit pour sa réalisation, surtout pour sa photographie. On voyage pas énormément, on bouffe pas des planètes originales comme dans la prélo certes, mais à côté de ça on a des scènes visuellement fortes. Je prend l'exemple Felucia quand Aayla se fait tuer dans l'épisode 3 par exemple, ohlala, jolie planète, y a des fleurs géantes, c'est ultra-coloré, on est pas sur Terre, ça se voit. Ouais mais musique mis à part ça pue, y a rien, visuellement c'est fade.
 
Là y a une vraie force au niveau de l'image, l'arrivée des Tie à la Apocalypse Now, la première scène avec Rey et le Destroyer en fond, la charge des X-Wings au ras de l'eau, la bataille finale dans la neige avec ces putains de reflets. Le film est réellement très fort visuellement. A côté de ça, je l'ai déjà dit, il est difficile de pointer du doigt certaines faiblesses quand on se remet le contexte en tête : Disney vient d'arriver, veut faire de Star Wars sa pompe à fric et compte bien se servir de cet épisode pour lancer un tas de choses. Des exemples de ces "choses" on en trouve pas mal dans le film :
 
- Phasma. Elle sera sûrement là dans le 8, enfin on en sait même rien à vrai dire. Mais tout un marketing autour d'un perso qui apparaît deux fois pour deux minutes au total c'est clairement pour avoir un joli perso à vendre.  
- La scène de Solo et de son vaisseau. J'ai eu l'impression d'être dans Farscape. Ou dans n'importe quelle série B de SF. "Oh par Gluknar, les Trolkit se sont échappés, j'espère qu'ils ne vont pas toucher au Groknor sinon ça va craindre du Falgruk !". Pourquoi cette scène ? Sûrement, tout simplement, pour faire écho au film sur Solo qui est annoncé. Et pour placer un monstre. Marketing encore.
 
J'avoue avoir la flemme de penser à tout, mais on sent quand même qu'Abrams, même s'il a eu un peu de liberté, était plutôt dirigé par Disney et son département marketing. Du coup je vois le film comme un amuse-gueule, rien de plus. Ouais, y aurait pu avoir bien mieux pour annoncer une suite - quand je repense au pilote de Galactica   - mais vu les circonstances je suis plutôt content du résultat.

Non, on le voit souvent dans le film, surtout quand il est de profil. Quand il est dans son vaisseau on le voit tout le temps.