Reprise du message précédent :

Oui surtout les 4 derniers épisodes de la saison 7

Oui

Et malgré ces conneries d'Ewoks il reste infiniment plus regardable que le 3, et sur tous les plans.

 
J'ai jamais eu de problème avec Jar Jar ou les Ewoks

Il y a tellement de bons arcs dans CW : Mandalore, La Citadelle, Cad Bane, Maul, etc.

On peut lancer un sondage ?
Qui trouve intéressant l'arc de Mortis "le père, la sœur, le frère" ?

Pas fan de la prophétie parce que les fans voient ça comme un truc définitf "Anakin est l'élu... nia nia la prophétie... donc c'est forcément vrai et ancré dans le bouzin". Et l'Arc Mortis concourt à ça donc je dis "non"

Je laisserais de côté le III. Certes, il inclut des événements essentiels de la saga, mais en tant que film il a sa dose de défauts rédhibitoires.

Pas du tout d'accord là dessus. Le choix d'un montage alterné, même s'il peut se justifier par l'imbrication de deux actions (il faut que l'équipe au sol détruise sa cible, avant que l'attaque spatiale puisse aboutir pour anéantir la Death Star II) et la simultanéité de la troisième, casse une bonne part de la tension du segment spatial - ça dilue au lieu de renforcer. Le centre, au fond, c'est surtout la confrontation de Luke avec Vader et l'Empereur... les Ewoks m'énervent, et la bataille spatiale est quasiment reléguée en action secondaire, d'ailleurs menée par les personnages... secondaires).

Bref, c'est très loin d'avoir le rythme et la dramaturgie de l'attaque de la première Death Star du film originel (qui, à mon avis, reste la bataille spatiale de référence de toute la saga). Et de surcroît, c'est plutôt pauvret tactiquement.

Mais est déjà en deçà de ses deux prédécesseurs...

J'aurais pas forcément pris les mêmes (j'aurais inclus Umbara par exemple).

Mais TCW est très hétérogène, ça va de l'arc final qui est un sommet stylistique, à des contenus que je classerais parmi les pires de Star Wars (même si certains continuent de mettre la barre bien bas).

C'est assez allégorique et onirique, et décalé par rapport au reste. Vu que ça se lie ensuite au World Between Worlds vu dans Rebels, je présume que ça avait un sens particulier dans la mythologie de Filoni, et potentiellement de Lucas qui était encore aux manettes à l'époque de TCW. Donc à voir par la suite si ça fait pétard mouillé ou pas.

Moi j'aimerais bien un remake de la prélo. Mais avec un meilleur scénario, sans scènes gniangnian (je déteste le sable). Pas forcément une trilogie, mais de bons films.

Le défaut du 6 c'est que y'a pas Rei dedans

Sans Yoda qui fait des pirouettes  

C'est plus compliqué que ça... Certes les Ewoks font baisser le niveau, mais si la bataille spatiale est en dessous de celle du 1, elle reste quand même assez sympa, le combat au sabre ressemble enfin à quelque chose, le début sur Tatooine montre de bonnes idée, et les scènes sans Ewoks sur Endor sont aussi de bonnes trouvailles. Il faudrait une version courte sans Ewoks en fait

J'aurais été curieux de voir le résultat si l'Episode VI avait été tourné par David Lynch, comme proposé initialement par Lucas.
Il n'aurait sûrement pas eu une grande marge de manœuvre mais bon...

J'aime bien les Ewoks. C'est un peuple sous-estimé qui défonce la prétendue plus grande armée de tous les temps. On sent que Lucas a fait un parallèle là.  
 
Rien à jeter dans le VI selon moi.

Il y a un problème Ewoks, qui est d'ailleurs un signe précurseur de certains soucis futurs de la franchise.
C'est, à mon avis, une raison suffisante de le placer en deçà des deux précédents. Un VI sans Ewoks serait probablement au niveau... mais avec des si, la prélogie aurait été un chef-d'œuvre et la postlogie une apothéose.

Il a fait Dune, ça peut donner une idée de ce que ça aurait pu donner (au moins côté univers visuel).

Le point faible du VI pour moi c'est la deuxième étoile noire. C'est vraiment une solution de facilité scénaristique. Ça diminue l'accompagnement du IV en plus, c'était bien la peine de détruire une étoile noire si l'empire en sort une deuxième du chapeau trois ans plus tard.

Somehow the Death Star returns.

C'est justement ce qui est ridicule : des arriérés d'1m20 qui défoncent l'élite de l'empire, dont les armures ne résistent pas à des flèches en pierre. En PIERRE, putain. Complètement con, du niveau d'un dessin animé pour gamins de l'époque

Bah si t'es capable de construire une arme de destruction massive, tu peux aussi en construire une deuxième qui suit le même concept et les mêmes technologies.

C'est scénaristiquement faiblard, mais au sein de cet univers fictif c'est stratégiquement défendable.

En notant que là aussi, ça a été un signe précurseur de dérives à venir (d'abord dans l'UE, et ensuite avec le VII et le IX...).

D'autant plus que s'il y avait eu une volonté de faire au parallèle avec la plus forte armée du monde se faisant défoncer par un ennemi plus pauvre, faudrait pas oublier que ça s'était fait avec des vraies armes et des méthodes de guerrilla pas toujours très proprettes.

Et j'ai vu des "dessins animés pour gamins" largement plus matures à cette époque (Miyazaki par exemple...).

Oui le Vietnam c'était pas que le Vietcong, loin de là. Le nord avait des avions modernes, parfois meilleurs que ceux des Ricains, des défenses AA, une artillerie, etc. Rien à voir avec les ridicules merdes à poil du VI.
 

Je pensais évidemment aux DA ricains de l'époque
 

Disney sort The Black Cauldron en 1985 ceci dit, qui était moins gnangnan qu'un bon tas de leur production (certes, c'est pas Dumbo non plus, mais c'est pas la même époque).

Ouais enfin la production de Dune, c'est compliqué de savoir vraiment sur quoi il avait le contrôle au final, avec De Laurentiis derrière.

Bah c'est bien ce que j'évoquais: Lynch sans contrôle final de l'œuvre, dans un film de SF, on a vu le résultat.

Et la patte visuelle est bien de Lynch, ce n'est pas le studio qui lui aurait imposé cet aspect là (contrairement à beaucoup d'autres)...

Ca aura au moins eu l'avantage de nous donner cette discussion dans Clerks : https://www.youtube.com/watch?v=C4MVQby0InQ

Y'a quand même eu un peu de recyclage fait sur le projet de Jodorowsky. Très peu certes mais bon.
Là en tête j'ai surtout le design de la planète des Harkonnen.
Mais après ouais ça donne une idée en effet.

C'est pas plus ridicule que Luke qui détruit l'Etoile dans le IV avec son tir.

C'est normal, personne ne s'attend à se faire tirer dessus par ça, alors elle ne sont traitées qu'à l'anti laser.  
 
Un peu comme les chars russes qui ne s'attendaient pas à décapsuler de la tourelle au moindre drone leur pétant au cul.

Luke utilise la force pour viser, et même pour guider ses torpilles. Rien à voir avec des armes primitives utilisées contre une armée moderne d'élite.

La faiblesse des tourelles des chars russes était bien connue, d'ailleurs avant les drones ça explosait tout aussi bien à coups de missiles Javelin.

C'est juste que les soviétiques / russes se contrefoutent des pertes.

Les Ewoks étaient vachement au fait du blindage des armures impériales, pour sûr.

Non, ça, ça ne me dérange pas. Je parle du défaut de l'Etoile.

C'est vrai que c'est surprenant, ça serait pas mal de faire une série ou un film qui expliquerait pourquoi il y a ce défaut

 
Avec les remakes que Disney fait, tu penses vraiment que ça aurait une chance de te plaire?

J'aimerais bien avoir un film sur une bataille de la guerre des clones, mais pas forcément avec des Jedi connus. Cela pourrait être des padawans en mission sur une planète et qui se retrouvent face aux séparatistes. Un truc bien bourrin.

Donc pas un remake!

Cette mauvaise foi quand même Torpilles + Force dans point faible <=> flèches en pierre dans armure
 

C'est pas comme si on ne les voyait pas se faire défoncer par le moindre tir de laser 57 fois par film

Il y a le mode Ewok Hunt sur Star Wars BF 2 : https://www.youtube.com/watch?v=4WPTDFiyPvs
 
Un petit groupe de stormtroopers doit survivre une nuit sur la lune d'Endor en étant traqués par les Ewooks.
Un film assez court 1H30/1H40 et bien nerveux sur ce délire, ça serait assez sympa en fait. Voir même un truc à la Deliverance sauce Star Wars (après tout, les Ewooks ont rien contre de bouffer des humains).
Quitte à faire de la merde autant tenter des trucs un peu funs et barrés...
Perso, j’achète cette came.

La formule était toujours en cours de peaufinage, c'est assez évident.

je vois vraiment pas la moindre raison crédible pour pas shooter la capsule en vrai.
 
"voila une capsule qui s'échappe!"
"NE TIREZ PAS! il n'y a pas d'être vivant à bord"
 
wsh bro, si y'a des êtres vivants tu veux bien tirer par contre?
 
un truc qui s'échappe, quand tu chasses les plans de ton arme secrete, tu le shootes, point. vivant, pas vivant, tu shootes.
si les plans sont dedans, tant mieux, l'ennemi les récupère pas
si ils sont pas dedans t'as perdu un shot de turbolaser, les memes shots qui sont balancés en pagaille à la moindre bataille spatiale...

 
Hayden machin, jpeux pas, les scenes gnangnan, sa VF de gamin prépubère...
 

 
Genre t'attend quelque chose tactiquement de star wars?
Les batailles de ouf avec les vaisseaux collés les uns aux autres mais pas un débris qui fait une réaction en chaine?
 
Battlestar Galactica est vachement plus crédible (ou nexus the jupiter incident dans les JV)
 
 

 
Vous vous égarez mon p'tit !
 

 
Trop gros, passera pas.

L'assaut sur la Death Star du film originel, au moins, c'est certes pas complexe mais ça se comprend bien.

Et évidemment, BSG (celle des années 2000) est largement au dessus de Star Wars (et de tout un tas d'autres franchises, d'ailleurs...) en termes de batailles de space opera. Malgré des moyens largement inférieurs.

The Expanse également à noter, mais on est dans du newtonien.

Tiens dans Rogue One lors de la bataille de Scarif, les stormtroopers, pourtant en armure, tombent aussi facilement que les rebelles (qui sont eux en vêtements normaux) lors d’un tir de blaster.
 
Du coup à quoi sert leur armure