Reprise du message précédent :
 
À mon avis c'est une réaction logique si tu découvres SW avec ce film : à part le visuel y a rien qui le sauve.

 
Et puis bon sans faire de la psychologie à deux balles, Vador doit avoir facile deux fois l'age de Kylo lors de ces évènements, si ce n'est plus, il doit surement avoir plus de maturité dans la gestion de la colère.

C'est joli... quand ça bouge pas. C'est sans doute un problème du cinéma actuel, mais les mouvements rapides et flous dans les scènes de combats m'insupportent.  
Les personnages y'a que Raie qui sort du lot à mon avis.
 

Bah je suis pas d'accord avec tout ce que tu dis Réalisation je la trouve LOIN d'être bonne, le travail artistique n'a rien, que du repompé moisi, et tout le monde n'aime pas le film.Et les personnages, Finn, poe ren et hux sont pour moi loupés. Donc non tout le monde ne trouve pas des qualités à cet épisode.  
Y'a pourtant des choses intéressantes, principalement autour de rey justement. Le côté guignol de Poe, le clown Finn, papy solo, baby Ben et Mr Propre Hux, ben je les trouve totalement plat.

Ça et il n'a pas les gènes de Solo

Voilà ça résume bien mon avis. J'aime bien ta femme on dirait

 
Han shot first

bruits dans l'espace tout court

 
Soit, à la limite    
 

Là, j'ai envie de dire que c'est vraiment une histoire de gout car c'est un point sur lequel le film est mauvais amha.  
 

 
Parmi tout les gens de ma génération qui a vu la prélo au ciné étant enfant/ado que je connais, c'est un "bof par rapport à la prélo, quand même" quasi unanime qui est sorti après le film (quasi car il y en a quand même eu un qui aimé). Je suis vraiment pas sur que ca a concilié grand monde. C'est clairement un film principalement pour ceux qui n'aimaient pas la prélogie.  
 

 
Je susi au moins d'accord la dessus.

Ta femme résume parfaitement mon avis.
Une femme de qualité, qu'est-ce qu'elle fout avec toi ?  

Elle a du succès sa femme, il n'osera plus jamais en parler

 
+1000
 
Merci! Franchement, regardez à nouveau le retour du Jedi, ce que j'ai fait directement après avoir vu le VII, pour voir d'où on vient...
Mais bon aucun épisode n'a réussi à surpasser L'empire contre attaque.

 
Oui voilà, en terme de réalisation, au niveau artistique, c'est le meilleur des 7 déjà, c'est pas mal comme qualité    
 
Les personnages sont au top globalement, la mayonnaise fonctionne très bien entre eux, on est largement au dessus de la prélogie, et au niveau de la trilogie sur ce point.
 
Et on retrouve cette magie SWienne, que l'on avait pas mal perdu dans la prélo.

 
Non mais faut pas chercher, on ne peut rien contre l'éléphant bleu |

 
Ca dépend, qu'entends tu par "niveau artistique" ?

Et la tête de con de Kylo Ren ne t'as pas trop dérangé du coup ?

Je trouve les FX réussis, y a tout le temps mais on n'a pas l'impression qu'ils sont là juste pour en mettre. Alors que la prélo y a overdose (et en plus ils sont moches, mais bon, c'était y a 15 ans).
Le seul moment où j'ai trouvé ça moche c'est sur la planète de la vision, y a quelques SS derrière un muret qui explose.

 
C'est pas une citation du schtroumpf exhibitionniste?

Les SS c'est les Strom Strooper ?

ben oui
 
j'en ai entendu une bonne d'ailleurs, d'un hater du VII au boulot qui expliquait doctement que c'était n'importe quoi cette métaphore du nazisme dans le VII.
Je lui ai demandé s'il avait revu les IV V VI après ses 11 ans, mais il a pas tilté

Ben oui.

Ah oui comême.

 
T'as des exemples ?  

 
Mais non    
Star wars EP6, la barge de Jabba, l'éléphant bleu, grand moment de cinéma

Qu'est-ce que tu trouves mauvais dans le travail artistique ?  
 
Les costumes sont très beaux, notamment celui de Kylo qui présente un sacré niveau de textures différentes, de coupes... Les effets spéciaux sont réussis, parfaitement intégrés dans l'ensemble et laissent la part belle aux maquettes et aux effets à l'ancienne. Et la réalisation et la photographie n'est pas en reste (je repense aux vaisseaux qui s'envolent dans le ciel bleu, au fond, au-dessus du désert ; au vol du Faucon ; au combat dans la neige avec les reflets bleu et rouge etc.). Pour avoir revu la prélogie, qui a des qualités évidemment, mais aussi plein de défauts également, et c'est beaucoup moins audacieux niveau réal...

C'est le problème quand tu essayes de concilier les avis, personne n'est vraiment content au final

*
 
Oui excuse moi c'était une plaisanterie un peu stupide.
Je vois totalement l'éléphant bleu sur la barge de Jabba et effectivement c'est ce genre de personnage avec les Ewoks que j'ai trouvé bien ridicules et infantilisant pour le film.
D'ailleurs concernant cet épisode, c'est bien dommage que la scène où Luke termine la fabrication de son nouveau sabre en parallèle avec Vador qui l’appelle à le rejoindre du côté obscure ait été supprimée au montage. ça aurait rajouté un peu de sérieux au film qui se trouve, au final, gâché par le genre de stupidités citées ci-dessus.

Perso, quand j'entends parler de cohérence et de trucs débiles dans le 7 comparativement à la sacro-sainte trilogie originale, j'ai tout plein d'images (dont l'éléphant bleu) qui me reviennent en tête et ça transpire pas le sérieux et la cohérence.

C'est aussi ça qui fait partie de la magie star wars pour moi

Pour le coup, le discours de Hux, c'est le summum du ridicule.

Pourtant ça c'est plutôt le côté artistique que la cohérence ou le sérieux. Bon après si tu distingues pas les deux forcément vaut mieux pas engagé la conversation, et on comprend que t'ai aimé  

Dans le côté caricature c'est parfait. Le côté SW bof.

Le summum je sais pas mais oui, il est un peu forcé ...
On y apprend quand même que la République aide la rébellion en sous-main tout en disant le contraire il me semble.

 
Effectivement un éléphant bleu qui joue du piano chez le boss de la planète c'est très cohérent et utile au film.

Le boss criminel de la planète qui a un orchestre pour faire la fête tout le temps chez lui. Le criminel oisif. Background couplé à l'artistique, certes discutable, mais y'a rien d'incohérent.

 
La Résistance  

Surtout que l'éléphant bleu, pianiste c'est pas son vrai travail, c'est plus son hobby. A la base Jabba l'emmène pour le nettoyage.  

 
Bon ok c'est effectivement plus un choix artistique. C'est juste que ce choix donne une atmosphère un peu puérile, il a l'air tout gentil cet éléphant bleu parmis tout ces brigands et leur Chef Jabba. C'est dans ce sens que je trouvais ce choix artistique quelque peu incohérent par rapport à l'atmosphère qui règne chez Jabba.

 
Appelle ça de la cohérence dans le traitement artistique si tu veux mais clairement, c'est pas au niveau du reste et ce n'est pas le seul truc qui cloche, c'est qu'un exemple parmi d'autres.
La trilogie originale est bourrée d'erreurs et le traitement des différents lieux, persos etc... est très très inégale.
 
Mais bon, ça reste le mythe fondateur même si la recette est un mélange d'idée lumineuse et de défauts flagrant.
 
ce qui est amusant c'est de voir des adultes voir 30 ans après le même concept que ce qu'ils ont vu avec leur yeux d'enfants et critiquer ce qui a fait le succès de la saga justement.
 

Perso je remet ça dans le contexte aussi, les costumes de l'ep 4 c'est pas toujours très beau non plus.

Bah non, là le but de l'ep 7 c'est de revenir à un état Empire./rébellion avec Premier ordre / résistance. Le premier ordre a détruit la république souviens toi L'ep 8, le premier ordre contre attaque est paré.

J'ai trouvé le film mauvais , mais vraiment mauvais comme pas permis pour un film heritier de la saga Star Wars , et tout ce gachis , la franchise sabotée par ce 7ème épisode...alors je me suis dit que j'avais eu la berlue , que je l'avais mal regardé , que ce n'etait pas possible que je le trouve mauvais alors que tant de fans l'ont trouvé extraordinaire
donc je suis allé le voir une 2ème fois comme un maso que je suis  
et malheureusement je suis resté sur ma première impression , un film bien mauvais , encore moins moins bon qu'une saga Ironman ou meme Spiderman..
l'histoire est mauvaise , les personnages mauvais , meme Kylo Ren n'est pas terrible , il ne dégage pas de charisme ni de force..et pour la femme Jedi elle n'est pas crédible dans son role , elle maitrise le sabre d'un seul coup , elle arrive à blesser SR et c'est une femme ! une femme Jedi c'est une hérésie et une très mauvaise idée pour la suite.

 
Clair qu'il n'as pas la tête de l'emploi, il aurais du prendre un autre acteur...

wait what ?