Reprise du message précédent :

Ah oui quand même, restituer une certaines authenticité j'ai rien contre mais la ça dessert plus le film qu'autre chose surtout que c'est pas un petit détail. La despecialized elle va finalement pas trop me plaire.

On en a parlé de la poupée Luke chez Rey ?

 
Hux est bien ridicule, sans doute un des persos les plus nazes du film, une espèce de caricature de nazi bas de gamme.

Il n'est pas raciste ceci dit.

 
Ca faisait même nazillon gay du placard je trouve. T'as certain moments ou il zieute Kyo Ren genre

Le probleme, c'est que les deux sont des momes.
Franchement, Hux, grand general du 1er ordre ? Vous y croyez une seconde quand vous le voyez ?
On a l'impression que Snoke s'est entoure d'une bande de puceaux qui s'imagine dans un GN Star Wars et ont sorti leurs costumes de cosplay.
Pour Ren, passe encore, il est au moins suppose potentiellement puissant dans la force.
Mais Hux... c'est ca, le grand general ?

Totalement, si ça avait été genre un Moff Tarkin qui était grand général ça en imposerait largement plus..

edit: un Moff Tarkin en pantoufle, qui plus est

Complètement ! J'imagine que c'est une volonté de toucher un public plus jeune mais pffff... ça fait parti des choses qui colle pas.

 
C'est vrai que de très jeunes généraux ça ne s'est jamais vu
C'est censé être un ordre en reconstruction dans un conflit qui dure depuis de nombreuse années, les forces vivent à un moment...., moi ça ne me choque pas que se soit un jeune.
Après le jeu d'acteur c'est autre chose....

Pourquoi "le" grand général ?
Il est chef de la base "c'est tout", c'est pas comme s'il était CEM ou je ne sais quoi.

Oui il est jeune, mais visiblement bien extrémiste, peut-être pas con, il y a sans doute eu beaucoup de renouvèlement suite à la destruction de l'Empire et en temps de guerre on se retrouve général jeune (il suffit de continuer la comparaison avec l'Allemagne Nazie).

Tout à fait d'accord. Je ne sais pas quel âge a l'acteur mais il a une tête de gentil garçon en L1 de fac. Ça m'a fait le même effet dans The Revenant même si moins.

Ca dépend. L1 philo ou L1 droit?

Des généraux de 20 piges ça s'est souvent vu ?

L'acteur a plus de 30 ans...

Il n'a clairement pas 20, au moins 30.

Galland était général et commandant de toute la chasse allemande à 30 ans.

Alors non ça n'arrive pas tous les jours. Pour moi ça fait partie des choses qui sont possibles, surtout au cinéma, et ça ne me choque pas.

Edit : j'avais été plus choqué par Luke qui devient Commander ou Colonel en deux coups de cuillère à pot, sans formation militaire

 
Dans un univers ou des nains verts soulèvent des vaisseaux spatiaux par la force de la pensée
 
edit: tout est possible

Bon, enfin vu le film ce weekend.  
 
Il y a du bon : les nouveaux persos sont sympa (Rey, Finn, Poe, même Kylo), merci aux acteurs qui font bien le taff. Ça donne envie de les revoir ce qui est plutôt bien pour une future trilogie.
Harrison Ford n'est pas catastrophique, ce qui est une bonne surprise    
J'ai même bien aimé le personnage de Yoda bis Maz
 
La réalisation est solide, avec quelques bonnes idées visuelles (la lumière qui baisse dans la bataille finale, le puits de lumière quand Han parle à Ren, etc)
Le fait que le Ren ne soit pas un pur méchant badass mais ait des doutes, limite ado en crise (ce qu'il est plus ou moins en fait) est assez osé mais ça passe pas mal.
 
Il y a aussi du moins bon : Finn, pour sympa que soit son personnage, est complètement useless. Mais vraiment.  
Autant Rey va être le perso Jedi / ingénieur (= le nouvel Anakin), Poe le nouveau pilote d'élite (= mélange Luke / Wedge Antilles), autant Finn n'aura été que le comic relief dans ce film. Je croyais qu'il allait se révéler être un soldat assez fort vu son background mais non, même dans les combats, il est mauvais (il perd ses 2 duels au sabrelaser).
 
Le gros point noir pour moi reste le manque de contexte : à aucun moment on a l'impression qu'il y a une galaxie autour du film. Dans la première trilogie, par manque de moyens, la galaxie très peuplée n'était que suggérée mais bien présente. Dans les préquels, avec un gros budget, on voit des planètes blindées de monde, on sent bien qu'il y a toute une galaxie en jeu dans l'histoire.
 
Ici, que dalle.
Et ne me parlez pas des 30 secondes de planètes qui se font exploser, hein.
 
On visite 3 planètes, peuplées de 15 mecs chacune. Sans déconner. La planète de sable avec le village de 3 pelés et 1 tondu, la planète de forêts complètement vide à part la taverne, et la planète de glace peuplée de 3 douzaines de stormtroopers et basta. Même les "flottes" du First Order et de la Résistance sont faméliques.
J'avais même une sensation de film intimiste. Dans un Star Wars !
 
Et bien sur, mais ça c'est dans tous les blockbusters de nos jours : des plot points qui n'ont aucun sens.
Genre : l'arme se charge en pompant l'énergie du soleil. Quand il n'y a plus de lumière = le soleil est entièrement vidé, l'arme peut tirer. OK. Mais du coup, l'arme ne peut tirer qu'une seule fois, non ? Les soleils, ça ne se "recharge" pas hein. Ou alors c'est pas/mal expliqué.
 
Mais surtout, il y a la putain de "map" ! Le gros plot point qui démarre le film... et qui n'a aucun sens !
Qui a créé la carte ? Pas Luke puisqu'il voulait justement s'isoler du monde, Yoda-style. Comment a-t-elle été créé puisque le lieu final est dans un coin non exploré de la galaxie ? Pourquoi la carte est en plusieurs morceaux ? C'est une carte numérique, s'il y a une pièce qui manque façon puzzle, c'est nécessairement volontaire. Qui a fait ça ? Pourquoi ?
Ça n'a aucun sens et ça m'é éclaté à la gueule tout le long du film.
 
Bref.
Un film de SF sympa, sans plus.

Il fait vachement jeune, faudra que je le félicite.

 
1. Ben la base se déplace et pompe un autre soleil, ça me parait évident. je pense et je vais aller vérifier
 
2. Rien à redire, cette histoire de carte c'est de la merde en barre.

Un peu comme   qui a 43 ans.

 
Il est peut être atteint du syndrome Romejko

 
Pourquoi Useless? Tu voulais que ce soit une sorte de Vin Diesel de Star Wars ? Le gars qui débarque de je ne sais où et dégomme tout le monde ? C'est un bête soldat chair-à-canon et peureux. C'est son personnage. Tu voulais qu'ils en fassent une sorte de "Rambo de l'espace"?  
 
Il est pour moi très intéressant car il montre le coté humain de la guerre. Hux essaye de conditionner des humains pour faire la guerre à la place des clones et on voit que ce conditionnement a des défauts. A voir comment ça se développera dans le futur. Mais dire que c'est un perso sans relief c'est faux.

Finn n'a aucune fonction dans l'histoire, contrairement à Rey, Poe, Ren, etc. Rien dont on puisse dire, OK, Finn, c'est tel "archétype" de personnage. A part comic relief donc.
Il aurait pu être un personnage secondaire, l'histoire n'aurait changé en rien tellement il a peu d'influence sur les évènements contrairement aux autre persos.
Useless.

ps : non, je ne voulais pas un Rambo, relis avec le doigt : je pensais que "soldat" serait son archétype, vu que les personnages de Star Wars sont presque tous des archétypes.

Sans lui la Résistance était anéantie, c'est tout

 
C'est vrai, c'est un Big Deal de la Résistance.    

Ah ouais, il nettoyait les chiottes du Precinct 47 qui se trouve être l'accumulateur de la base.

Il est juste l'archétype du mec qui sert à rien au bon endroit au bon moment

Ben il libère le pilote sans lequel l'attaque sur l'objectif qu'il a lui-même désigné aurait échoué donc bon.

Vous parlez d'archétype, de clichés disney, mais quand on montre une des millions de petites mains banales qui font le monde vous râlez parce qu'il n'est pas le Che.
Tous les gens devraient être des héros, des chefs ? Ils dirigeraient qui alors

On devrait mettre ce smiley en mascotte du topic :

Ah je râle pas
Je constate, je pense qu'une des forces de Finn, au final, c'est d'être au bon endroit au bon moment..
 

 
Mais tellement

Et sinon on n'a pas parlé de la poupée Luke alors  

C'est bien la seule chose qu'il fait d'ailleurs Merde j'en ai marre, tiens un rebelle résistant, vite on se casse j'en ai marre.  

 
C'est lui qui aide Poe à s'enfuir.
C'est lui qui retrouve BB8 et le ramène à la résistance.
C'est lui qui pousse la résistance à attaquer Startrucmuche en faisant croire qu'il a un plan (tout ça pour sauver Rey).
 
C'est l'archétype du loser au grand coeur. Un peu une sorte de Jar Jar Binks mais sans le coté super boulet et qui sait prendre ses c**** en main quand il doit faire qqch par amour/honneur.
 
Pour rappel ce n'est plus George aux commandes qui bossait principalement sur base d'archétypes effectivement. Ici j'ai l'impression qu'ils ont supprimés ces frontières pour justement pouvoir fournir des personnages un peu plus surprenant.

BB8 était avec Rey, sans Finn elle aurait pu faire exactement la même chose, se sauver à bord du faucon, retrouver han et la résistance.  
Le plan pour faire sauter le bouclier (en admettant que cette partie du film est construite) n'a pas besoin de lui, il est là pour rien de toute façon. Je l'avais déjà dit à la première visu du film, ce perso ne sert  à rien. Fallait un black en blanc, Mickael Jackson avait déjà pris le truc donc ils en ont fait un stormtrooper

hophophop attention

Finn veut lourder Rey et BB8 dès qu'il le peut dans la cantine de Maz.

Si le First Order n'était pas intervenu, le mec se serait barré comme une fouine...

C'est le mec normal bringuebalé par les événements, courageux malgré lui
Si c'est pas un archétype ça.
Et ça met un peu d'humanité dans tout ça.

Là, d'accord. Mais c'est un peu léger.
On ne voit pas du tout à quoi il va servir dans les prochains films ni comment il va évoluer. Ça peut être un problème.

 
Sauf que Rey ne sait pas que le First Order est à la recherche de BB8. Si Finn n'est pas là quand ils débarquent elle se fait choper direct. C'est lui qui lui temps la main pour la relever et lui faire comprendre qu'ils doivent fuir.
 
Si il était aussi couillon que ça il pouvait très bien se planquer et la laisser se faire embarquer.
 
Le fait qu'il essaye de se barrer au premier moment colle avec son coté "soldat peureux" mais il reprend quand même du poil de la bête pour sauver Rey.
 
Et la résistance avait baissé les bras jusqu'à ce qu'il dévoile son faux plan.

Peut-etre que si en fait. Il est entouré que de gens beaucoup trop puissants/stylés et lui n'a que ses deux yeux pour pleurer ou ses deux burnes pour se sauver quand la chance commence à tourner. Ca peut devenir un personnage au développement intéressant, s'il se trouve dans VIII...

 
Soldat peureux???
Parce qu'il refuse de tuer des innocents?

Finn peut être le love interest de Rey, ou bien de Poe, ou bien encore avoir un rôle important à jouer dans la résistance, ce perso est bienvenu. Il est volontaire et habile au combat pour un simple soldat, en tout cas je serai content de voir la suite de ses aventures.

Oui donc elle parle le BB8 à la façon flipper le dos fin, mais il peut pas lui dire ou il doit aller. Faut absolument le renoi de service pour lui dire. Faut être objectif, on dirait qu'il a été rajouté là comme un pot de glue.

Le "plan" pour le startruc, c'est une putain de blague, rine d'élaboré, ouais on y va on va tout péter ! Même pas un semblant de recherche scénaristique, c'est la fin du film fuck yeah faut une bataille finale